Форум РПФ: Статья

От	ЛАА
К	All
Дата	12.03.2014 20:35:52
Рубрики	Современность;

получше, чем в 95-м...

Солдаты будущего: чем вооружены «вежливые люди» в Крыму
http://m.forbes.ru/article.php?id=251676

...вообще, складывается впечатление, что действия России стали на порядки грамотнее, причем по всем направлениям.

...тьфу-тьфу-тьфу!

От	Сергей
К	ЛАА (12.03.2014 20:35:52)
Дата	13.03.2014 22:44:27

Re: получше, чем

От	Mopnex
К	ЛАА (12.03.2014 20:35:52)
Дата	12.03.2014 22:49:59

Re: получше, чем

От	kott
К	ЛАА (12.03.2014 20:35:52)
Дата	12.03.2014 22:22:08

Re: получше, чем

>Солдаты будущего: чем вооружены «вежливые люди» в Крыму
> http://m.forbes.ru/article.php?id=251676

>...вообще, складывается впечатление, что действия России стали на порядки грамотнее, причем по всем направлениям.

>...тьфу-тьфу-тьфу!
У некоторых на автоматах прицелы EOTech и вроде бы Aimpoint. Штука добротная и довольно дорогая. (Мой EOTech не самой последней модификации обошёлся что-то около 25 т.р.) Неужели такие выдают? Или всё же сами для себя покупают?

От	Pilot
К	kott (12.03.2014 22:22:08)
Дата	13.03.2014 10:31:33

Re: получше, чем

От	Ben
К	Pilot (13.03.2014 10:31:33)
Дата	14.03.2014 14:39:11

Re: получше, чем

Доброго времени суток

>конечно сами. Там 45 полк и ростовчане.

вот ни к чему это якобыглубочайшеевсегознание.
с таким же успехом могли сказать буряты

С уважением

От	ЛАА
К	kott (12.03.2014 22:22:08)
Дата	13.03.2014 08:29:27

Re: получше, чем

>> Солдаты будущего: чем вооружены «вежливые люди» в Крыму
>> http://m.forbes.ru/article.php?id=251676
>
>> ...вообще, складывается впечатление, что действия России стали на порядки грамотнее, причем по всем направлениям.
>
>> ...тьфу-тьфу-тьфу!
> У некоторых на автоматах прицелы EOTech и вроде бы Aimpoint. Штука добротная и довольно дорогая. (Мой EOTech не самой последней модификации обошёлся что-то около 25 т.р.) Неужели такие выдают? Или всё же сами для себя покупают?

Нуууу.... Мы же уже в курсе, что там действуют как бы совершенно самодеятельные граждане:

http://www.apn.ru/column/article31217.htm

По имеющимся в распоряжении АПН сведениям, по крайней мере в первой фазе операции "Вежливых Людей" были задействованы русскоязычные сотрудники одной или нескольких иностранных Частных Военных Компаний (ЧВК) и первоначальный объём силовой активности был проявлен именно ими. Мы не знаем, как конкретно и кем оформлялись взаимоотношения с этими подразделениями, какие задачи им ставились, однако эта теория, как минимум, объясняет юридическую сторону российской позиции.

Если через некоторое время выяснится, что эта Частная Военная Компания (или Компании) была нанята, например, официальным руководством Крыма, то широкий спектр международных претензий к России может быть снят. Особенно, если обнаружится, что исполнители военной операции официально базируются на территории Евросоюза и заранее озаботились о серьёзном юридическом подкреплении своих действий.

От	wadim
К	ЛАА (13.03.2014 08:29:27)
Дата	13.03.2014 10:50:33

Re: получше, чем

>>> Солдаты будущего: чем вооружены «вежливые люди» в Крыму
>>> http://m.forbes.ru/article.php?id=251676
>>
>>> ...вообще, складывается впечатление, что действия России стали на порядки грамотнее, причем по всем направлениям.
>>
>>> ...тьфу-тьфу-тьфу!
>> У некоторых на автоматах прицелы EOTech и вроде бы Aimpoint. Штука добротная и довольно дорогая. (Мой EOTech не самой последней модификации обошёлся что-то около 25 т.р.) Неужели такие выдают? Или всё же сами для себя покупают?
>
>Нуууу.... Мы же уже в курсе, что там действуют как бы совершенно самодеятельные граждане:

> http://www.apn.ru/column/article31217.htm

>По имеющимся в распоряжении АПН сведениям, по крайней мере в первой фазе операции "Вежливых Людей" были задействованы русскоязычные сотрудники одной или нескольких иностранных Частных Военных Компаний (ЧВК) и первоначальный объём силовой активности был проявлен именно ими. Мы не знаем, как конкретно и кем оформлялись взаимоотношения с этими подразделениями, какие задачи им ставились, однако эта теория, как минимум, объясняет юридическую сторону российской позиции.

>Если через некоторое время выяснится, что эта Частная Военная Компания (или Компании) была нанята, например, официальным руководством Крыма, то широкий спектр международных претензий к России может быть снят. Особенно, если обнаружится, что исполнители военной операции официально базируются на территории Евросоюза и заранее озаботились о серьёзном юридическом подкреплении своих действий.

"Фашистов видишь?
Нет.
Вот. А они там есть.
Российские войска видишь ?
Да.
О. А их там нет."

В копилке фото "за референдум" Это третья сила,о которой так много говорят.

