От kregl
К Benjamin
Дата 11.04.2014 09:39:35
Рубрики Современность;

Кол!

Здр!
=========================================
>Братские стенания
> http://dr-piliulkin.livejournal.com/517568.html
Понимаю, что тема надоевшая. И все же... Кому надоело - смело пропускайте. :)

Сейчас среди проживающих на украинской территории (есть среди них и настоящие укропатриоты, есть и русские манкурты, случаются и "жидобандеровцы", наивно рассчитывающие, что заслуги перед революцией их будут считать своими) появился новый жанр.
Называется этот жанр - братские стенания.

Если вы помните, еще недавно эти люди рассказывали в своих ЖЖ про то, что русские - быдло, ватники, кацапы, москали, финно-угры, азиаты. Как народ украинских территорий дружно пошлет Россию на. Что российская армия - это три ржавых танка и падающие от дистрофии солдаты. Что народ в России ненавидит власть. И вообще, что сейчас "бандера придет и порядок наведет". В смысле - прилетит авианосец "Джордж Буш" и закидает Россию ядерными бомбами, чему все население украинских территорий очень радо.

А потом Крым встал и ушел в Россию. Авианосец не прилетел. Юго-Восток украинских территорий с завистью смотрит на Крым и требует - ну, как минимум - федерализации.

На "выборы" идут магнаты, которые и раньше рулили стадом; безумная тетка с призывом расстреливать москалей из ядерного оружия (она на больничной койке в игрушки переиграла?); откровенные бандиты и нацисты. Жалко, что Дарт Вейдер не прошел - он был симпатичнее практически всей компании.

Украинская территория плавно погружается в экономическую дупу.

И жанр братских стенаний расцветает как магнолии по весне.

Вкратце стенание звучит так: "Да мы ж с вами братья-братушки, почти как болгары! Мы же друг другу помогали - вы нам помогли Гитлера побить, а мы вам помогли газ тратить. Вы благодаря нашей помощи окрепли, а мы тут как-то поиздержались... И вы, пользуясь нашей слабостью, Крым отобрали! Тьфу на тот Крым, там сервиса никакого не было, и вообще там живут говно-люди - москали, но вы нам теперь не братья! Не бегать нам вместе голопопым по пляжу в Евпатории, не целоваться нам с девчонками на Фиоленте, не бухать в дружной компании в Севастополе, не попердывать на променаде в Ялте. Как же не стыдно вам, мы ж такие были друзья!"

Так вот, что я имею по этому поводу рассказать - и некоторым коллегам и вообще, всем заинтересованным.

Только одну историю.

Дело было в городе Харькове на одном замечательном фантастическом конвенте. Проходил в рамках конвента небольшой прием в... высшем учебном заведении, скажем так. Прием, понятное дело, для узкого круга лиц. В основном москали приехавшие, но немного и местных. Принимал нас ректор. В его роскошном кабинете (учебное заведение было не бедное, это не университет, скажем сразу) был накрыт роскошный стол. Сам ректор тоже вызывал немалое уважение. Всей своей биографией. Военными подвигами. Я не шучу ничуть.
И было поднято несколько рюмок. И съедено несколько вкусных закусок. Гости распинались в любви к Харькову и Украине. Даже я, всю жизнь считавший беловежский сговор предательством, а раздельное существование трех русских народов ошибкой, даже я выдавил что-то доброе в адрес независимой Украины. Опять же - не шучу.
А потом встал ректор. С ответным словом. Начал он как положено - с комплиментов гостям. Потом плавно перешел к тому, что такие славные люди могут и переехать в Харьков, их там ласково примут. Мы улыбались и кивали.
А потом что-то будто щелкнуло у ректора в мозгу. И он начал продолжать свою речь. Может быть наличие официальных лиц сыграло роль? Да нет, все было искренне.

