От KM
К All
Дата 06.09.2014 17:03:06
Рубрики Современность;

Малайзия сказала, что отчёт разведки о крушении полёта 17 довольно убедителен

Добрый день!

http://online.wsj.com/articles/malaysia-says-intelligence-reports-on-flight-17-crash-pretty-conclusive-1409983490

Следователи сказали, что считают, сто самолёт был сбит ракетой земля-воздух с территории, контролируемой про-русскими сепаратистами.


Что нам надо сделать теперь, это собрать физические улики, которые мы можем представить в суд, когда придёт время, чтобы доказать без всяких сомнений, что самолёт был сбит ракетой.
Следователям нужно как минимум несколько недель поисков на месте падения в районе Донецка, чтобы обнаружить обломки и улики перед тем, как те, кто ответственнен за это ужасное преступление предстанут перед судом.

Сначала делаем убедительное заключение, потом ищем улики.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Dimas
К KM (06.09.2014 17:03:06)
Дата 16.12.2014 09:41:00

интервью про БУК № 312 ...

http://www.youtube.com/watch?v=hTaCbmX4ffQ#t=249
От KM
К KM (06.09.2014 17:03:06)
Дата 11.09.2014 12:38:34

У федерального правительства нет подтвержденных сведений о том, что самолет MH17

Добрый день!

У федерального правительства нет подтвержденных сведений о том, что самолет MH17 был сбит противовоздушной ракетой
Читать далее: http://www.ukraina.ru/analytics/20140910/1010435243.html

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От mike
К KM (11.09.2014 12:38:34)
Дата 13.09.2014 19:59:47

Специально для КМ (+)

Приветствую!

Для анализа отверстий (или дырок, что в данном случае не критично) в Боинге привожу пару фоток БЧ ЗУР 9М38. На вифе выложили. Я не зря говорил - ищите в телах и багаже, форма осколков очень специфичная. Транслирую:




Если это был Бук, то эти элементы в остатках планера и людей есть. Если там что-то найдут, то по внешнему виду можно будет сделать однозначный вывод.

С уважением, Михаил.

ЗЫ: Уважаемый КМ, я конечно не спутал подводную лодку с подледной водкой, но правила хорошего тона меня приучили к уважаемому оппоненту обращаться по имени. Это не наезд, просто настоящий живой человек имеет в первую очередь имя, а не ник. Еще раз с уважением.
От KM
К mike (13.09.2014 19:59:47)
Дата 13.09.2014 21:34:13

Re: Специально для...

Добрый день!

>Для анализа отверстий (или дырок, что в данном случае не критично) в Боинге привожу пару фоток БЧ ЗУР 9М38. На вифе выложили. Я не зря говорил - ищите в телах и багаже, форма осколков очень специфичная. Транслирую:

>
>

>Если это был Бук, то эти элементы в остатках планера и людей есть. Если там что-то найдут, то по внешнему виду можно будет сделать однозначный вывод.

Спасибо, видел эти фото на ВИФе. Весьма характерные элементы. Думаю, если такие были бы среди тех 25 металлических осколков, которые голландские следователи обнаружили в телах пассажиров, об этом бы уже объявили.

>С уважением, Михаил.

>ЗЫ: Уважаемый КМ, я конечно не спутал подводную лодку с подледной водкой, но правила хорошего тона меня приучили к уважаемому оппоненту обращаться по имени. Это не наезд, просто настоящий живой человек имеет в первую очередь имя, а не ник. Еще раз с уважением.

С уважением, Сергей
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (13.09.2014 21:34:13)
Дата 14.09.2014 12:47:05

Re: Специально для...

Привет!

>Спасибо, видел эти фото на ВИФе. Весьма характерные элементы. Думаю, если такие были бы среди тех 25 металлических осколков, которые голландские следователи обнаружили в телах пассажиров, об этом бы уже объявили.
 Сильный аргумент:)

>>С уважением, Михаил.
>
>>ЗЫ: Уважаемый КМ, я конечно не спутал подводную лодку с подледной водкой, но правила хорошего тона меня приучили к уважаемому оппоненту обращаться по имени. Это не наезд, просто настоящий живой человек имеет в первую очередь имя, а не ник. Еще раз с уважением.
>
>С уважением, Сергей
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (14.09.2014 12:47:05)
Дата 14.09.2014 15:12:36

Re: Специально для...

