От georg
К serg
Дата 10.08.2014 14:33:40
Рубрики Современность;

Re: Американская подлодка

>Доброго времени суток!

>>Насколько часто происходят подобные случаи обнаружения и "выдворения" супостата из наших вод? Заявляется ли какая-то нота на дипломатическом уровне.
>
>Нигде в заметке не сказано, что пл была обнаружена в терводах России.

>Напомню, что граница тервод является государственной границей и пересечение её чужими боевыми кораблями без разрешения (тем более - пл в подводном положении) категорически недопустима. Вплоть до уничтожения, не говоря уж о дипломатических процедурах.
Есть нюанс в этом вопросе. Мы рисуем свою морскую границу одним способом, а штаты рисуют нашу морскую границу другим способом. Поэтому, когда мы считаем, что их ПЛ находится в наших тер.водах, американцы считают, что они находятся в нейтральных водах.
Отсюда вопрос. По этому поводу достигнуты ли какие-либо договорённости?


С уважением.
От serg
К georg (10.08.2014 14:33:40)
Дата 10.08.2014 15:29:12

Re: Американская подлодка

Доброго времени суток!

>Мы рисуем свою морскую границу одним способом, а штаты рисуют нашу морскую границу другим способом. Поэтому, когда мы считаем, что их ПЛ находится в наших тер.водах, американцы считают, что они находятся в нейтральных водах.

Вы имеете ввиду случай с Батон Руж?

С уважением, serg
От georg
К serg (10.08.2014 15:29:12)
Дата 10.08.2014 16:12:11

Re: Американская подлодка

>Доброго времени суток!

>>Мы рисуем свою морскую границу одним способом, а штаты рисуют нашу морскую границу другим способом. Поэтому, когда мы считаем, что их ПЛ находится в наших тер.водах, американцы считают, что они находятся в нейтральных водах.
>
>Вы имеете ввиду случай с Батон Руж?
С ей, родимой.

>С уважением, serg

Взаимно.
От serg
К georg (10.08.2014 16:12:11)
Дата 10.08.2014 19:36:06

Re: Американская подлодка

Доброго времени суток!

>>Вы имеете ввиду случай с Батон Руж?
>С ей, родимой.

Там ситуация была несколько иной. Не готов спорить с пеной у рта, но смысл такой, что после развала Союза Ельцин не успел к тому времени объявить границы РФ (в т.ч. терводы). А в этом случае они (терводы) считаются по какому-то определённому алгоритму и выходят меньше, чем нам хотелось бы. Этим и воспользовались амеры. Потом границы должным образом объявили и предпосылки к конфликту на этой почве исчезли. Как-то так.

С уважением, serg
От kregl
К serg (10.08.2014 19:36:06)
Дата 10.08.2014 20:50:19

Re: Американская подлодка

Здр!
>Доброго времени суток!

>>>Вы имеете ввиду случай с Батон Руж?
>>С ей, родимой.
--------------------------
Что-то Минёра К-276 не видать. Думаю. он уточнил бы у каких пор Кильдинский плёс не наши тер. воды!!!
Да и про то, как звёздочку на ограждении рисовал поведал бы интересующимся...

С уважением, kregl
От gugol
К serg (10.08.2014 19:36:06)
Дата 10.08.2014 19:54:05

Re: Американская подлодка

>Доброго времени суток!

>>>Вы имеете ввиду случай с Батон Руж?
>>С ей, родимой.
>
>Там ситуация была несколько иной. Не готов спорить с пеной у рта, но смысл такой, что после развала Союза Ельцин не успел к тому времени объявить границы РФ (в т.ч. терводы). А в этом случае они (терводы) считаются по какому-то определённому алгоритму и выходят меньше, чем нам хотелось бы. Этим и воспользовались амеры. Потом границы должным образом объявили и предпосылки к конфликту на этой почве исчезли. Как-то так.