От	kregl
К	wadim (13.03.2014 10:50:33)
Дата	13.03.2014 12:22:08

Re: получше, чем

Здр!

>Это третья сила,о которой так много говорят.
----------------------
Вот тут, например, о майнаунных силах под несколькими номерами:

http://www.youtube.com/watch?v=y5NyZ_lWvg0

С уважением, kregl

От	serg
К	kregl (13.03.2014 12:22:08)
Дата	13.03.2014 15:03:01

Re: получше, чем

Доброго времени суток!

Смотрел вчера по телеку это интервью, и всё время не оставляло впечатление, что это какой-то сигнал кому-то. Вроде ни о чём, но есть какие-то еле различимые зёрна.

Как версия: возможно, у СБУ есть доказательства происхождения пресловутых снайперов. И эти доказательства теперь у нас вместе с бывшим боссом СБУ. А теперь "сигналят" заказчикам и/или исполнителям, чтоб снижали накал страстей. Потому и проталкивают вопрос с расследованием снайперов в ООН и ОБСЕ.

С уважением, serg

От	wadim
К	kregl (13.03.2014 12:22:08)
Дата	13.03.2014 12:56:53

Re: получше, чем

>Здр!

>>Это третья сила,о которой так много говорят.
>----------------------
>Вот тут, например, о майнаунных силах под несколькими номерами:

> http://www.youtube.com/watch?v=y5NyZ_lWvg0

>С уважением, kregl

Я давно сделал для себя вывод. Россия (я имею ввиду простой народ) завидует Украине. Здесь нашлись люди, средства и поддержка общества для свержения насквозь коррумпированного режима. Понятно,что это нравиться не всем. Дурной пример заразителен.
Была-ли помощь запада - несомненно. Глобальная политика здесь не на последнем месте.
И самое удивительное для меня. Власти России сейчас своими неуклюжими действиями подыгрывают западу.
За Крымом должна последовать Херсонская обл. В противном случае
Крым просто останется без воды. Самый мирный исход, это членство остатков Украины в НАТО. Если именно такое решение вопроса есть цель Путина, то "ТОДІ ДА" "верной дорогой идете товарищи !".
С ув.

От	Андрей
К	wadim (13.03.2014 12:56:53)
Дата	13.03.2014 14:00:38

Re: получше, чем

>>Здр!
>
>>>Это третья сила,о которой так много говорят.
>>----------------------
>>Вот тут, например, о майнаунных силах под несколькими номерами:
>
>> http://www.youtube.com/watch?v=y5NyZ_lWvg0
>
>>С уважением, kregl
>
>Я давно сделал для себя вывод. Россия (я имею ввиду простой народ) завидует Украине. Здесь нашлись люди, средства и поддержка общества для свержения насквозь коррумпированного режима. Понятно,что это нравиться не всем. Дурной пример заразителен.
> Была-ли помощь запада - несомненно. Глобальная политика здесь не на последнем месте.
>И самое удивительное для меня. Власти России сейчас своими неуклюжими действиями подыгрывают западу.
>За Крымом должна последовать Херсонская обл. В противном случае
>Крым просто останется без воды. Самый мирный исход, это членство остатков Украины в НАТО. Если именно такое решение вопроса есть цель Путина, то "ТОДІ ДА" "верной дорогой идете товарищи !".
>С ув.

Здр!
Вы действительно так думаете?
Чему завидовать - снова в пучину хаоса и нищеты после очередного майдана?
Да у нас масса проблем, по сравнению с которыми ваши проблемы - это детский лепет.
Я лично глубоко сомневаюсь в способности населения в массовом масштабе на какие-либо волеизъявления без организаторов. Может быть вам следует обратиться к исторической литературе, в том числе научной, с целью составить более объективную картину происходящего...

с ув
UDBR

От	Канарис
К	kregl (13.03.2014 12:22:08)
Дата	13.03.2014 12:44:55

Re: получше, чем

>Здр!

>>Это третья сила,о которой так много говорят.
>----------------------
>Вот тут, например, о майнаунных силах под несколькими номерами:

> http://www.youtube.com/watch?v=y5NyZ_lWvg0
http://ord-ua.com/ На этом сайте найдёте много интересного о Якименках и остальной шушере которая в ущерб интересам страны занималась исключительно "отжатием" бизнеса в интересах нашего "гаранта", слава богу бывшего. Ну и конечно о себе не забывали.
>С уважением, kregl

От	Канарис
К	kregl (13.03.2014 12:22:08)
Дата	13.03.2014 12:33:51

Re: получше, чем

>Здр!

>>Это третья сила,о которой так много говорят.
>----------------------
>Вот тут, например, о майнаунных силах под несколькими номерами:

> http://www.youtube.com/watch?v=y5NyZ_lWvg0
Ну и чтоже сделал сей фрукт будучи главой СБУ? Как он "уберёг" своего президента?. Возьмите его к себе в ФСБ он и вам "поможет".
>С уважением, kregl

От	ЛАА
К	wadim (13.03.2014 10:50:33)
Дата	13.03.2014 11:24:24

Re: получше, чем

> "Фашистов видишь?
> Нет.
> Вот. А они там есть.
> Российские войска видишь ?
> Да.
> О. А их там нет."

> В копилке фото "за референдум" Это третья сила,о которой так много говорят.