Добрый день!

>>Спасибо, видел эти фото на ВИФе. Весьма характерные элементы. Думаю, если такие были бы среди тех 25 металлических осколков, которые голландские следователи обнаружили в телах пассажиров, об этом бы уже объявили.
> Сильный аргумент:)

Это не аргумент, а личное мнение, не противоречащее логике. Если ты заранее объявил какую-то версию единственно верной, то не будешь скрывать улики, её подтверждающие.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (14.09.2014 15:12:36)
Дата 14.09.2014 15:34:46

Re: Специально для...

Привет!
>Добрый день!

>>>Спасибо, видел эти фото на ВИФе. Весьма характерные элементы. Думаю, если такие были бы среди тех 25 металлических осколков, которые голландские следователи обнаружили в телах пассажиров, об этом бы уже объявили.
>> Сильный аргумент:)
>
>Это не аргумент, а личное мнение, не противоречащее логике. Если ты заранее объявил какую-то версию единственно верной, то не будешь скрывать улики, её подтверждающие.

Когда покажут, скажете, что "таких "обломков" на любой помойке валяется". "Все предопределено"(с)
>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (14.09.2014 15:34:46)
Дата 14.09.2014 17:39:29

Re: Специально для...

Добрый день!
>Привет!
>>Добрый день!
>
>>>>Спасибо, видел эти фото на ВИФе. Весьма характерные элементы. Думаю, если такие были бы среди тех 25 металлических осколков, которые голландские следователи обнаружили в телах пассажиров, об этом бы уже объявили.
>>> Сильный аргумент:)
>>
>>Это не аргумент, а личное мнение, не противоречащее логике. Если ты заранее объявил какую-то версию единственно верной, то не будешь скрывать улики, её подтверждающие.
>
>Когда покажут, скажете, что "таких "обломков" на любой помойке валяется". "Все предопределено"(с)

Не приписывайте другим свои замашки.
От zas
К KM (14.09.2014 17:39:29)
Дата 14.09.2014 22:07:39

Re: Специально для...

Привет!
>Добрый день!
>>Привет!
>>>Добрый день!
>>
>>>>>Спасибо, видел эти фото на ВИФе. Весьма характерные элементы. Думаю, если такие были бы среди тех 25 металлических осколков, которые голландские следователи обнаружили в телах пассажиров, об этом бы уже объявили.
>>>> Сильный аргумент:)
>>>
>>>Это не аргумент, а личное мнение, не противоречащее логике. Если ты заранее объявил какую-то версию единственно верной, то не будешь скрывать улики, её подтверждающие.
>>
>>Когда покажут, скажете, что "таких "обломков" на любой помойке валяется". "Все предопределено"(с)
>
>Не приписывайте другим свои замашки.

Верьте в штурмовик, взмывающий в стратосферу. Чо уж теперича.
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (14.09.2014 22:07:39)
Дата 14.09.2014 22:33:12

Re: Специально для...

Добрый день!

>>>>>>Спасибо, видел эти фото на ВИФе. Весьма характерные элементы. Думаю, если такие были бы среди тех 25 металлических осколков, которые голландские следователи обнаружили в телах пассажиров, об этом бы уже объявили.
>>>>> Сильный аргумент:)
>>>>
>>>>Это не аргумент, а личное мнение, не противоречащее логике. Если ты заранее объявил какую-то версию единственно верной, то не будешь скрывать улики, её подтверждающие.
>>>
>>>Когда покажут, скажете, что "таких "обломков" на любой помойке валяется". "Все предопределено"(с)
>>
>>Не приписывайте другим свои замашки.
>
>Верьте в штурмовик, взмывающий в стратосферу. Чо уж теперича.

Отрабатывайте указивку и дальше, не отвлекайтесь на факты.

>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (14.09.2014 22:33:12)
Дата 14.09.2014 23:29:58

Re: Специально для...

Привет!
>Добрый день!