>С уважением, serg

Главное, что наша лодка вполне по праву носила звездочку, знак уничтоженного судна (корабля) противника...
От georg
К gugol (10.08.2014 19:54:05)
Дата 10.08.2014 21:24:35

Re: Американская подлодка


>Главное, что наша лодка вполне по праву носила звездочку, знак уничтоженного судна (корабля) противника...
Если учитывать, что её потом списали, то да.
И почему я не радуюсь? А, ну да, я же акустик. Т.е. американцы поимели нашу АПЛ и в хвост, и в гриву, и по собственной дурости влезли на неё. А как же наша акустика? А ни как. Вот так. И радоваться здесь нечему.


С уважением.
От serg
К georg (10.08.2014 21:24:35)
Дата 11.08.2014 18:23:23

Re: Американская подлодка

Доброго времени суток!

>Если учитывать, что её потом списали

Не списали.

>А как же наша акустика? А ни как. Вот так. И радоваться здесь нечему.

Справедливости ради, лодка тогда, если память не врёт, выполняла задачу Л-2 в выделенном штатном полигоне в собственных терводах (как всем тогда казалось). Это, разумеется, не отменяет перманентной задачи обнаружения чужих пл, но проясняет обстановку на её ГКП.

А вообще, уважаемый kregl прав - надо дождаться Пашу.

С уважением, serg
От georg
К serg (11.08.2014 18:23:23)
Дата 11.08.2014 19:33:26

Re: Американская подлодка

>Доброго времени суток!

>>Если учитывать, что её потом списали
>
>Не списали.
Американскую лодку? Списали. Ремонт выходил слишком дорогой.

>>А как же наша акустика? А ни как. Вот так. И радоваться здесь нечему.
>
>Справедливости ради, лодка тогда, если память не врёт, выполняла задачу Л-2 в выделенном штатном полигоне в собственных терводах (как всем тогда казалось). Это, разумеется, не отменяет перманентной задачи обнаружения чужих пл, но проясняет обстановку на её ГКП.
Акустики с ГКП связаны только докладами. Их отсечная суета не волнует. Их задача обнаруживать, классифицировать и докладывать. А утверждение классификации командиром зависит от мастерства акустика и соответствующего доверия командира. Боюсь, что в этих вопросах и сегодня мало что изменилось.


>С уважением, serg

Взаимно.
От serg
К georg (11.08.2014 19:33:26)
Дата 11.08.2014 20:18:17

Re: Американская подлодка

Доброго времени суток!

>>>Если учитывать, что её потом списали
>>
>>Не списали.
>Американскую лодку? Списали. Ремонт выходил слишком дорогой.

Американскую списали.

>Акустики с ГКП связаны только докладами. Их отсечная суета не волнует.

На пр. 945 это конструктивно не совсем так. Ну и, разумеется, на любом проекте акустики не могут не принимать участия в Л-2.

С уважением, serg
От mk
К georg (10.08.2014 21:24:35)
Дата 11.08.2014 15:09:54

Re: Американская подлодка

>А как же наша акустика? А ни как.

ЗКД 6-ой ДиПЛ М.Ю.Кузнецов писал, что акустика неверно классифицировала цель. По предположению бывшего гл.штурмана ВМФ Алексина В.И. - в результате применения супостатом "стационарного" средства ГПД.

С уважением, Михаил
От georg
К mk (11.08.2014 15:09:54)
Дата 25.08.2014 11:40:39

Re: Американская подлодка

>>А как же наша акустика? А ни как.
>
>ЗКД 6-ой ДиПЛ М.Ю.Кузнецов писал, что акустика неверно классифицировала цель. По предположению бывшего гл.штурмана ВМФ Алексина В.И. - в результате применения супостатом "стационарного" средства ГПД.

Т.е. Вы хотите сказать, что, со слов ЗКД 6-ой ДиПЛ М.Ю.Кузнецова, наши акустики её обнаружили и наблюдали, просто не правильно классифицировали? Т.е. амеры использовали аппаратуру, искажающую акустическое поле своей ПЛ, "пилили" под рыбака?

>С уважением, Михаил

Взаимно.
От serg
К georg (25.08.2014 11:40:39)
Дата 25.08.2014 13:30:12

Re: Американская подлодка

Доброго времени суток!

>Т.е. Вы хотите сказать, что, со слов ЗКД 6-ой ДиПЛ М.Ю.Кузнецова, наши акустики её обнаружили и наблюдали, просто не правильно классифицировали? Т.е. амеры использовали аппаратуру, искажающую акустическое поле своей ПЛ, "пилили" под рыбака?

