От Elizar
К zas
Дата 22.12.2015 12:11:08
Рубрики Прочее;

Re: Воспоминания офицера-связиста

>Привет!

>>159 не ухудшила. Просто размеры "полигона" таковы, что энергетические преимущества 159 не востребуются, что ли.
>
> Именно, но при отсутствии портативных средств вынуждены были таскать за собой эти чушки. Дальность переносных станций важна для оторванных от "основных порядков" подразделений и то, если они не на технике. Но это спецназ или десант какой. Вопрос: почему советская промышленность не могла дать армии портативные или хотя бы относительно портативные радиостанции?

>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

Да понятно почему. Так как опирались на опыт ВМВ, а там этого было достаточно. У амеров был Вьетнам и они сделали выводы. Там много открытий было, в Афгане, когда воевать начали....
От zas
К Elizar (22.12.2015 12:11:08)
Дата 22.12.2015 12:35:59

Re: Воспоминания офицера-связиста

Привет!

>Да понятно почему. Так как опирались на опыт ВМВ, а там этого было достаточно. У амеров был Вьетнам и они сделали выводы. Там много открытий было, в Афгане, когда воевать начали....
 Думаю, все понимали, но когда пытались воплотить в жызень, то получался очередной 941 проект.
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От georg
К zas (22.12.2015 12:35:59)
Дата 22.12.2015 13:15:29

Re: Воспоминания офицера-связиста



>>Да понятно почему. Так как опирались на опыт ВМВ, а там этого было достаточно. У амеров был Вьетнам и они сделали выводы. Там много открытий было, в Афгане, когда воевать начали....
> Думаю, все понимали, но когда пытались воплотить в жызень, то получался очередной 941 проект.
Размеры нового корабля обуславливались габаритами новых твердотопливных трёхступенчатых межконтинентальных баллистических ракет Р-39 (РСМ-52), которыми планировалось вооружить лодку. По сравнению с ракетами «Трайдент-I», которыми оснащались американские «Огайо», ракета Р-39 обладала лучшими характеристиками дальности полёта, забрасываемой массы и имела 10 блоков против 8 у «Трайдента». Однако, при этом Р-39 оказалась почти вдвое длиннее и втрое тяжелее американского аналога. Для размещения столь больших ракет стандартная схема компоновки РПКСН не подошла.
Лодку делали под ракеты! Какое оружие, такой и корабль. А у Вас подоплёка наоборот. Дескать, тупые русские конструктора, из-за своей безграмотности и не учёности, создали монстра. Такая мысль сквозит в Ваших рассуждениях. Ну перестаньте всё ставить с ног на голову.


С уважением.
От zas
К georg (22.12.2015 13:15:29)
Дата 22.12.2015 13:21:57

Re: Воспоминания офицера-связиста

Привет!


>>>Да понятно почему. Так как опирались на опыт ВМВ, а там этого было достаточно. У амеров был Вьетнам и они сделали выводы. Там много открытий было, в Афгане, когда воевать начали....
>> Думаю, все понимали, но когда пытались воплотить в жызень, то получался очередной 941 проект.
>Размеры нового корабля обуславливались габаритами новых твердотопливных трёхступенчатых межконтинентальных баллистических ракет Р-39 (РСМ-52), которыми планировалось вооружить лодку. По сравнению с ракетами «Трайдент-I», которыми оснащались американские «Огайо», ракета Р-39 обладала лучшими характеристиками дальности полёта, забрасываемой массы и имела 10 блоков против 8 у «Трайдента». Однако, при этом Р-39 оказалась почти вдвое длиннее и втрое тяжелее американского аналога. Для размещения столь больших ракет стандартная схема компоновки РПКСН не подошла.
>Лодку делали под ракеты! Какое оружие, такой и корабль. А у Вас подоплёка наоборот. Дескать, тупые русские конструктора, из-за своей безграмотности и не учёности, создали монстра. Такая мысль сквозит в Ваших рассуждениях. Ну перестаньте всё ставить с ног на голову.
 А почему же ракеты получились таким большими? А потому что советская химическая промышленность и ноука не могли дать стране сопоставимое с американскими по "калорийности" твердое топливо.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От georg
К zas (22.12.2015 13:21:57)
Дата 22.12.2015 13:52:39

Re: Воспоминания офицера-связиста


> А почему же ракеты получились таким большими? А потому что советская химическая промышленность и ноука не могли дать стране сопоставимое с американскими по "калорийности" твердое топливо.
Американцы пошли "сухим" путём, мы "мокрым". У них своё хорошо получилось, у нас своё. С точки зрения законов развития человечества всё объективно правильно. И уровень учёности здесь не причём. Все сработали в одну копилку. И ещё не известно, кто оказался "учёнее".
Что бы всё правильно оценивать советую вылезти из муравьиной кучи, отойти от неё на несколько шагов в сторону и взглянуть на процесс со стороны и без идеологической предвзятости.

