От Андрей
К harden
Дата 06.03.2014 15:26:24
Рубрики Современность; Светлое будущее;

Re: Все впереди


>Уважаемый ЛАА!

>Я всегда считал вас человеком взвешенным. Не то, что некоторые (в том числе где-то и я). Другими словами - я уважаю вас. :-)

>Первое, что я хочу сказать, это о моем твердом убеждении, что нет никакого смысла ни вам, ни мне, ни кому бы то ни было (конечно, это я так думаю и при этом не претендую на абсолютную истину) предпринимать действия для переубеждения других людей в их убеждениях. Понимаете?

>Я прочитал письмо, на которое вы сослались. Не нашел в нем ничего нового, равно как и интересного для себя.

>Дело в том, что у вас и у меня разные позиции, разные убеждения. Кроме того, я уверен (вы понимаете, я уверен, - это как раз не эмоции, а глубокие процессы, это пласты мировоззрения), что очень значительная часть информации, которая преподносится по российским телеканалам и радиоканалам (на всякий случай сообщаю, что я смотрю центральные именно российские каналы ТВ России, а также Лайф-ньюс и Дождь, а также пару каналов Питера, радио - Московские Коммерсант-ФМ, Бизнес-ФМ, Радио России, Вести-ФМ, Русская служба новостей и Радио Свобода) преподносится однобоко, "криво", тенденциозно, а часто и лживо. При этом в то же время я смотрю украинские каналы 1+1, 5-ый канал, ТВi, ICTV. Ну вот. Хотите верьте - хотите нет.
>Поскольку все эти события очень глубоко меня трогают (я украинец, мои родители из Украины, я родился и вырос в Украине и сейчас самым тесным образом - с Украиной), я довольно много смотрю - вечером, а радио - на смартфоне, когда есть возможность). В моих личных соцсетях около 100 человек из России и приблизительно с такое же количество - мой круг адекватных украинцев.
>Много лет я служил бок о бок даже - с моими друзьями - русскими...
>И вот теперь я и мои друзья, мои близкие в Украине - оказывается бандеровцы. Так меня назвали россияне (и видимо значительное количество людей с юго-востока Украины). Я уже не говорю о прототипах, о содержании, значении слова "бандеровец". Я даже не пытаюсь объяснять, почему много людей имеет по сути искривленное понимание значения этого слова. Это безперспективно. Я даже не пытаюсь объяснять почему на последнем заседании Совбеза ООН поднимались вопросы и решения Нюрнберского процесса в части бандеровцев.
>Я решил не «всуе» ответить вам. Чтобы совесть моя была чиста.
>И вот я думаю, есть ли смысл выкладывать аргументы, подтверждающие огромный вред от решений властей России о возможности ввод войск на территорию Украины? Ведь сегодня не я один утверждаю, что вред огромен, - политически, экономически и социально. Уже много людей в Росси говорят об этом, и онм умнее и толковее меня.
>Неужели нет оснований россиянам для сомнений, если ни одна страна мира, которая хоть что-то сказала, не выступила в защиту правильности действий России.
>Неужели вы не видите и не понимаете, что Путин врал, врал откровенно на встрече с представителями СМИ.
>Неужели вы сомневаетесь, что вопросы ему были почти все заданы холуйские.

>Почему не дать право самим Крымчанам принять решения? Не под дулами автоматов. Неужели вы, россияне, не могли найти другую личность в Крыму, а не С. Аксенова, который однозначно и без сомнений имеет определенную репутацию.
>А ведь ответы на эти вопросы есть и они очевидны.
>У меня нет желания детализировать свою позицию. Я не верю в положительный эффект от этого на нашем форуме.

>Сообщаю, что 5-10 минут назад Радио России сообщило о решениях неокрымских властей о выходе из состава Украины и вхождении Крыма в состав России. Референдум они в Крыму решили провести уже 16 марта.
>Бужем жить дальше. И надеяться на лучшее.
>Но есть одна жестокая и очень досадная правда. Для многих украинцев Россия теперь выглядит иначе.