Ага. А вот здесь - четвертая:
http://112.ua/kriminal/v-kieve-soversheno-vooruzhennoe-napadenie-na-ukrainskiy-biznes-bank-33417.html

И здесь тоже. Пятая, наверное. А также шестая, седьмая и восьмая:
http://112.ua/kiev/nerazberiha-na-may-dane-sotni-nachali-vooruzhennoe-protivostoyanie-mezhdu-soboy-32898.html

От	wadim
К	ЛАА (13.03.2014 11:24:24)
Дата	13.03.2014 11:36:49

Re: получше, чем

>> "Фашистов видишь?
>> Нет.
>> Вот. А они там есть.
>> Российские войска видишь ?
>> Да.
>> О. А их там нет."
>
>> В копилке фото "за референдум" Это третья сила,о которой так много говорят.
>
>Ага. А вот здесь - четвертая:
> http://112.ua/kriminal/v-kieve-soversheno-vooruzhennoe-napadenie-na-ukrainskiy-biznes-bank-33417.html

>И здесь тоже. Пятая, наверное. А также шестая, седьмая и восьмая:
> http://112.ua/kiev/nerazberiha-na-may-dane-sotni-nachali-vooruzhennoe-protivostoyanie-mezhdu-soboy-32898.html

Приведенные Вами примеры -это первая сила.
Справимся, все устаканится. Вы же успокоили Кандопогу, Чечню.
Вот и мы наведем порядок. Помогать - это бензин на пожаре.
Жаль только, что у вас это не понимают.
С ув.

От	Dimas
К	wadim (13.03.2014 11:36:49)
Дата	13.03.2014 13:32:28

Re: получше, чем

отсюда http://colonelcassad.livejournal.com/1472933.html#cutid1

"...Самооборона майдана и Правый сектор занялись рэкетом. Заставляют владельцев бизнеса переводить свои объекты под их охрану. Расценки такие, $25000 единоразовый взнос, после чего объект берется под круглосуточную охрану двумя бойцами или можно договориться дешевле, но в этом случае охраны уже не будет, но дадут наклейку с телефоном вызова бойцов...."

От	ЛАА
К	wadim (13.03.2014 11:36:49)
Дата	13.03.2014 13:09:55

Re: получше, чем

> Приведенные Вами примеры -это первая сила.

Как раз - нет. Давайте посчитаем "на пальцах". Первая сила - исходная власть. Вторая - протестующий народ. А вот эти ребятки в "балаклавах" и с ножиками в руках - как раз и есть "третья сила". Потому что ни к первой, ни ко второй они не относятся ну никак. И на сцене появились они чуток попозже остальных.

"Революция" ведь победила - чего им толочься до сих пор на Майдане? Постреливая для острастки по ночам. Именно для острастки, чтоб поднять боевой дух соратников - вроде кто-то на кого-то нападает, а ни жертв, ни раненых в итоге... И, кстати, кто кормит всю эту ораву? Неужто все те же бабушки с пирожками? А кто мусор и продукты жизнедеятельности вывозит?

Да и не "сила" это... Вот было бы здорово, если бы кто-нибудь смог бы сейчас провести опрос, конкретно, по пунктам: чего хотят все эти люди, что они для этого делают, и какая цель должна быть достигнута, чтобы они разошлись по домам. Результат, боюсь, был бы очень грустным. Вероятнее всего - не было бы никакого результата.

Что ж за сила такая - без цели и без средств?

> Справимся, все устаканится. Вы же успокоили Кандопогу, Чечню.
> Вот и мы наведем порядок. Помогать - это бензин на пожаре.
> Жаль только, что у вас это не понимают.

Да с чего Вы взяли? Вот уперлись, простите, как... Только и сидим здесь, злорадно ручки потирая, и прикидывая, какую бы еще гадость устроить вляпавшемуся в проблемы соседу...

А давайте попробуем додумать ваш "образ врага" до конца. Мы что? Хотим оккупации Украины? Со всеми ее проблемами, вкупе ко всем нашим? Хотим развала? Чтобы получить вторую Чечню? Хотим поработить и выкачивать зерно и сало? Видим в вас опасного аргессора? Давимся от зависти к вашему благополучию?

Это ведь уровень коммунальной кухни, а не межнациональных отношений.

Изложите, если можно, Вашу концепцию претензий России к Украине. Защиту Вашего мнения от нападок гарантирую.

С уважением.

От	wadim
К	ЛАА (13.03.2014 13:09:55)
Дата	13.03.2014 13:31:38

Re: получше, чем

>> Приведенные Вами примеры -это первая сила.
>
>Как раз - нет. Давайте посчитаем "на пальцах". Первая сила - исходная власть. Вторая - протестующий народ. А вот эти ребятки в "балаклавах" и с ножиками в руках - как раз и есть "третья сила". Потому что ни к первой, ни ко второй они не относятся ну никак. И на сцене появились они чуток попозже остальных.
Я уже писал - разберемся и с этими "ребятишками". И как Вы справедливо заметили появились они позже. Кто они ? Уж не часть-ли распущенного Беркута? Чистый домысел, доказательств не имею. Как и нет доказательств противоположного.

>"Революция" ведь победила - чего им толочься до сих пор на Майдане? Постреливая для острастки по ночам. Именно для острастки, чтоб поднять боевой дух соратников - вроде кто-то на кого-то нападает, а ни жертв, ни раненых в итоге... И, кстати, кто кормит всю эту ораву? Неужто все те же бабушки с пирожками? А кто мусор и продукты жизнедеятельности вывозит?