С уважением.
От zas
К georg (22.12.2015 13:52:39)
Дата 22.12.2015 14:05:02

матчасть учите, а?


Р-39 твердотопливная ракета. Кривая попытка совка получить свой Трайдент.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От georg
К zas (22.12.2015 14:05:02)
Дата 22.12.2015 18:08:50

Re: матчасть учите,...


> Р-39 твердотопливная ракета. Кривая попытка совка получить свой Трайдент.
Ракетное и торпедное оружие, не мой профиль, я акустик. Во-вторых, не знаю насколько разработку Р-39 можно назвать кривой попыткой, но ракета получилась более эффективная, чем американская. Правда, за это пришлось заплатить массо-габаритными размерами. Очевиден цейтнот времени. Было бы больше времени, сделали бы лучше. В конечном итоге на сегодня имеем очень хорошие жидкостные и твёрдотопливные ракеты. Так что не надо хаять нашу науку. Она у нас не хуже чем у других.

С уважением.
От zas
К georg (22.12.2015 18:08:50)
Дата 22.12.2015 23:10:00

Re: матчасть учите,...

Привет!

>> Р-39 твердотопливная ракета. Кривая попытка совка получить свой Трайдент.
>Правда, за это пришлось заплатить массо-габаритными размерами.
Танк Маус тоже был всем хорош- и пушкой и толщиной брони, правда за это пришлось заплатить "массо-габаритными размерами". А "хороших" ракет Р-39 уж нет.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От georg
К zas (22.12.2015 23:10:00)
Дата 23.12.2015 01:32:50

Re: матчасть учите,...

>Привет!

>>> Р-39 твердотопливная ракета. Кривая попытка совка получить свой Трайдент.
>>Правда, за это пришлось заплатить массо-габаритными размерами.
> Танк Маус тоже был всем хорош- и пушкой и толщиной брони, правда за это пришлось заплатить "массо-габаритными размерами". А "хороших" ракет Р-39 уж нет.
Что за детский сад? Сколько можно объяснять вещи, которые и так понятны. Разработка ракет, любых, это серьёзный технологический процесс. Нельзя сразу разработать совершенную сложную систему. Создание ракетного оружия, процесс, существенно растянутый во времени. Меняются технологии создания комплектующих, используемых в ракетном оружии, ищутся оптимальные решения и ракеты совершенствуются. Сегодня наши ракеты вполне конкурентные и в этом есть элементы, полученные в ходе разработок тех первых ракет.


С уважением.
От zas
К georg (23.12.2015 01:32:50)
Дата 23.12.2015 01:52:05

Re: матчасть учите,...

Привет!
>>Привет!
>
>>>> Р-39 твердотопливная ракета. Кривая попытка совка получить свой Трайдент.
>>>Правда, за это пришлось заплатить массо-габаритными размерами.
>> Танк Маус тоже был всем хорош- и пушкой и толщиной брони, правда за это пришлось заплатить "массо-габаритными размерами". А "хороших" ракет Р-39 уж нет.
>Что за детский сад? Сколько можно объяснять вещи, которые и так понятны. Разработка ракет, любых, это серьёзный технологический процесс. Нельзя сразу разработать совершенную сложную систему. Создание ракетного оружия, процесс, существенно растянутый во времени. Меняются технологии создания комплектующих, используемых в ракетном оружии, ищутся оптимальные решения и ракеты совершенствуются. Сегодня наши ракеты вполне конкурентные и в этом есть элементы, полученные в ходе разработок тех первых ракет.

Что за детский сад? Сколько можно объяснять вещи, которые и так понятны. Разработка танков, любых, это серьёзный технологический процесс. Нельзя сразу разработать совершенную сложную систему. Создание танка, процесс, существенно растянутый во времени. Меняются технологии создания комплектующих, используемых в танкостроении, ищутся оптимальные решения и танки совершенствуются. Сегодня танки Бундесвера вполне конкурентные и в этом есть элементы, полученные в ходе разработок танка Маус.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От kregl
К Elizar (22.12.2015 12:11:08)
Дата 22.12.2015 12:14:02

Re: Воспоминания офицера-связиста

Здр!

>Да понятно почему. Так как опирались на опыт ВМВ, а там этого было достаточно. У амеров был Вьетнам и они сделали выводы. Там много открытий было, в Афгане, когда воевать начали....
Женя, тебе повторить ссылки?
Повторяю, только посмотри все четыре. И поищи годы поступления на вооружение:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-147
http://rw6ase.narod.ru/00/prper/r116.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-126
http://photo.qip.ru/users/otrok/4214066/103566343/

С уважением, kregl