"У нас тут процветание, в Украине!" - сказал ректор. "А вы там, в России, скоро с голода пухнуть будете и друг друга есть! Газ ваш и нефть никому нужны не будут, наши харьковские ученые сейчас придумали портативные ториевые реакторы, размером со шкаф! У нас энергии будет хоть залейся, будем всему миру продавать, а вы будете свой газ жрать! И народ у вас разбежится весь, но мы еще посмотрим, кого брать из кацапов улицы нам мести! Разве ж Россия страна? Недоразумение! Давно пора ее на куски разделить!"

Он говорил и говорил. Если бы за его спиной не было Великой Отечественной, боевых медалей и орденов, пролитой крови - можно было бы что-то сказать. Резкое. Или выйти. А будь он на полвека моложе - можно было бы и иначе продолжить разговор. А так мы просто сидели. А наш гостеприимный хозяин сладострастно рассказывал, какие ужасы будут в России и какие радости в Украине. Потом выпил свою рюмку.

Я свою поставил на стол, конечно же.

"Ну как же так?" - спрашивал я потом одного из присутствующих, которого наивно считал не украинским националистом. "Как может ректор такого заведения такое нести?" "Да он старенький, Сережа, не бери в голову!" - посмеивался мой собеседник. "Старенький, выпил..." "Но это что же, значит - общее мнение? Даже здесь, в Харькове? Россия - говно, вы нас ненавидите, ждете, чтобы с нами была беда?" "Да что взять с пожилого человека..."

Все присутствующие граждане Украины говорили что-то примерно такое же. И прятали глаза.
И я вдруг понял, почему.
Этот старенький героический дедушка (кстати, вовсе не чистый украинец по крови) сказал то, что было у них у всех на уме. Ладно, не у всех, к черту максимализм. У большинства.

Они были украинцами и русскими, евреями и грузинами, но они действительно стали украинскими националистами. Нет, пока еще не в плане крови, национализм крови - прошлый век, забава полоумного Гитлера. Они даже не были националистами языка - нелепого, смешного, забитого полонизмами нынешнего украинского языка. Они, пожалуй, искренне приняли бы в свои ряды кого угодно - только обещай любить мову и ритуально говори что-нибудь на ней в присутственных местах. У них был даже не тот самый высший, "американский" вид национализма - национализм государственной исключительности, о нет, США они честно ставили на первое место в мире, и даже Польшу - повыше себя. Нет, не обязательно было верить, что Украина юбер аллес...

Это был национализм идеи. Одной-единственной сверхценной идеи. Тот самый национализм, который с рождения пахнет нацизмом.
"Украина не Россия". И, как следствие: "Украина лучше России".
Верь в это! И ненавидь Россию. Ненавидь всей душой, ибо для того Украина и создана, вылеплена, обожжена и наполнена. Ненавидь русских. Ненавидь своих предков. Плюнь в свою историю. Забудь имя своего отца. Накопи обидок побольше, спрячь за пазуху и жди момента. А потом будешь любоваться, как Россия пухнет с голода. И решать, кто из русских беженцев достоин чистить твои шаровары.

...Именно так средневековые католики представляли себе рай - сидеть на облаке, есть сало амброзию и любоваться мучениями грешников в аду.

Поэтому - не надо братских стенаний, дорогие украинские письменники и иже с ними. Нам вас не жалко. Мы знаем, как и для чего вас воспитывали четверть века - и мы знаем, что вы, умники, оказались самыми примерными учениками. Мы видели, как вы проводили этноцид, как выдавливали русский язык - и превращали русский народ в "украинский". И мы прекрасно понимаем, что не могут существовать вместе и рядом два государства, если одно из них создано для уничтожения другого.
И действовать мы будем исходя из этого.

Жалеть и помогать - мы будем своим. Жителям Великой России, в какую бы часть света не занесла их судьба и пьяный сговор трех человек. Кто бы они ни были по национальности - великоросами, малоросами, белорусами, татарами, башкирами, евреями, чеченцами.
И при этом мы будем понимать, что бесплодна и обречена страна, созданная не из любви к своим гражданам, не из амбиций вождей, не из утопических идей, даже не из национальных комплексов и обид - а всего лишь из отрицания другой страны и другого народа, из ненависти и лжи.

