От serg
К Anykt
Дата 13.09.2015 20:07:04
Рубрики Современность;

Re: Учения в...

Доброго времени суток!

>Игнорирование фактора гражданской войны и ИГИЛ в Сирии, самоустранение от этой проблемы не приведут к повышению безопасности РФ.

Игнорирование не приведёт к повышению безопасности России, это точно. Но влезание в конфликт в сложившихся условиях - резко её снизит.

>Как и каким образом там рулить -поставки техники, военное вмешательство - думаю,что мы не знаем всех условий.

Лично я просто смотрю на карту. Что ещё необходимо знать?

К тому же, поставки техники - одно, а военное вмешательство - совершенно другое. Не вижу никаких интересов России в том регионе, ради которых стоило бы посылать туда наших солдат.

>Пока что роль РФ в Сирии, по отзывам, даже Западной прессы, положительная.

При чём тут западная пресса?! Мнение Запада по этому вопросу лично меня интересует в последнюю очередь.

С уважением, serg
От georg
К serg (13.09.2015 20:07:04)
Дата 14.09.2015 00:15:23

Re: Учения в...

>Доброго времени суток!

>>Игнорирование фактора гражданской войны и ИГИЛ в Сирии, самоустранение от этой проблемы не приведут к повышению безопасности РФ.
>
>Игнорирование не приведёт к повышению безопасности России, это точно. Но влезание в конфликт в сложившихся условиях - резко её снизит.
Безопасность России зависит от её экономики и военного потенциала, ну и грамотной аналитики и принятых решений. Исходя из этого, руководство страны и будет решать, куда и как влезать и на каких условиях. Наблюдать за конфликтом надо активно. А с теми, кто занимает пассивную позицию..., ну сами можете догадаться, что с ними бывает.

>С уважением, serg

Взаимно.
От serg
К georg (14.09.2015 00:15:23)
Дата 14.09.2015 00:31:34

Re: Учения в...

Доброго времени суток!

>Безопасность России зависит от её экономики и военного потенциала, ну и грамотной аналитики и принятых решений.

Безусловно.

> Исходя из этого, руководство страны и будет решать, куда и как влезать и на каких условиях.

Ваши слова, да Богу в уши.

> Наблюдать за конфликтом надо активно. А с теми, кто занимает пассивную позицию..., ну сами можете догадаться, что с ними бывает.

Есть такое понятие: "чужая война".
Кроме того, не все конфликты решаются на полях сражений. Сирия - как раз тот самый случай.

С уважением, serg
От Mopnex
К serg (14.09.2015 00:31:34)
Дата 14.09.2015 09:34:50

Re: Учения в...


>Есть такое понятие: "чужая война".
>Кроме того, не все конфликты решаются на полях сражений. Сирия - как раз тот самый случай.

>С уважением, serg

Нет, Вы крайне не правы в данном случае. Это совсем не чужая война, Соединённые штаты педерастов поджигают пространство вокруг России. Это было давно понятно, а сейчас иногда произносится вслух. Так вот - Сирия это совсем не так далеко как Вам кажется.

С уважением.
От serg
К Mopnex (14.09.2015 09:34:50)
Дата 14.09.2015 12:55:00

Re: Учения в...

Доброго времени суток!

>Это совсем не чужая война,

Тогда объясните, какие там наши интересы, ради которых стоило бы посылать туда солдат.

> Соединённые штаты педерастов поджигают пространство вокруг России.

Вот и нужно тушить этот пожар правильно: от себя и далее. Для начала потушим то, что горит непосредственно у нас на границе, а уже потом будем браться за очаг, отстоящий от неё на тысячу километров. Это то, что касается чисто военной стороны вопроса.

Кроме того, если использовать военные способы решения сирийского вопроса, то Афганистан покажется нам детской прогулкой по сравнению с Сирией. Нечего даже и думать о военном вмешательстве туда до тех пор, пока тамошние бандиты экономически, политически, а в ряде случаев и военно-технически поддерживаются нашими западными "партнёрами". За решение этой проблемы сперва и стОит браться.

> Так вот - Сирия это совсем не так далеко как Вам кажется.

Есть места и гораздо поближе, не находите?

С уважением, serg
От Mopnex
К serg (14.09.2015 12:55:00)
Дата 14.09.2015 14:36:14

Re: Учения в...

>Доброго времени суток!

>>Это совсем не чужая война,
>
>Тогда объясните, какие там наши интересы, ради которых стоило бы посылать туда солдат.

>> Соединённые штаты педерастов поджигают пространство вокруг России.
>
>Вот и нужно тушить этот пожар правильно: от себя и далее. Для начала потушим то, что горит непосредственно у нас на границе, а уже потом будем браться за очаг, отстоящий от неё на тысячу километров. Это то, что касается чисто военной стороны вопроса.