>>>>>>>Спасибо, видел эти фото на ВИФе. Весьма характерные элементы. Думаю, если такие были бы среди тех 25 металлических осколков, которые голландские следователи обнаружили в телах пассажиров, об этом бы уже объявили.
>>>>>> Сильный аргумент:)
>>>>>
>>>>>Это не аргумент, а личное мнение, не противоречащее логике. Если ты заранее объявил какую-то версию единственно верной, то не будешь скрывать улики, её подтверждающие.
>>>>
>>>>Когда покажут, скажете, что "таких "обломков" на любой помойке валяется". "Все предопределено"(с)

>Отрабатывайте указивку и дальше, не отвлекайтесь на факты.

Вот и говорю: Когда покажут, скажете, что "таких "обломков" на любой помойке валяется". "Все предопределено"(с)

>>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
>
>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От gugol
К zas (14.09.2014 15:34:46)
Дата 14.09.2014 16:04:45

Re: Специально для...

>>Это не аргумент, а личное мнение, не противоречащее логике. Если ты заранее объявил какую-то версию единственно верной, то не будешь скрывать улики, её подтверждающие.
>
>Когда покажут, скажете, что "таких "обломков" на любой помойке валяется". "Все предопределено"(с)

Когда покажут, тогда и будем говорить. А пока - "Все предопределено" (с)
От zas
К gugol (14.09.2014 16:04:45)
Дата 14.09.2014 16:09:20

Re: Специально для...

Привет!

>Когда покажут, тогда и будем говорить. А пока - "Все предопределено" (с)

Сейчас по идее должны проводить экспертизу шрапнели, по которой можно вполне определить место и ВРЕМЯ производства оной.
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От gugol
К zas (14.09.2014 12:47:05)
Дата 14.09.2014 12:58:39

Re: Специально для...

>Привет!

>>Спасибо, видел эти фото на ВИФе. Весьма характерные элементы. Думаю, если такие были бы среди тех 25 металлических осколков, которые голландские следователи обнаружили в телах пассажиров, об этом бы уже объявили.
> Сильный аргумент:)

Ваша фраза - ещё более аргуменистый аргумент... ;)
От KM
К KM (06.09.2014 17:03:06)
Дата 09.09.2014 13:27:06

Предварительный отчёт

Добрый день!

Здесь:
http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

В общем, подрыв ракеты над кокпитом подтверждается. Приведены фото фрагментов крыши и палубы кокпита, прошитые осколками сверху, а также фото обшивки кокпита с левого борта под иллюминатором со множественными мелкими следами и разрывами.
Что ещё было пока что в тумане.


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От georg
К KM (09.09.2014 13:27:06)
Дата 09.09.2014 15:47:14

Re: Предварительный отчёт

>Добрый день!

>Здесь:
> http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

>В общем, подрыв ракеты над кокпитом подтверждается. Приведены фото фрагментов крыши и палубы кокпита, прошитые осколками сверху, а также фото обшивки кокпита с левого борта под иллюминатором со множественными мелкими следами и разрывами.
Обнародованы предварительные данные расследования крушения Boeing 777 на Востоке Украины.
Согласно предварительным результатам расследования, самолет развалился на части во время полета, вероятно, в результате структурных повреждений. «Самолет распался на части в воздухе, вероятно, в результате структурных повреждений, вызванных внешним воздействием многочисленных высокоэнергетических объектов», – говорится в документе, передает РИА «Новости». О том, что это за объекты, в нем ничего не сказано.
Эксперты не нашли никаких свидетельств того, что катастрофа была вызвана техническими неполадками или ошибками экипажа.«В кабине пилотов не было слышно каких-либо предупреждающих сигналов, которые бы указывали на технические проблемы», – говорится в докладе.
Для более точного определения причины следствию нужно время. По словам пресс-секретаря нидерландского Совета по безопасности Сары Ферной, окончательный доклад будет опубликовал через год после катастрофы, летом 2015-го. http://vz.ru/society/2014/9/9/704724.htm

Так что, подождём годик. Гадать нет смысла, потому, как "многочисленные высокоэнергетические объекты" могут быть и осколками зенитной ракеты ЗРК "БУК", и осколками ЗР "воздух-воздух", и снарядами авиационной пушки. Вот если найти конкретного убивца, кто на кнопочку нажимал..., тока кто ж себе добровольно петлю на шею наденет. Вселяет оптимизм одно, это та уверенность, с которой малайзийские власти обещают найти исполнителя. Как говориться, будем посмотреть. Различные версии этих событий ещё неоднократно будут всплывать в печати.