Майдан сразу заявил после победы "не уйдем, пока не убедимся,что нас опять ни кинули". Примеры обмана знаете не хуже меня. Кто кормит и убирает ? А не знаю. Да и наплевать мне на это. Давление на власть оказывают, за назначениями следят и на том спасибо. У меня внучка учиться в Киева.
Жалоб на безопасность не поступало.

>Да и не "сила" это... Вот было бы здорово, если бы кто-нибудь смог бы сейчас провести опрос, конкретно, по пунктам: чего хотят все эти люди, что они для этого делают, и какая цель должна быть достигнута, чтобы они разошлись по домам. Результат, боюсь, был бы очень грустным. Вероятнее всего - не было бы никакого результата.

>Что ж за сила такая - без цели и без средств?

>> Справимся, все устаканится. Вы же успокоили Кандопогу, Чечню.
>> Вот и мы наведем порядок. Помогать - это бензин на пожаре.
>> Жаль только, что у вас это не понимают.
>
>Да с чего Вы взяли? Вот уперлись, простите, как... Только и сидим здесь, злорадно ручки потирая, и прикидывая, какую бы еще гадость устроить вляпавшемуся в проблемы соседу...

>А давайте попробуем додумать ваш "образ врага" до конца. Мы что? Хотим оккупации Украины? Со всеми ее проблемами, вкупе ко всем нашим? Хотим развала? Чтобы получить вторую Чечню? Хотим поработить и выкачивать зерно и сало? Видим в вас опасного аргессора? Давимся от зависти к вашему благополучию?

>Это ведь уровень коммунальной кухни, а не межнациональных отношений.

>Изложите, если можно, Вашу концепцию претензий России к Украине. Защиту Вашего мнения от нападок гарантирую.

Давайте перенесем обсуждение этого вопроса на неделю.
Домыслы Вас не убедят. Дождемся конкретики.
С уважением.

От	ЛАА
К	wadim (13.03.2014 13:31:38)
Дата	13.03.2014 14:31:35

Re: получше, чем

>>Изложите, если можно, Вашу концепцию претензий России к Украине. Защиту Вашего мнения от нападок гарантирую.
>
>Давайте перенесем обсуждение этого вопроса на неделю.
>Домыслы Вас не убедят. Дождемся конкретики.

Давайте перенесем. А прогноз ожидаемых событий, которые должны меня переубедить, каков? Чтобы не быть потом голословным... Открытая агрессия России и начало боевых действий?

С уважением.

От	wadim
К	ЛАА (13.03.2014 14:31:35)
Дата	13.03.2014 15:28:06

Re: получше, чем

>>>Изложите, если можно, Вашу концепцию претензий России к Украине. Защиту Вашего мнения от нападок гарантирую.
>>
>>Давайте перенесем обсуждение этого вопроса на неделю.
>>Домыслы Вас не убедят. Дождемся конкретики.
>
>Давайте перенесем. А прогноз ожидаемых событий, которые должны меня переубедить, каков? Чтобы не быть потом голословным... Открытая агрессия России и начало боевых действий?

Вспомнил из далекой курсантской юности.
Вопрос препод. ист. КПСС :
"Как по вашему, какая страна на сегодняшний день ближе всего к соц. революции." (1966г).

Открытая агрессия (это когда Путин будет вынужден признать ввод войск на тер.Украины)?
Если включит Крым в состав России, то ДА.
Начало боевых действий - при первом ДА -ДА.
Хочу ошибиться.
С ув.

От	ЛАА
К	wadim (13.03.2014 15:28:06)
Дата	13.03.2014 17:07:17

чтобы не путаться

>> Давайте перенесем. А прогноз ожидаемых событий, которые должны меня переубедить, каков? Чтобы не быть потом голословным... Открытая агрессия России и начало боевых действий?
>
> Вспомнил из далекой курсантской юности.
> Вопрос препод. ист. КПСС :
> "Как по вашему, какая страна на сегодняшний день ближе всего к соц. революции." (1966г).

> Открытая агрессия (это когда Путин будет вынужден признать ввод войск на тер.Украины)?

Насколько я понимаю, Вы - человек не чуждый военного дела. Поэтому давайте называть вещи своими именами: присутствие вооруженных людей без опознавательных знаков в количестве порядка тысячи человек на гигантской территории "вводом войск" не называют. Разрешение Совета федерации об использовании военной силы само по себе также вводом войск не является. Решение об этом использовании Президентом РФ не принято.

Кстати, нигде не нашел определения этого понятия, одни лишь исторические примеры. Венгрия, Чехословакия, Афганистан - это да, это ввод войск.

Крым - нет. По крайней мере пока. Ситуация, конечно же, сильно размывается российскими военными базами на территории Крыма.

> Если включит Крым в состав России, то ДА.

Это невозможно за такой короткий срок.

> Начало боевых действий - при первом ДА -ДА.
> Хочу ошибиться.

Я тоже очень хотел бы, чтобы Вы ошиблись в этом.

Мой прогноз - через неделю ситуация почти не изменится. Референдум пройдет ожидаемо, что создаст чрезвычайно сложную юридическую и экономическую ситуацию, которая при условиях отсутствия нагнетания внешнего давления будет решаться довольно медленно.