>Кроме того, если использовать военные способы решения сирийского вопроса, то Афганистан покажется нам детской прогулкой по сравнению с Сирией. Нечего даже и думать о военном вмешательстве туда до тех пор, пока тамошние бандиты экономически, политически, а в ряде случаев и военно-технически поддерживаются нашими западными "партнёрами". За решение этой проблемы сперва и стОит браться.

Речь не идёт о посылке ограниченного контингента. Но какой-то персонал там должен быть, тоже понятно. От желающих отбоя не будет.

>> Так вот - Сирия это совсем не так далеко как Вам кажется.
>
>Есть места и гораздо поближе, не находите?

Нахожу. Когда дело дойдёт до этих мест будет на столько поздно, что не будет смысла.

>С уважением, serg

С уважением
От serg
К Mopnex (14.09.2015 14:36:14)
Дата 01.10.2015 23:45:14

Re: Учения в...

Доброго времени суток!

>Речь не идёт о посылке ограниченного контингента.

Ну, и вот, собственно...
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день.

С уважением, serg
От georg
К serg (01.10.2015 23:45:14)
Дата 02.10.2015 01:23:34

Re: Учения в...


>>Речь не идёт о посылке ограниченного контингента.
>
>Ну, и вот, собственно...
>Вот тебе, бабушка, и Юрьев день.
Пока не вижу оснований для расстройства и скепсиса. Всё идёт, как задумано. Неплохо было бы ещё и парочку ПЛ подогнать с ракетным оружием для фактической отработки нанесения точечных ударов по наземным целям. Авиация отрабатывает задачи "БП", а подводники чем хуже?

>С уважением, serg

Взаимно.
От serg
К georg (02.10.2015 01:23:34)
Дата 17.11.2015 16:52:16

По Вашим просьбам

Доброго времени суток!

>Неплохо было бы ещё и парочку ПЛ подогнать с ракетным оружием для фактической отработки нанесения точечных ударов по наземным целям.

http://www.rbc.ru/politics/17/11/2015/564b0c329a79475ee76092df

Россия нанесла удары крылатыми ракетами «Калибр» по столице ИГ с подлодки в Средиземном море. Это первое практическое применение такого оружия. Россия ответила на подтверждение данных о теракте на борту А321 в Египте

​Российская дизель-электрическая подводная лодка «Ростов-на-Дону», совершающая переход с Северного флота в Новороссийск, нанесла из восточной части Средиземного моря удары крылатыми ракетами «Калибр» по целям ​в окрестностях сирийского города Ракка, столицы запрещенного в России «Исламского государства», расcказал РБК источник близкий к Минобороны.

Сейчас результаты удара анализируют с использованием средств воздушной и космической разведки. По словам собеседника РБК, удар произведен после распоряжения президента России Владимира Путина об усилении ударов по террористам в связи с их причастностью к катастрофе российского самолета А321 в Египте.

Целью ударов с ДПЛ «Ростов-на-Дону» стали тренировочные базы, штаб, склады с оружием и боеприпасами, пункты дислокации отрядов боевиков. Удар был осуществлен не по настильной, а по баллистической траектории на высоте нескольких километров, чтобы избежать инцидентов из-за оживленного судоходства в Средиземном море.

Пуск с ДПЛ «Ростов-на-Дону» стал первым случаем применения запущенных с подводной лодки крылатых ракет по объектам реального противника в истории вооруженных сил России, подчеркнул собеседник РБК.

Официальных подтверждений новой атаки на ИГ из Москвы не было. Первыми о ней сообщили западные СМИ. Французское издание le Monde со ссылкой на Минобороны Франции сообщило о запуске из Средиземного моря российских крылатых ракет по Ракке, без указания носителя ракет. По данным издания, запуск ракет был осуществлен утром во вторник, 17 ноября.

Агентство Reuters со ссылкой на информацию официальных лиц в США отметило, что Россия предупредила американскую сторону об одновременных ударах крылатыми ракетами морского базирования и со стратегических бомбардировщиков.

С уважением, serg
От serg
К georg (02.10.2015 01:23:34)
Дата 02.10.2015 22:44:59

Re: Учения в...

Доброго времени суток!

>Пока не вижу оснований для расстройства и скепсиса.

Увидите, когда головы в прямом эфире начнут резать не только незнакомым американцам, но и пилотам сбитых наших самолётов. (Типун мне на язык.)

С уважением, serg
От georg
К serg (02.10.2015 22:44:59)
Дата 03.10.2015 00:07:51

Re: Учения в...