В общем - ненавидеть мы вас, укропатриотов, не станем.
Мы даже возьмем русских семечек или американского поп-корна и будем наблюдать.


>Разбор вражеской пропаганды. О «русских мародёрах, укравших у братской страны её предателей»
> http://www.odnako.org/blogs/razbor-vrazheskoy-propagandi-o-russkih-marodyorah-ukravshih-u-bratskoy-strani-eyo-predateley/

На Украине продолжается предсказанный кровавый бардак. Киевская хунта применяет против граждан Юго-Востока огнестрельное оружие. Есть пострадавшие и убитые.

Для того чтобы этот кровавый бардак казался чем-то нужным и правильным, параллельно с репрессиями, арестами, пытками и расстрелами проводится спецоперация по наведению бардака в головах наших сограждан. То есть ведётся пропаганда.

Пропаганда, как всегда, нацелена на то, чтобы люди начали стыдиться того, чем надо бы гордиться, оправдывать тех, кого нельзя щадить, входить в положение тех, с кем можно и нужно разговаривать только языком силы.

На данный момент основные приёмы пропаганды уже устоялись, выкристаллизовались, и их уже можно разобрать.

Я взял на себя этот несложный труд.

Итак, приступим.

1. Украденный Крым

А. Яценюк: «Мы никогда с этим не смиримся, и придёт время ещё при нашей с вами жизни, когда мы восстановим контроль над Крымом. А те, кто это сделал, будут просить прощения у народа Украины за то, что они нас ограбили».

А. Невзоров: «Если бы Крым взяли у сильной, богатой, храброй страны, это была бы благородная и честная победа. Но он был взят у истекающей кровью, раненой, обездвиженной страны. Это называется мародёрство. Раненый, с которого стащили сапоги, пока он лежал без сознания, выздоровеет и спросит: «Где сапоги, блин?»».

Неизвестный неполживец в ЖЖ: «Пока у соседа горит дом — оттяпать у него коровник. Это ли не мародёрство?».

Что сразу должно броситься в глаза в данных тезисах, если интоксикация антирусской пропагандой ещё не дошла у вас до терминальной стадии?

То, что людей (крымчан) приравняли к имуществу — коровам и сапогам. Логика, которой пользуются источники данных высокоморальных претензий к аморальным нам, будет действовать только в том случае, если всерьёз полагать, что крымчане не имеют никакого права на определение своей судьбы, на защиту от посягательств на свою свободу и достоинство. Это логика, в которой люди являются вещью. Не субъектом, а объектом взаимоотношений Украины и России, не имеющим никаких прав, — крепостными, проданными однажды пану из постсоветского украинского административного клана и, следовательно, потерявшими в силу этой продажи право на человеческую свободу.

В случае применения к вам данного приёма антирусской пропаганды следует напоминать собеседнику, что люди — не имущество, крымчане — не крепостные, не сапоги и не коровы. Крымчане — наши братья, и когда угрожают им — это означает, что угрожают нам, когда унижают их национальное достоинство — это унижают нас, когда их пытаются лишить свободы, это лишают свободы нас.

2. Воспользовались слабостью

А. Меркель: «российская сторона воспользовалась слабостью Украины вместо того, чтобы выступить в качестве партнёра по урегулированию кризиса в стране»

Апелляцию к слабости вы можете также увидеть и в вышеприведённых цитатах к первому пункту.

Что с этим тезисом не так?

В течение 23 лет внешне- и внутреннеполитическая доктрина незалежной Украины основывалась на расчёте на слабость России и её неспособность оказать какое-либо решающее воздействие. Одновременно с этим гособразование Украина, возникшее на территории УССР, рассчитывало на мощную поддержку таких структур, как ЕС и НАТО, и на помощь США, которые были заинтересованы в Украине как в факторе сдерживания России. Гособразование Украина проводило политику насильственной украинизации, дерусификации, идеологического давления на русское население, пестования украинского шовинизма и русофобии.