>С уважением, КМ


Взаимно.
От KM
К KM (06.09.2014 17:03:06)
Дата 08.09.2014 12:33:27

Кстати, вопрос ОСНАЗовцам

Добрый день!

Можно ли идентифицировать конкретную установку Бук по радиоизлучению её РЛС?
Есть ли у них свой "почерк"?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От mike
К KM (08.09.2014 12:33:27)
Дата 09.09.2014 07:56:55

Re: Кстати, вопрос...

Приветствую!

>Можно ли идентифицировать конкретную установку Бук по радиоизлучению её РЛС?
>Есть ли у них свой "почерк"?

Если речь идет о разных СОУ одного типа, то нет. Если о разных модификациях (М1, М2 и т.д.), то да, можно.

С уважением, Михаил.
От Storm
К mike (09.09.2014 07:56:55)
Дата 09.09.2014 14:46:22

Re: Кстати, вопрос...

>Если речь идет о разных СОУ одного типа, то нет.
Это в теории. А если скажем у РЛС клистрон расстроен, или некоторые другие компоненты отвечающие за устранение узкополосных помех, что на практикте случается не так уж и редко, а в ВСУ я думаю, очень даже не редко :)

С уважением, Storm.
От mike
К Storm (09.09.2014 14:46:22)
Дата 09.09.2014 17:38:32

Re: Кстати, вопрос...

>>Если речь идет о разных СОУ одного типа, то нет.
>Это в теории. А если скажем у РЛС клистрон расстроен, или некоторые другие компоненты отвечающие за устранение узкополосных помех, что на практикте случается не так уж и редко, а в ВСУ я думаю, очень даже не редко :)

У СОУ есть ТУ. В ТУ есть допуски. Довольно жесткие. В первую очередь на длительность импульсов. Если станция настроена, то определить индивидуальность станции практически невозможно. Если станция не настроена, то стрелять с этой станции практически невозможно.
Но у каждой станции есть свой характер. Знают ее только экплуатанщионщики. Одна на заданную мощность выходит после определенных манипуляций, другая имеет другие нюансы (как одни жигули заводилась на полном подносе, а другие на половину выдвинутом, да еще при чуть нажатой педали газа). Но с наружи их не обнаружить.

С уважением, Михаил.
От KM
К mike (09.09.2014 07:56:55)
Дата 09.09.2014 09:58:19

спасибо (-)
От serg
К KM (08.09.2014 12:33:27)
Дата 08.09.2014 15:52:15

Re: Кстати, вопрос...

Доброго времени суток!

>Можно ли идентифицировать конкретную установку Бук по радиоизлучению её РЛС?

Просто к слову: группа ОСНАЗ занимается радиоразведкой, а не радиотехнической. По крайней мере - на пл. Так что вряд ли они Вам ответят. :-)

С уважением, serg
От KM
К serg (08.09.2014 15:52:15)
Дата 08.09.2014 16:50:05

Re: Кстати, вопрос...

Добрый день!

>>Можно ли идентифицировать конкретную установку Бук по радиоизлучению её РЛС?
>
>Просто к слову: группа ОСНАЗ занимается радиоразведкой, а не радиотехнической. По крайней мере - на пл. Так что вряд ли они Вам ответят. :-)

Да все они из одной конторы:о) По крайней мере были в моё время.

http://shieldandsword.mozohin.ru/mi/gru4992/structure/6.htm


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От georg
К KM (06.09.2014 17:03:06)
Дата 06.09.2014 23:44:13

Re: Малайзия сказала,...

>Добрый день!

> http://online.wsj.com/articles/malaysia-says-intelligence-reports-on-flight-17-crash-pretty-conclusive-1409983490

>Следователи сказали, что считают, сто самолёт был сбит ракетой земля-воздух с территории, контролируемой про-русскими сепаратистами.
Не переживайте, следователи много чего говорят. А в таких вопросах они говорят то, что им диктуют. Интересно, кого они судить собираются? С кого материальную компенсацию будут требовать? На основании чего? Где доказательства? Такие вопросы так не решаются.



>С уважением, КМ

Взаимно.
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)