>Желаю всем моим друзьям, товарищам по службе в подводном флоте Советского Союза здоровья и счастья.
plh!
Прошу прощения за то, что вклиниваюсь.
Мне кажется, что то о чём Вы говорите, это вопрос убеждения. Как и под воздействием чего оно будет формироваться -не праздный вопрос. Думаю, что не последнее место занимает "генетическая память", т.е. то с чем человек родился, чутьё, может быть. Полагаю, что вы говорите изнутри, не отдаваясь логике и науке. Каждый ваш посыл можно оспорить, и , что самое интересное, также на внутреннем уровне.
Желаю нам всем правильного "чутья" ( в том числе и чувства края).

с ув
udbr
От harden
К Андрей (06.03.2014 15:26:24)
Дата 06.03.2014 15:42:10

Re: Все впереди


>Прошу прощения за то, что вклиниваюсь.
>Мне кажется, что то о чём Вы говорите, это вопрос убеждения. Как и под воздействием чего оно будет формироваться -не праздный вопрос. Думаю, что не последнее место занимает "генетическая память", т.е. то с чем человек родился, чутьё, может быть. Полагаю, что вы говорите изнутри, не отдаваясь логике и науке. Каждый ваш посыл можно оспорить, и , что самое интересное, также на внутреннем уровне.
>Желаю нам всем правильного "чутья" ( в том числе и чувства края).

Вы знаете, я понимаю о чем вы говорите.
Если принять за основу эти, как вы назвали "генетические убеждения", то открывается целый пласт... Ведь Россия, например, - федерация (поверьте, я назвал Россию сейчас не в связи с обсуждаемыми событиями). Югославия была федерацией...

Я не призываю к злым дискуссиям, поверьте.
От DED
К harden (06.03.2014 15:42:10)
Дата 06.03.2014 16:23:50

Re: Все впереди


>Вы знаете, я понимаю о чем вы говорите.
>Если принять за основу эти, как вы назвали "генетические убеждения", то открывается целый пласт... Ведь Россия, например, - федерация (поверьте, я назвал Россию сейчас не в связи с обсуждаемыми событиями). Югославия была федерацией...

>Я не призываю к злым дискуссиям, поверьте.

День добрый!
Так в Югославии было покруче и результат другой. А ФЕДЕРАЦИЙ по миру много, есть даже Соединённые Королевства или даже государства, где каждый штат имеет свои законы...
Вы заметили наверное, что здесь никто не обвиняет народ, который добивался справедливости и смены власти Януковича. С учётом того опыта, что есть у украинского народа по избранию президентов, процесс прошёл бы и сейчас безболезненно, но кому-то потребовалось, буквально за несколько месяцев до выборов, организовать именно такую смену власти. Вопрос-кому? Если бы майдан отмежевался от "Правого сектора" сразу, то сейчас тоже было бы по другому. А сейчас власть что-либо в вопросе укрепления порядка сделать ничего не сможет. Да простит меня князь Кропоткин, это хуже анархии. Идёт война КАПИТАЛЛОВ, без учёта интересов украинского народа и где сейчас случится "Полтавская битва", гадать не надо, это территория всей Украины. Вы не задумываетесь почему ЕС так упорно вас тянет к себе (хотя навряд ли примет, также как и в НАТО). Вот здесь и надо искать все ответы на события в Вашей стране. А личные отношения здесь не причём. У меня много друзей, сослуживцев, товарищей с Украины и я не могу сказать, что с учётом происходящих событий, их станет меньше, во всяком случае хочется в это верить.
Вы достойны Уважения, как человек, отстаивающий свои взгляды, принципы, убеждения. Но хочу пожелать Вам, ещё раз внимательно и без эмоций проанализировать ситуацию, Вас же этому учили...
С добрыми пожеланиями.

От harden
К DED (06.03.2014 16:23:50)
Дата 06.03.2014 16:47:54

Искренне


Спасибо вам за спокойное и взвешенное мнение.

Мне хочется принадлежать к "разумной, образованной и умной части жителей".
Поэтому в эту минуту я вас просто поблагодарил и улыбнулся вам, воздержываясь от "абы-каких" ответов.

Единственно, что хочется безотлагательно сказать: если бы (правда, говорят, что история не терпит таких "склонений") власти Укранины заявили об аргументированной нежелательности подписания для Украины ассоциации в ЕС не за два-три дня до подписания, а сказали об этом вовремя (понимаете?), то все могло бы быть совсем по-другому, - совсем по-другому.