В ответ на замечания России о недопустимости таких практик, как реабилитация и глорификация нацизма, шовинизма и русофобии, гособразование Украина указывало России на её слабость и неспособность защитить своих соотечественников и интересы на территории независимого государства, пользующегося поддержкой США и Европы. Украина вела себя как сильный по отношению к слабому и во внешней политике, и во внутренней — где роль слабого отводилась населению Крыма и Юго-Востока Украины. «Украинские» шовинисты откровенно в течение многих лет получали удовольствие от унижения русских сограждан, от унижения России и не скрывали этого удовольствия, показывая России кукиш, плакат НАТО и жопу с оселедцем и вопрошая «А что ты можешь мне сделать, москальская морда?». Так, как будто вести себя прилично можно только под угрозой расплаты.

Расплата пришла неожиданно. Кто-то возможно полагает, что это не честно — получать по заслугам. Но истории всё равно.



Катастрофа нынешнего унижения текущей киевской хунты не была бы и на десять процентов такой чудовищной, если бы не контрастировала с прежними, ещё совсем недавними высокомерными панскими интонациями по отношению и к собственному прорусскому населению, и к России.

НАТО оказалось не защитниками украинской государственности, а зрителями. Европа не спасла, США не выручили, хотя именно перед ними и выслуживались украинские «элиты», русофобствуя и задираясь, планируя новые территориальные приобретения и получение дешёвой рабочей силы после того как Россия развалится.

Нынешняя катастрофа Украины была запрограммирована давно, и спастись от неё Украина могла только одним способом — вняв советам из Москвы и прекратив политику национального унижения половины собственного населения, осознав свою неотрывность от России в области экономики, политики и культуры — не в смысле унизительной зависимости, а в смысле естественной связи живого организма со средой обитания и сородичами. К сожалению, ничего этого не было сделано. И надо признать, что и не могло быть сделано — потому что русофобия являлась главным стержнем постсоветской «украинской государственности».

Слабость Украины заключалась во враждебности России и русским.

3. Крымчане и восточные украинцы — предатели

Ю. Шулипа: «Раньше я как-то лояльно относился к предателям страны. Ходят они, и чёрт с ними, законы-то не нарушают. Вряд ли в это можно поверить, но после командировки в Крым у меня появилось чувство сильного омерзения к предателям страны. К предателям родной Украины — страны, в которой они родились, получили образование, нашли работу, создали семьи, родили детей, спокойно жили много лет в мире и дружбе со многими крымскими народами».

А. Соболев: «Хорошее начало для новейшей истории Крыма. Добровольцы самооборонцы Крыма — предатели своей страны, Украины, трусливо прячущие лица за масками».

Я так понимаю, что все эти люди абсолютно уверены в одном: Украина любила своих «русских и русскоязычных» граждан. Украина доверяла им. Потому что предать можно только того, кто тебя любит и кто тебе доверяет.





И как только можно было предать столь высокое и бескорыстное чувство? Как можно было отказаться от тотальной украинизации образования? Как можно было отвергнуть героев Украины Бандеру и Шухевича? Как можно было взять и не скакать, когда все скачут и не москаль?

Официальная и неофициальная, но никем не преследуемая и оттого превращающаяся в официоз «Украина» высказывала свою любовь к русским — жарко и пламенно.



Доказывала свою любовь делом:



Взамен «Украина» требовала от доставшегося ей (слишком русского) народа всего-то ничего — содержать её, подчиняться ей, не сметь вспоминать о своём достоинстве, о своём языке и своей истории. Разве это много за такое счастье?

Нужно честно сказать: «Украина» ненавидела своих слишком русских граждан, презирала их и боялась. Украинская национальная элита, творческая интеллигенция почитала за правило хорошего тона вытереть о всё ещё русских соотечественников ноги. Упорствующих в своей русскости украинцев считали людьми, не имеющими права на участие в политической и культурной жизни, людьми, подлежащими украинизации, скотом. Врагами. Даже само существование такого огромного количества русских на территории государства Украина — официально считалось результатом преступлений против западенской, то есть украинской нации. Результатом, подлежащим исправлению.