И мы сможем спокойно обсудить Вашу концепцию братского российского народа. Идет?

С уважением.

От	Андрей
К	wadim (13.03.2014 15:28:06)
Дата	13.03.2014 15:43:08

Re: получше, чем

>>>>Изложите, если можно, Вашу концепцию претензий России к Украине. Защиту Вашего мнения от нападок гарантирую.
>>>
>>>Давайте перенесем обсуждение этого вопроса на неделю.
>>>Домыслы Вас не убедят. Дождемся конкретики.
>>
>>Давайте перенесем. А прогноз ожидаемых событий, которые должны меня переубедить, каков? Чтобы не быть потом голословным... Открытая агрессия России и начало боевых действий?
>
>Вспомнил из далекой курсантской юности.
>Вопрос препод. ист. КПСС :
>"Как по вашему, какая страна на сегодняшний день ближе всего к соц. революции." (1966г).

>Открытая агрессия (это когда Путин будет вынужден признать ввод войск на тер.Украины)?
>Если включит Крым в состав России, то ДА.
>Начало боевых действий - при первом ДА -ДА.
>Хочу ошибиться.
>С ув.
Здр!
Видимо, Вы плохо изучали марксистко-ленинское учение:) Путаетесь в причинах и следствиях, недостаточно хорошо владеете терминологией :)
С ув
UDBR

От	ЛАА
К	Андрей (13.03.2014 15:43:08)
Дата	13.03.2014 16:11:50

стоп! охранная зона...

> Видимо, Вы плохо изучали марксистко-ленинское учение:) Путаетесь в причинах и следствиях, недостаточно хорошо владеете терминологией :)

Выше я обещал защиту мнения уважаемого wadim-а. Пусть этой ветке его мнение будет неприкосновенным.

Разумеется, речь только об оценках, а не о фактах.

С уважением.

От	Андрей
К	ЛАА (13.03.2014 16:11:50)
Дата	13.03.2014 16:26:06

Re: стоп! охранная

>> Видимо, Вы плохо изучали марксистко-ленинское учение:) Путаетесь в причинах и следствиях, недостаточно хорошо владеете терминологией :)
>
>Выше я обещал защиту мнения уважаемого wadim-а. Пусть этой ветке его мнение будет неприкосновенным.

>Разумеется, речь только об оценках, а не о фактах.

>С уважением.

Прошу прощения, изучил невнимательно, читал последнее, как "меньшевик" :)
UDBR

От	Dimas
К	wadim (13.03.2014 13:31:38)
Дата	13.03.2014 13:37:00

Re: получше, чем

"Записки жителя Киева"
Автор Скоморохов Роман (Banshee)
http://topwar.ru/41178-zapiski-zhitelya-kieva.html

Как шторма ветер, в брызгах ярости плещет майдан
Живые люди теряют свой облик без муки
Коричневый ливень наполнил беды океан
И в бой бросил тело и слишком уж слабые руки

Наш день не закончен, в квартире по-прежнему пусто
За окнами шабаш — ревет и бушует майдан
Взывать ли к богу? Молитвы — кровавые сгустки
Не будут услышаны, все поглотил ураган
(Н.А., Киев, 14 лет)

От автора: приведенные ниже записки — это часть моей переписки с одним жителем города Киева с декабря прошлого года по февраль настоящего. В самом конце я объясню, почему я решил их опубликовать. Я намеренно убрал из текста даты, чтобы можно было охватить картинку в целом. Хотя, и так все понятно.

Мне приятно твое беспокойство, но народ просто устал от банды, сидящей во власти. Народу хочется жить, и жить хорошо. Ты знаешь, я далек от политики, мне, собственно, все равно, где мы будем, в ЕС, или в ТС, какая мне разница? Моя зарплата все равно не позволит мне путешествия по Европе. Хотя хотелось бы. Я был бы рад, если действительно, наша жизнь изменится так, что я смогу еще увидеть многое в мире.

Майдан — это душевное состояние народа. Народ хочет хорошей жизни. Народ хочет высказать свою волю. Я вчера дошел до площади, потолкался с краю. Там говорят умные и справедливые вещи. Там ратуют за новую жизнь. Я, если честно, тоже хотел бы.

Знаешь, мы по-разному смотрим на все это. Ты — в экран телевизора, я — в окно. Поверь мне, те, кто вышел на площадь — не маргиналы, которым нечем заняться, наоборот. Люди хотят действия, люди хотят работы, люди хотят лучшей жизни. Люди, наконец, хотят, чтобы к их мнению прислушивались. Там, на площади, собрались те, кому не все равно будущее страны. Те, кто хочет, чтобы Украина была сильной и богатой. Мы неплохо живем, ты бы не набивал всякой всячиной и своими игрушками багажник каждый раз, когда приезжаешь, правда? Это уже говорит о том, что у нас не все плохо. Просто мы хотим, чтобы было еще лучше. Может быть, наше место в Европе, а просто ваши власти этого не хотят?

Занятия отменили, сижу дома. Отменили из соображений безопасности. Сижу. Смотрю майдан. Слушаю майдан. Не обижайся, все-таки ваши умеют делать из мухи слона. Это я о ваших каналах. Все это уже было — покричат и разойдутся.

У нас все по-прежнему. Занятия возобновили. Весь город живет, как ни в чем не бывало. Я же писал, что ваше телевидение слишком нагнетает.