Именно тогда стало ясно о предательстве группы лиц во власти Украины, которое де-факто свершилось 21 февраля 2014 года.

И еще... К сожалению, предатели среди украинцев (впрочем, как и среди русских) были во все тяжелые времена.

Но были и герои, также как и патриоты. Собирательным образом их на все времена останется Тарас Бульба Гоголя.

Надеюсь, вы меня поняли.
От Канарис
К Андрей (06.03.2014 15:26:24)
Дата 06.03.2014 15:40:39

Re: Все впереди


>>Уважаемый ЛАА!
>
>>Я всегда считал вас человеком взвешенным. Не то, что некоторые (в том числе где-то и я). Другими словами - я уважаю вас. :-)
>
>>Первое, что я хочу сказать, это о моем твердом убеждении, что нет никакого смысла ни вам, ни мне, ни кому бы то ни было (конечно, это я так думаю и при этом не претендую на абсолютную истину) предпринимать действия для переубеждения других людей в их убеждениях. Понимаете?
>
>>Я прочитал письмо, на которое вы сослались. Не нашел в нем ничего нового, равно как и интересного для себя.
>
>>Дело в том, что у вас и у меня разные позиции, разные убеждения. Кроме того, я уверен (вы понимаете, я уверен, - это как раз не эмоции, а глубокие процессы, это пласты мировоззрения), что очень значительная часть информации, которая преподносится по российским телеканалам и радиоканалам (на всякий случай сообщаю, что я смотрю центральные именно российские каналы ТВ России, а также Лайф-ньюс и Дождь, а также пару каналов Питера, радио - Московские Коммерсант-ФМ, Бизнес-ФМ, Радио России, Вести-ФМ, Русская служба новостей и Радио Свобода) преподносится однобоко, "криво", тенденциозно, а часто и лживо. При этом в то же время я смотрю украинские каналы 1+1, 5-ый канал, ТВi, ICTV. Ну вот. Хотите верьте - хотите нет.
>>Поскольку все эти события очень глубоко меня трогают (я украинец, мои родители из Украины, я родился и вырос в Украине и сейчас самым тесным образом - с Украиной), я довольно много смотрю - вечером, а радио - на смартфоне, когда есть возможность). В моих личных соцсетях около 100 человек из России и приблизительно с такое же количество - мой круг адекватных украинцев.
>>Много лет я служил бок о бок даже - с моими друзьями - русскими...
>>И вот теперь я и мои друзья, мои близкие в Украине - оказывается бандеровцы. Так меня назвали россияне (и видимо значительное количество людей с юго-востока Украины). Я уже не говорю о прототипах, о содержании, значении слова "бандеровец". Я даже не пытаюсь объяснять, почему много людей имеет по сути искривленное понимание значения этого слова. Это безперспективно. Я даже не пытаюсь объяснять почему на последнем заседании Совбеза ООН поднимались вопросы и решения Нюрнберского процесса в части бандеровцев.
>>Я решил не «всуе» ответить вам. Чтобы совесть моя была чиста.
>>И вот я думаю, есть ли смысл выкладывать аргументы, подтверждающие огромный вред от решений властей России о возможности ввод войск на территорию Украины? Ведь сегодня не я один утверждаю, что вред огромен, - политически, экономически и социально. Уже много людей в Росси говорят об этом, и онм умнее и толковее меня.
>>Неужели нет оснований россиянам для сомнений, если ни одна страна мира, которая хоть что-то сказала, не выступила в защиту правильности действий России.
>>Неужели вы не видите и не понимаете, что Путин врал, врал откровенно на встрече с представителями СМИ.
>>Неужели вы сомневаетесь, что вопросы ему были почти все заданы холуйские.
>
>>Почему не дать право самим Крымчанам принять решения? Не под дулами автоматов. Неужели вы, россияне, не могли найти другую личность в Крыму, а не С. Аксенова, который однозначно и без сомнений имеет определенную репутацию.
>>А ведь ответы на эти вопросы есть и они очевидны.
>>У меня нет желания детализировать свою позицию. Я не верю в положительный эффект от этого на нашем форуме.
>
>>Сообщаю, что 5-10 минут назад Радио России сообщило о решениях неокрымских властей о выходе из состава Украины и вхождении Крыма в состав России. Референдум они в Крыму решили провести уже 16 марта.
>>Бужем жить дальше. И надеяться на лучшее.
>>Но есть одна жестокая и очень досадная правда. Для многих украинцев Россия теперь выглядит иначе.
>
>>Желаю всем моим друзьям, товарищам по службе в подводном флоте Советского Союза здоровья и счастья.
>plh!
>Прошу прощения за то, что вклиниваюсь.
>Мне кажется, что то о чём Вы говорите, это вопрос убеждения. Как и под воздействием чего оно будет формироваться -не праздный вопрос. Думаю, что не последнее место занимает "генетическая память", т.е. то с чем человек родился, чутьё, может быть. Полагаю, что вы говорите изнутри, не отдаваясь логике и науке. Каждый ваш посыл можно оспорить, и , что самое интересное, также на внутреннем уровне.
>Желаю нам всем правильного "чутья" ( в том числе и чувства края).