Невозможно предать того, кто считает тебя врагом или рабом. Или и тем, и другим одновременно. От него можно только освободиться.

Дикая, нечеловеческая радость, тот восторг, с которым крымчане жгли, рвали, проворачивали в мясорубках на камеру свои украинские паспорта, — лучшее доказательство этому.

Более того — жечь паспорта Украины начали ещё в 2010-м! До каких-либо «вежливых людей», до начала второго майдана.

И наконец —

4. Россия предала братский народ

Тут всё просто.

Те, кто хочет нашему народу зла, дерусификации, прекращения — нам не братья. О чём они и сами нам говорят.

Такую песню мог бы спеть Каин Авелю.

В связи с этим — не вижу оснований навязываться. Не потому, что страшно, а потому, что эти люди прокляты.

А Россия просто приняла свой народ под своё крыло. Не братский, а свой.

Ещё не весь, кстати. Ещё миллионы и миллионы ждут того же.
===================================================================
С уважением, kregl
От gugol
К kregl (11.04.2014 09:39:35)
Дата 12.04.2014 16:58:23

Re: Кол!

>Он говорил и говорил. Если бы за его спиной не было Великой Отечественной, боевых медалей и орденов, пролитой крови - можно было бы что-то сказать. Резкое. Или выйти. А будь он на полвека моложе - можно было бы и иначе продолжить разговор. А так мы просто сидели. А наш гостеприимный хозяин сладострастно рассказывал, какие ужасы будут в России и какие радости в Украине. Потом выпил свою рюмку.

Я свою поставил на стол, конечно же.

"Ну как же так?" - спрашивал я потом одного из присутствующих, которого наивно считал не украинским националистом. "Как может ректор такого заведения такое нести?" "Да он старенький, Сережа, не бери в голову!" - посмеивался мой собеседник. "Старенький, выпил..." "Но это что же, значит - общее мнение? Даже здесь, в Харькове? Россия - говно, вы нас ненавидите, ждете, чтобы с нами была беда?" "Да что взять с пожилого человека..."

Все присутствующие граждане Украины говорили что-то примерно такое же. И прятали глаза.
И я вдруг понял, почему.
Этот старенький героический дедушка (кстати, вовсе не чистый украинец по крови) сказал то, что было у них у всех на уме. Ладно, не у всех, к черту максимализм. У большинства.

Именно так. Моя мама рассказывала, что когда из Боровухи-1 (это Беларусь, Витебский десантный) в Чехию ушли войска, то местные высказывали "ваши ушли, вот мы вас за вымя пощупаем". ДОС-11 подожгли.
Ненавидят они русских. За, что - непонятно, но непонятно для русских. Сталкивался в Беларуси с этим многократно. Не любят русских. За что - не знают, но не любят.
От serg
К gugol (12.04.2014 16:58:23)
Дата 12.04.2014 18:13:29

Re: Кол!

Доброго времени суток!

>Ненавидят они русских. За, что - непонятно, но непонятно для русских. Сталкивался в Беларуси с этим многократно. Не любят русских. За что - не знают, но не любят.

Ни разу не сталкивался с этим в Белоруссии. Хотя, не исключаю, что может быть кто-то кое-где порой... Но как с более или менее массовым явлением - никогда. Странно слышать.

С уважением, serg
От Mopnex
К serg (12.04.2014 18:13:29)
Дата 13.04.2014 00:33:21

Re: Кол!

>Доброго времени суток!

>>Ненавидят они русских. За, что - непонятно, но непонятно для русских. Сталкивался в Беларуси с этим многократно. Не любят русских. За что - не знают, но не любят.
>
>Ни разу не сталкивался с этим в Белоруссии. Хотя, не исключаю, что может быть кто-то кое-где порой... Но как с более или менее массовым явлением - никогда. Странно слышать.