Майдан шумит, майдан бурлит. Я тебе говорил, что майдан — это нормальное состояние души народа. Это его голос. И на этот раз им придется снова прислушаться.

Я не политик, мне непросто судить и отвечать на твои вопросы. То, что наш президент вор — это не обсуждается. То, что он продан трижды и девятикратно — да. Я не думаю, что его уберут, но все это уже начинает угнетать. Думаю уехать к сестре, там потише. Последнее время невозможно спать от постоянных митингов и речей.

Я переехал. Ужасно неудобно и непривычно, и ехать до школы больше двух часов. Но у Людмилы тихо и спокойно в районе. На Институтскую буду заходить иногда после работы, полить цветы, посмотреть почту. Тогда и буду отвечать.

Знаешь, самое простое — это увидеть собственными глазами. Приезжай, посмотри. Киев — это лицо Украины. Здесь по-прежнему хорошо относятся к соседям. Здесь все также радушны и гостеприимны. Просто приезжай, я буду рад тебя увидеть, ты хоть сможешь оценить, что такое зимний Киев.

Жаль, что вы приехали только на один день. Надеюсь, что вам понравилось по-настоящему. У тебя приятные ребята, вы вообще произвели впечатление на Людмилу. Она сказала, что если бы все русские были такими, то у нас никогда не было бы никаких проблем. По-соседски. Я не стал ее разочаровывать, я-то знаю, что у тебя на уме. Не обижайся, но зачем ты учишь своих ребят войне? Вот вся эта любовь к оружию, постоянное напряжение, постоянный поиск своих и чужих, все это лишнее. Ведь их всему этому научат в армии, не так ли? Зачем, все это лишнее, ведь на вас никто никогда не нападет? А у твоего тезки глаза волчонка. Я видел, как он смотрел на наших парней там. Вы слишком серьезно к этому относитесь.

Уехал обратно на Институтскую. Надоело. Здесь все по-прежнему — шум, гам, речи. Когда же все это закончится? Как цепко люди держатся за власть. Хотя, наверное, ваш Путин тоже бы в такой ситуации не стал бы идти на уступки. Власть — ее никогда не бывает много. Я часто теперь после занятий захожу на площадь. Просто посмотреть, послушать. Хочется уже конца всему этому. Пусть бы Янукович назначил выборы и ушел, всем бы стало легче. Неужели ему мало того, что у него есть?

Настроения меняются. Люди стали несдержанны и агрессивны. Уже не стесняются в выражениях, звучат призывы к насильственному свержению власти. На площади очень много молодежи. Ведут себя агрессивно, но держатся в рамках приличия и правил.

Квартал оцеплен милицией. Говорят, на площади и на Грушевского идут постоянные драки. Все это выглядит глупо. С послезавтрашнего дня занятия прекращаются на некоторое время. Нам рекомендовано без особой нужды не покидать квартир. Я, видимо, опять перееду к Людмиле.

Мне стыдно. Мы учили этих людей. Мы приводили им примеры, которые по нашему мнению, должны были разбудить в их душах только хорошее. Ты прав, говоря, что все «разумное, доброе и вечное» сеет Интернет. Зачем тогда мы? Мы все-таки должны своим примером что-то противопоставлять. Иначе мы действительно не нужны.

Я смотрю на людей, которые идут. Они идут туда, на площадь. Я ее не вижу, но я ее слышу. Я слышу постоянно рев чудовища, которое мы породили и вырастили. Странно, друг мой, я ощущаю себя персонажем страшной сказки. Судя по всему, мы высидели дракона. Дай бог, чтобы он нас не сожрал. Мне грустно все это видеть и слышать.

26 февраля Антон Яковлевич Головий был избит возле подъезда своего дома неизвестными людьми. 8 марта, фактически не приходя в сознание, он скончался. Мне об этом написал один из его учеников, автор двух четверостиший, которые я позволил себе взять в качестве эпиграфа. Антон Яковлевич был обычным киевским интеллигентом, преподавателем музыки в одной из киевских школ. Я познакомился с ним два года назад, абсолютно случайно, в одном из торговых центров Киева. И с огромным удовольствием общался все эти два года. Может быть, это несколько бестактно, но я взял некоторые его высказывания из нашей с ним переписки. Просто для того, чтобы показать, как все это выглядело глазами обыкновенного мирного человека, абсолютно аполитичного. Таких на Украине тысячи, если не больше.

Мне будет не хватать нашей переписки, значительно более обширной, чем те отрывки, которые я позволил себе здесь привести. Мне очень жаль, что по известному закону подлости уходят как раз те, кому стоило бы жить и жить. И только одна мысль немного утешает меня: он не увидел всего, что было потом.

От	Канарис
К	Dimas (13.03.2014 13:37:00)
Дата	13.03.2014 14:14:09

Re: получше, чем

>"Записки жителя Киева"
>Автор Скоморохов Роман (Banshee)
> http://topwar.ru/41178-zapiski-zhitelya-kieva.html

>Как шторма ветер, в брызгах ярости плещет майдан
>Живые люди теряют свой облик без муки
>Коричневый ливень наполнил беды океан
>И в бой бросил тело и слишком уж слабые руки

>Наш день не закончен, в квартире по-прежнему пусто
>За окнами шабаш — ревет и бушует майдан
>Взывать ли к богу? Молитвы — кровавые сгустки
>Не будут услышаны, все поглотил ураган
>(Н.А., Киев, 14 лет)

>От автора: приведенные ниже записки — это часть моей переписки с одним жителем города Киева с декабря прошлого года по февраль настоящего. В самом конце я объясню, почему я решил их опубликовать. Я намеренно убрал из текста даты, чтобы можно было охватить картинку в целом. Хотя, и так все понятно.