>Увидите, когда головы в прямом эфире начнут резать не только незнакомым американцам, но и пилотам сбитых наших самолётов. (Типун мне на язык.)
Сбитых чем? Что-то наши самолёты, пока, никто не сбивает. Даже нет попыток. Как Вы думаете, почему? Наверное, не из жалости. Скорее всего нечем. Зафиксируем этот посыл. Включим логику. Если у ИГИЛ сейчас нет ПЗРК и средств противовоздушной обороны (потому как, они им ранее и не были нужны), откуда они могут появиться в будущем? От сырости? Но в пустыне нет сырости. Значит, ПЗРК кто-то должен поставить. А кто? Легальная поставка и продажа исключены. А нелегальные каналы поставки должны выявлять и пресекать спецслужбы стран-участниц коалиции. Причём, в этом вопросе, все спецслужбы должны, буквально, выпрыгивать из штанов, что бы этого не допустить. Потому, как получить клеймо поставщиков ПЗРК (пусть даже и неофициальных), из которых сбивают российские самолёты, которые уничтожают врагов человечества террористов ИГИЛ, это значит вляпаться в такое дерьмо, от которого трудно отмыться. Я уж не говорю, что государство-поставщик поставит себя вне закона, как пособник терроризму. Поэтому легальных поставок и продаж не будет однозначно, а нелегальные поставки, если и просочатся, то будут весьма незначительными. Но всё же, если эта угроза появится, тогда действия авиации могут быть скованными и без применения ракетного оружия с ПЛ или НК средиземноморской эскадры не обойтись, тем более, что к этому появится законное основание. И это, наверное, понимают все участники этой драмы.

>С уважением, serg


Взаимно.
От Mopnex
К georg (03.10.2015 00:07:51)
Дата 03.10.2015 14:08:24

Re: Учения в...


>у ИГИЛ сейчас нет ПЗРК и средств противовоздушной обороны (потому как, они им ранее и не были нужны), откуда они могут появиться в будущем? От сырости? Но в пустыне нет сырости. Значит, ПЗРК кто-то должен поставить. А кто? Легальная поставка и продажа исключены. А нелегальные каналы поставки должны выявлять и пресекать спецслужбы стран-участниц коалиции. Причём, в этом вопросе, все спецслужбы должны, буквально, выпрыгивать из штанов, что бы этого не допустить. Потому, как получить клеймо поставщиков ПЗРК (пусть даже и неофициальных), из которых сбивают российские самолёты, которые уничтожают врагов человечества террористов ИГИЛ, это значит вляпаться в такое дерьмо, от которого трудно отмыться.

Да неее, всё не так ужасно на счёт дерьма. Практика показывает, что оно к ним не липнет, а халявная нефть через Турцию перевесит любое количество дерьма.

С уважением
От georg
К Mopnex (03.10.2015 14:08:24)
Дата 04.10.2015 12:27:17

Re: Учения в...


>> Потому, как получить клеймо поставщиков ПЗРК (пусть даже и неофициальных), из которых сбивают российские самолёты, которые уничтожают врагов человечества террористов ИГИЛ, это значит вляпаться в такое дерьмо, от которого трудно отмыться.
>
> Практика показывает, что оно к ним не липнет...
Это вопрос спорный. Всё зависит от грамотного подхода к этому вопросу и передовых информационных технологий.
Однако, передача этого вооружения (ПЗРК) сирийским повстанцам может дать основание России для применения ракетного оружия с ПЛ и НК по позициям террористов. А это уже совсем другой уровень организации ведения боевых действий. Пока, практической реализацией подобных боевых действий монопольно обладают только США. И вот у нас появляется реальная возможность эту монополию разрушить. Грех упускать такую возможность. После этого можно с Америкой разговаривать на равных. Видно американцы это тоже понимают.
Вашингтон не передавал каким-либо группировкам в Сирии переносные зенитно-ракетные комплексы (ПЗРК), заявил официальный представитель министерства обороны США. «Мы не поставляли ПЗРК», - заверил сотрудник Пентагона.
Ну-ну, поживём, увидим.

>С уважением


Взаимно.
От georg
К Mopnex (03.10.2015 14:08:24)
Дата 03.10.2015 20:18:34

Re: Учения в...


>>у ИГИЛ сейчас нет ПЗРК и средств противовоздушной обороны (потому как, они им ранее и не были нужны), откуда они могут появиться в будущем? От сырости? Но в пустыне нет сырости. Значит, ПЗРК кто-то должен поставить. А кто? Легальная поставка и продажа исключены. А нелегальные каналы поставки должны выявлять и пресекать спецслужбы стран-участниц коалиции. Причём, в этом вопросе, все спецслужбы должны, буквально, выпрыгивать из штанов, что бы этого не допустить. Потому, как получить клеймо поставщиков ПЗРК (пусть даже и неофициальных), из которых сбивают российские самолёты, которые уничтожают врагов человечества террористов ИГИЛ, это значит вляпаться в такое дерьмо, от которого трудно отмыться.