>С уважением, serg

Так в Белоруссии партизаны были до начала 60-х. Так что - вполне.

С уважением.
От Storm
К Mopnex (13.04.2014 00:33:21)
Дата 13.04.2014 00:46:34

Re: Кол!

>Так в Белоруссии партизаны были до начала 60-х. Так что - вполне.
Вы путаете с Украиной и Прибалтикой.

С уважением, Storm.
От Mopnex
К Storm (13.04.2014 00:46:34)
Дата 13.04.2014 01:32:01

Re: Кол!

>>Так в Белоруссии партизаны были до начала 60-х. Так что - вполне.
>Вы путаете с Украиной и Прибалтикой.

>С уважением, Storm.

Ну да, об этом, почему-то, мало кто знает. Хотя странно, они там были дольше чем на Украине в Прибалтике.

С уважением.
От Storm
К Mopnex (13.04.2014 01:32:01)
Дата 13.04.2014 02:36:23

Re: Кол!

>Ну да, об этом, почему-то, мало кто знает. Хотя странно, они там были дольше чем на Украине в Прибалтике.
"Партизаны" в Беларуси и сейчас есть. В БССР значительная часть власти после войны принадлежала партизанам (которые изначально, ещё до войны, являлись национальной элитой), они составляли большую часть руководства. Лукашенко, например, как раз из "клана партизан". Значительных бандформирований как в Прибалтике и на Украине в Беларуси не было. Во время войны похожие формирования (в основном польские, украинские и еврейские) уничтожались партизанами, а после войны были окончательно зачищены практически моментально.

С уважением, Storm.
От Mopnex
К Storm (13.04.2014 02:36:23)
Дата 13.04.2014 03:18:38

Re: Кол!

>>Ну да, об этом, почему-то, мало кто знает. Хотя странно, они там были дольше чем на Украине в Прибалтике.
>"Партизаны" в Беларуси и сейчас есть. В БССР значительная часть власти после войны принадлежала партизанам (которые изначально, ещё до войны, являлись национальной элитой), они составляли большую часть руководства. Лукашенко, например, как раз из "клана партизан". Значительных бандформирований как в Прибалтике и на Украине в Беларуси не было. Во время войны похожие формирования (в основном польские, украинские и еврейские) уничтожались партизанами, а после войны были окончательно зачищены практически моментально.

>С уважением, Storm.

Не ну вы сильно не в курсе. Вот ссылка первая попавшаяся, но я видел кое-что о продолжении.
https://www.istpravda.ru/digest/1050/
Хотя там в самом конце намякнуто, что после ликвидации основных банд деятельность отдельных групп продолжалась ещё много лет. То-ли до 61-го, то-ли до 62-го.
От serg
К Mopnex (13.04.2014 03:18:38)
Дата 13.04.2014 14:21:19

Re: Кол!

Доброго времени суток!

>Не ну вы сильно не в курсе.

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/136374.htm

Слава Богу, у меня была (и есть) возможность судить об этом не по эрнстам разного рода, а по свидетельствам непосредственных участников событий. Поэтому скажу честно, что даже смотреть Вашу ссылку не стал, не в обиду Вам будь сказано.

С уважением, serg
От gugol
К serg (13.04.2014 14:21:19)
Дата 13.04.2014 15:49:02

Re: Кол!

>Доброго времени суток!

>>Не ну вы сильно не в курсе.
>
> http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/136374.htm

>Слава Богу, у меня была (и есть) возможность судить об этом не по эрнстам разного рода, а по свидетельствам непосредственных участников событий. Поэтому скажу честно, что даже смотреть Вашу ссылку не стал, не в обиду Вам будь сказано.

>С уважением, serg

Вы, случайно, не в курсе об "Прорыве" под Ушачами. Я читал (слышал), что советские партизаны прорыв устроили через подразделения не немцев, а через антипартизан. И слухи, что Гиль-Радионова убили именно свои из его "Дружины", так и не перешедшие на сторону СССР?
Тема очень интересная, но не в формате данного форума.
От serg
К gugol (13.04.2014 15:49:02)
Дата 13.04.2014 18:54:48

Re: Кол!