>Мне приятно твое беспокойство, но народ просто устал от банды, сидящей во власти. Народу хочется жить, и жить хорошо. Ты знаешь, я далек от политики, мне, собственно, все равно, где мы будем, в ЕС, или в ТС, какая мне разница? Моя зарплата все равно не позволит мне путешествия по Европе. Хотя хотелось бы. Я был бы рад, если действительно, наша жизнь изменится так, что я смогу еще увидеть многое в мире.

>Майдан — это душевное состояние народа. Народ хочет хорошей жизни. Народ хочет высказать свою волю. Я вчера дошел до площади, потолкался с краю. Там говорят умные и справедливые вещи. Там ратуют за новую жизнь. Я, если честно, тоже хотел бы.

>Знаешь, мы по-разному смотрим на все это. Ты — в экран телевизора, я — в окно. Поверь мне, те, кто вышел на площадь — не маргиналы, которым нечем заняться, наоборот. Люди хотят действия, люди хотят работы, люди хотят лучшей жизни. Люди, наконец, хотят, чтобы к их мнению прислушивались. Там, на площади, собрались те, кому не все равно будущее страны. Те, кто хочет, чтобы Украина была сильной и богатой. Мы неплохо живем, ты бы не набивал всякой всячиной и своими игрушками багажник каждый раз, когда приезжаешь, правда? Это уже говорит о том, что у нас не все плохо. Просто мы хотим, чтобы было еще лучше. Может быть, наше место в Европе, а просто ваши власти этого не хотят?

>Занятия отменили, сижу дома. Отменили из соображений безопасности. Сижу. Смотрю майдан. Слушаю майдан. Не обижайся, все-таки ваши умеют делать из мухи слона. Это я о ваших каналах. Все это уже было — покричат и разойдутся.

>У нас все по-прежнему. Занятия возобновили. Весь город живет, как ни в чем не бывало. Я же писал, что ваше телевидение слишком нагнетает.

>Майдан шумит, майдан бурлит. Я тебе говорил, что майдан — это нормальное состояние души народа. Это его голос. И на этот раз им придется снова прислушаться.

>Я не политик, мне непросто судить и отвечать на твои вопросы. То, что наш президент вор — это не обсуждается. То, что он продан трижды и девятикратно — да. Я не думаю, что его уберут, но все это уже начинает угнетать. Думаю уехать к сестре, там потише. Последнее время невозможно спать от постоянных митингов и речей.

>Я переехал. Ужасно неудобно и непривычно, и ехать до школы больше двух часов. Но у Людмилы тихо и спокойно в районе. На Институтскую буду заходить иногда после работы, полить цветы, посмотреть почту. Тогда и буду отвечать.

>Знаешь, самое простое — это увидеть собственными глазами. Приезжай, посмотри. Киев — это лицо Украины. Здесь по-прежнему хорошо относятся к соседям. Здесь все также радушны и гостеприимны. Просто приезжай, я буду рад тебя увидеть, ты хоть сможешь оценить, что такое зимний Киев.

>Жаль, что вы приехали только на один день. Надеюсь, что вам понравилось по-настоящему. У тебя приятные ребята, вы вообще произвели впечатление на Людмилу. Она сказала, что если бы все русские были такими, то у нас никогда не было бы никаких проблем. По-соседски. Я не стал ее разочаровывать, я-то знаю, что у тебя на уме. Не обижайся, но зачем ты учишь своих ребят войне? Вот вся эта любовь к оружию, постоянное напряжение, постоянный поиск своих и чужих, все это лишнее. Ведь их всему этому научат в армии, не так ли? Зачем, все это лишнее, ведь на вас никто никогда не нападет? А у твоего тезки глаза волчонка. Я видел, как он смотрел на наших парней там. Вы слишком серьезно к этому относитесь.

>Уехал обратно на Институтскую. Надоело. Здесь все по-прежнему — шум, гам, речи. Когда же все это закончится? Как цепко люди держатся за власть. Хотя, наверное, ваш Путин тоже бы в такой ситуации не стал бы идти на уступки. Власть — ее никогда не бывает много. Я часто теперь после занятий захожу на площадь. Просто посмотреть, послушать. Хочется уже конца всему этому. Пусть бы Янукович назначил выборы и ушел, всем бы стало легче. Неужели ему мало того, что у него есть?

>Настроения меняются. Люди стали несдержанны и агрессивны. Уже не стесняются в выражениях, звучат призывы к насильственному свержению власти. На площади очень много молодежи. Ведут себя агрессивно, но держатся в рамках приличия и правил.

>Квартал оцеплен милицией. Говорят, на площади и на Грушевского идут постоянные драки. Все это выглядит глупо. С послезавтрашнего дня занятия прекращаются на некоторое время. Нам рекомендовано без особой нужды не покидать квартир. Я, видимо, опять перееду к Людмиле.