Точно никто не скажет. Это одна из версий. До всплытия на сеанс связи наши наблюдали в районе рыбака. Потом, при всплытии, акустический горизонт был засран активным трактом так, что пассивный уже ничего не видел. На всплытии произошло столкновение. Погрузились, отскочили, всплыли в надводное положение. Огляделись, вокруг - никого, в т.ч. и "рыбака" нет. Отсюда и версия.

С уважением, serg
От georg
К serg (25.08.2014 13:30:12)
Дата 26.08.2014 02:39:54

Re: Американская подлодка

>Доброго времени суток!

>>Т.е. Вы хотите сказать, что, со слов ЗКД 6-ой ДиПЛ М.Ю.Кузнецова, наши акустики её обнаружили и наблюдали, просто не правильно классифицировали? Т.е. амеры использовали аппаратуру, искажающую акустическое поле своей ПЛ, "пилили" под рыбака?
>
>Точно никто не скажет. Это одна из версий. До всплытия на сеанс связи наши наблюдали в районе рыбака. Потом, при всплытии, акустический горизонт был засран активным трактом так, что пассивный уже ничего не видел. На всплытии произошло столкновение. Погрузились, отскочили, всплыли в надводное положение. Огляделись, вокруг - никого, в т.ч. и "рыбака" нет. Отсюда и версия.
Понятно. Только амеру незачем было использовать GNATS в конкретной ситуации. Что произошло, примерно ясно. А версия о GNATS, это обычный "рулон туалетной бумаги" в разборе происшествия.

>С уважением, serg

Взаимно.
От Elizar
К mk (11.08.2014 15:09:54)
Дата 13.08.2014 08:25:05

Re: Американская подлодка

>>А как же наша акустика? А ни как.
>
>ЗКД 6-ой ДиПЛ М.Ю.Кузнецов писал, что акустика неверно классифицировала цель. По предположению бывшего гл.штурмана ВМФ Алексина В.И. - в результате применения супостатом "стационарного" средства ГПД.

>С уважением, Михаил

Самописец не работал, на всплытии, запись не велась.... если GNATS то на слух, хрен ты его от РТ отличишь, говорю от первого лица, сам слышал, по трассе семерки?, ну еще туда, сюда, при условии, если видел трассу "чистой" ИПЛ. Да и потом вроде как сами амеры их потеряли, и согласно нашего и ихнего букваря, потопали в ТПК, ну и привет... нашли))))
От georg
К mk (11.08.2014 15:09:54)
Дата 11.08.2014 20:02:54

Re: Американская подлодка

>>А как же наша акустика? А ни как.
>
> По предположению бывшего гл.штурмана ВМФ Алексина В.И...

"Предположение-мать провала..."

>С уважением, Михаил

Взаимно.
От alexku69
К georg (10.08.2014 14:33:40)
Дата 10.08.2014 14:39:55

Re: Американская подлодка

>Отсюда вопрос. По этому поводу достигнуты ли какие-либо договорённости?

Возможно термин "приграничные воды" как раз обозначает именно эту зону находящуюся в поле озвученной вами дилеммы.

С уважением, alexku9
От georg
К alexku69 (10.08.2014 14:39:55)
Дата 10.08.2014 14:43:44

Re: Американская подлодка

>>Отсюда вопрос. По этому поводу достигнуты ли какие-либо договорённости?
>
>Возможно термин "приграничные воды" как раз обозначает именно эту зону находящуюся в поле озвученной вами дилеммы.
Я такого термина не слышал. Но может я ещё слишком мало прожил на этом свете и у меня всё впереди?

>С уважением, alexku9

Взаимно.
От alexku69
К georg (10.08.2014 14:43:44)
Дата 10.08.2014 14:48:03

Re: Американская подлодка

>Я такого термина не слышал. Но может я ещё слишком мало прожил на этом свете и у меня всё впереди?

Уже дожили :) Причем автор не я, но судя повсему штаб ВМФ:

http://news.mail.ru/politics/19148243/?frommail=1

"Американская подлодка обнаружена и «выдворена» из приграничных вод — Главный штаб ВМФ"