Доброго времени суток!

>Вы, случайно, не в курсе

Не в курсе. Мой отец и бабушка всю войну провели на территории Белоруссии. После освобождения её нашими войсками ни о каких бандитах там не было речи. Вот что я имел ввиду.

С уважением, serg
От Storm
К Mopnex (13.04.2014 03:18:38)
Дата 13.04.2014 11:38:26

Re: Кол!

>Не ну вы сильно не в курсе.
Не в курсе чего? Новой моды на "новые" разоблачения, как в былые перестроечные времена :) Посмотрите списки членов ЦК КП БССР, первыми секретарями которого являлись и такие известные (и популярные в народе) партизанские генералы как Мазуров и Машеров. Также стоит посмотреть на руководителей региональных уровней и крупных предприятий, не говоря уже про уровни ниже.

>Вот ссылка первая попавшаяся, но я видел кое-что о продолжении.
Вы уж меня простите, но данная статья - полный бред. Тут свалено всё в кучу: АК, УПА, "лесные братья", диверсионная деятельность иностранных спецслужб, да ещё и "чёрный кот" впридачу (автор наверное "Место встречи изменить нельзя" насмотрелся) . При чём здесь партизаны? К тому же утверждения подобные тому что в АК состояли белорусы, показывают что автор вообще не понимает о чём говорит, да и не знает что такое АК.

Однако мне понравилась фраза: "Приказы белорусским повстанцам отдавать было некому". Отдавать приказы как и состоять в "белорусских повстанцах" действительно было некому.

Определённый "национализм" в Беларуси есть, но это настоящий "национализм", я бы охарактеризовал его как независимый патриотизм, а не то что в Прибалтике и на Украине.

С уважением, Storm.
От Mopnex
К Storm (13.04.2014 11:38:26)
Дата 13.04.2014 13:36:38

Re: Кол!


>Однако мне понравилась фраза: "Приказы белорусским повстанцам отдавать было некому". Отдавать приказы как и состоять в "белорусских повстанцах" действительно было некому.

>С уважением, Storm.

Ну ладно, а стрелял то в наших кто?

С уважением.
От Storm
К Mopnex (13.04.2014 13:36:38)
Дата 13.04.2014 14:25:59

Re: Кол!

>Ну ладно, а стрелял то в наших кто?
Где и когда? Если кто-то и стрелял, это всё равно не означает что это были партизаны (которые собственно тоже наши). Как я и говорил раньше, на територии БССР действительно были банды, некоторые из которых сейчас преподносятся как "партизаны" (с подачи Запада), например банда братьев Бельских.

С уважением, Storm.
От Mopnex
К Storm (13.04.2014 14:25:59)
Дата 13.04.2014 17:51:46

Re: Кол!

>>Ну ладно, а стрелял то в наших кто?
>Где и когда? Если кто-то и стрелял, это всё равно не означает что это были партизаны (которые собственно тоже наши). Как я и говорил раньше, на територии БССР действительно были банды, некоторые из которых сейчас преподносятся как "партизаны" (с подачи Запада), например банда братьев Бельских.

>С уважением, Storm.

Дело не в термине, взял первый попавшийся. По современному их можно назвать незаконными бандформированиями.

Суважением.
От gugol
К Storm (13.04.2014 14:25:59)
Дата 13.04.2014 15:37:22

Re: Кол!

>>Ну ладно, а стрелял то в наших кто?
>Где и когда? Если кто-то и стрелял, это всё равно не означает что это были партизаны (которые собственно тоже наши). Как я и говорил раньше, на територии БССР действительно были банды, некоторые из которых сейчас преподносятся как "партизаны" (с подачи Запада), например банда братьев Бельских.

>С уважением, Storm.
Это которые в Налибокской пуще озоровали?
От Storm
К gugol (13.04.2014 15:37:22)
Дата 14.04.2014 11:58:32

Да. (-)