>Мне стыдно. Мы учили этих людей. Мы приводили им примеры, которые по нашему мнению, должны были разбудить в их душах только хорошее. Ты прав, говоря, что все «разумное, доброе и вечное» сеет Интернет. Зачем тогда мы? Мы все-таки должны своим примером что-то противопоставлять. Иначе мы действительно не нужны.

>Я смотрю на людей, которые идут. Они идут туда, на площадь. Я ее не вижу, но я ее слышу. Я слышу постоянно рев чудовища, которое мы породили и вырастили. Странно, друг мой, я ощущаю себя персонажем страшной сказки. Судя по всему, мы высидели дракона. Дай бог, чтобы он нас не сожрал. Мне грустно все это видеть и слышать.

>26 февраля Антон Яковлевич Головий был избит возле подъезда своего дома неизвестными людьми. 8 марта, фактически не приходя в сознание, он скончался. Мне об этом написал один из его учеников, автор двух четверостиший, которые я позволил себе взять в качестве эпиграфа. Антон Яковлевич был обычным киевским интеллигентом, преподавателем музыки в одной из киевских школ. Я познакомился с ним два года назад, абсолютно случайно, в одном из торговых центров Киева. И с огромным удовольствием общался все эти два года. Может быть, это несколько бестактно, но я взял некоторые его высказывания из нашей с ним переписки. Просто для того, чтобы показать, как все это выглядело глазами обыкновенного мирного человека, абсолютно аполитичного. Таких на Украине тысячи, если не больше.

>Мне будет не хватать нашей переписки, значительно более обширной, чем те отрывки, которые я позволил себе здесь привести. Мне очень жаль, что по известному закону подлости уходят как раз те, кому стоило бы жить и жить. И только одна мысль немного утешает меня: он не увидел всего, что было потом.

А что так мало? У этого политрабочего ещё таких трогательных агиток целая куча. Полистайте на досуге.

http://topwar.ru/40658-andrey-makarevich-evangelie-iudy-ili-otkrovenie-rossiyskogo-zombi.html

http://topwar.ru/40735-kak-oni-nenavidyat-nas.html

http://topwar.ru/40735-kak-oni-nenavidyat-nas.html

http://maxpark.com/community/politic/content/2585609

http://oko-planet.su/politik/politiklist/234380-vragi-sredi-nas.html

Както не трогает. Человек работает за деньги. За что платят то и пишет. Както раньше тут на форуме своими словами обходились. От души. Искренне. Пусть даже и не всегда приятно. но от себя. А чужие вопли с броневичка... Фу. Старо. какой век за окном...

От	Канарис
К	wadim (13.03.2014 11:36:49)
Дата	13.03.2014 12:11:12

Re: получше, чем

>>> "Фашистов видишь?
>>> Нет.
>>> Вот. А они там есть.
>>> Российские войска видишь ?
>>> Да.
>>> О. А их там нет."
>>
>>> В копилке фото "за референдум" Это третья сила,о которой так много говорят.
>>
>>Ага. А вот здесь - четвертая:
>> http://112.ua/kriminal/v-kieve-soversheno-vooruzhennoe-napadenie-na-ukrainskiy-biznes-bank-33417.html
>
>>И здесь тоже. Пятая, наверное. А также шестая, седьмая и восьмая:
>> http://112.ua/kiev/nerazberiha-na-may-dane-sotni-nachali-vooruzhennoe-protivostoyanie-mezhdu-soboy-32898.html
>
>Приведенные Вами примеры -это первая сила.
>Справимся, все устаканится. Вы же успокоили Кандопогу, Чечню.
>Вот и мы наведем порядок. Помогать - это бензин на пожаре.
>Жаль только, что у вас это не понимают.
>С ув.
просто к ним тоже иногда заглядывают "в гости" "вежливые зелёные человечики". И после их визита вполне умные и адекватные люди начинают "гнать пургу". А жаль.

От	Сергей
К	Канарис (13.03.2014 12:11:12)
Дата	18.03.2014 07:20:29

Re: получше, чем

>>>> "Фашистов видишь?
>>>> Нет.
>>>> Вот. А они там есть.
>>>> Российские войска видишь ?
>>>> Да.
>>>> О. А их там нет."
>>>
>>>> В копилке фото "за референдум" Это третья сила,о которой так много говорят.
>>>
>>>Ага. А вот здесь - четвертая:
>>> http://112.ua/kriminal/v-kieve-soversheno-vooruzhennoe-napadenie-na-ukrainskiy-biznes-bank-33417.html
>>
>>>И здесь тоже. Пятая, наверное. А также шестая, седьмая и восьмая:
>>> http://112.ua/kiev/nerazberiha-na-may-dane-sotni-nachali-vooruzhennoe-protivostoyanie-mezhdu-soboy-32898.html
>>
>>Приведенные Вами примеры -это первая сила.
>>Справимся, все устаканится. Вы же успокоили Кандопогу, Чечню.
>>Вот и мы наведем порядок. Помогать - это бензин на пожаре.
>>Жаль только, что у вас это не понимают.
>>С ув.
>просто к ним тоже иногда заглядывают "в гости" "вежливые зелёные человечики". И после их визита вполне умные и адекватные люди начинают "гнать пургу". А жаль.
Что наши патриоты, что ваши свидомые - на одном уровне развития. Посему события развиваются так, как они должны были развиваться.
ignorare legis est lata culpa