По меньшей мере две действующие в Сирии антиправительственные группировки, которых поддерживают США, попросили у американских властей переносные зенитно-ракетные комплексы (ПЗРК) для использования против боевой авиации России, пишет Washington Post.
Газета ссылается на группировки так называемой умеренной вооруженной оппозиции: «Таджаму аль-Изза» и «Сукур Аль-Джабаль». Последнюю упоминал ранее МИД России, называя ее малоизвестной, передает ТАСС.
Представитель «Таджаму аль-Изза» Мустафа Моарати утверждал, что воздушно-космические силы России нанесли в Эль-Латамане в пятницу удары по их позициям. По словам Моарати, его группировка уже получала от США управляемые противотанковые ракеты. В нынешней ситуации «они (США) могли бы по крайней мере предоставить нам зенитные ракеты», сказал Моарати.
С аналогичными запросом в Вашингтон обратился находящийся в Мари в провинции Алеппо предводитель группировки «Сукур Аль-Джабаль» Хасан Хадж Али, сообщает газета.
Вместе с тем представитель военных кругов США заявил Washington Post, что запрос на передачу ПЗРК якобы рассматривается. Между тем, многочисленные аналогичные требования, на протяжении нескольких последних лет поступавшие в адрес правительства США от сирийских группировок, оставались без ответа. Администрация США серьезно опасалась попадания ПЗРК в руки террористов.
«Представители американских властей указали, что в настоящее время нет плана оказывать дополнительное содействие подразделениям мятежников, которых обучают и вооружают в рамках тайной программы ЦРУ (США)», - подчеркнула газета.
Собственную программу подготовки боевиков так называемой умеренной сирийской оппозиции, которая фактически потерпела провал и теперь пересматривается, реализует и Пентагон.
Ранее СМИ сообщали, что американские военные не собираются снабжать так называемую умеренную оппозицию в Сирии переносными зенитно-ракетными комплексами для защиты от российских авиаударов. http://www.vz.ru/news/2015/10/3/770317.html

Собственно говоря, этого и следовало ожидать.

>С уважением

Взаимно.
От Mopnex
К georg (02.10.2015 01:23:34)
Дата 02.10.2015 13:48:08

Re: Учения в...


>>>Речь не идёт о посылке ограниченного контингента.
>>
>>Ну, и вот, собственно...
>>Вот тебе, бабушка, и Юрьев день.
>Пока не вижу оснований для расстройства и скепсиса. Всё идёт, как задумано. Неплохо было бы ещё и парочку ПЛ подогнать с ракетным оружием для фактической отработки нанесения точечных ударов по наземным целям. Авиация отрабатывает задачи "БП", а подводники чем хуже?

>>С уважением, serg
>
>Взаимно.

А вот Кузнецова туда не засылают наверно из опасений, что не дойдёт?

С уважением.
От serg
К Mopnex (14.09.2015 14:36:14)
Дата 14.09.2015 14:59:40

Re: Учения в...

Доброго времени суток!

>Речь не идёт о посылке ограниченного контингента. Но какой-то персонал там должен быть, тоже понятно.

В такой постановке вопроса - согласен. На мой взгляд, нужно взять там в аренду базу лет на 50 по типу Гуантанамо, а расчёты произвести вперёд оружием и необходимыми сейчас Сирии матсредствами. Коль скоро мы всё равно туда это отправляем.

>>Есть места и гораздо поближе, не находите?
>Нахожу. Когда дело дойдёт до этих мест будет на столько поздно, что не будет смысла.

Дело УЖЕ до них дошло.

С уважением, serg
От georg
К serg (14.09.2015 00:31:34)
Дата 14.09.2015 01:52:00

Re: Учения в...


>Есть такое понятие: "чужая война".
>Кроме того, не все конфликты решаются на полях сражений. Сирия - как раз тот самый случай.
Может быть. Однако, сирийский конфликт в нынешнем виде, это удобный случай для обкатки современной боевой техники и тактики её применения. Если к этому вопросу грамотно подойти, можно получить хороший опыт реального применения современного высокотехнологичного оружия в боевых условиях.

>С уважением, serg

Взаимно
От serg
К georg (14.09.2015 01:52:00)
Дата 14.09.2015 12:35:38

Re: Учения в...

Доброго времени суток!

> Если к этому вопросу грамотно подойти

Ключевая фраза.

С уважением, serg