>с ув
>udbr
Оно наверное никому и не интересно, но могу сказать от себя что с чистой совестью готов подписаться под каждым словом участника форума с ником "harden".
И Андрею - чутьё у нас на месте, а вот у Вашего гаранта, похоже не совсем. Именно чувство края он давно потерял, как и, очевидно, многие другие чувства.
От Андрей
К Канарис (06.03.2014 15:40:39)
Дата 06.03.2014 16:08:33

Re: Все впереди


>>>Уважаемый ЛАА!
>>
>>>Я всегда считал вас человеком взвешенным. Не то, что некоторые (в том числе где-то и я). Другими словами - я уважаю вас. :-)
>>
>>>Первое, что я хочу сказать, это о моем твердом убеждении, что нет никакого смысла ни вам, ни мне, ни кому бы то ни было (конечно, это я так думаю и при этом не претендую на абсолютную истину) предпринимать действия для переубеждения других людей в их убеждениях. Понимаете?
>>
>>>Я прочитал письмо, на которое вы сослались. Не нашел в нем ничего нового, равно как и интересного для себя.
>>
>>>Дело в том, что у вас и у меня разные позиции, разные убеждения. Кроме того, я уверен (вы понимаете, я уверен, - это как раз не эмоции, а глубокие процессы, это пласты мировоззрения), что очень значительная часть информации, которая преподносится по российским телеканалам и радиоканалам (на всякий случай сообщаю, что я смотрю центральные именно российские каналы ТВ России, а также Лайф-ньюс и Дождь, а также пару каналов Питера, радио - Московские Коммерсант-ФМ, Бизнес-ФМ, Радио России, Вести-ФМ, Русская служба новостей и Радио Свобода) преподносится однобоко, "криво", тенденциозно, а часто и лживо. При этом в то же время я смотрю украинские каналы 1+1, 5-ый канал, ТВi, ICTV. Ну вот. Хотите верьте - хотите нет.
>>>Поскольку все эти события очень глубоко меня трогают (я украинец, мои родители из Украины, я родился и вырос в Украине и сейчас самым тесным образом - с Украиной), я довольно много смотрю - вечером, а радио - на смартфоне, когда есть возможность). В моих личных соцсетях около 100 человек из России и приблизительно с такое же количество - мой круг адекватных украинцев.
>>>Много лет я служил бок о бок даже - с моими друзьями - русскими...
>>>И вот теперь я и мои друзья, мои близкие в Украине - оказывается бандеровцы. Так меня назвали россияне (и видимо значительное количество людей с юго-востока Украины). Я уже не говорю о прототипах, о содержании, значении слова "бандеровец". Я даже не пытаюсь объяснять, почему много людей имеет по сути искривленное понимание значения этого слова. Это безперспективно. Я даже не пытаюсь объяснять почему на последнем заседании Совбеза ООН поднимались вопросы и решения Нюрнберского процесса в части бандеровцев.
>>>Я решил не «всуе» ответить вам. Чтобы совесть моя была чиста.
>>>И вот я думаю, есть ли смысл выкладывать аргументы, подтверждающие огромный вред от решений властей России о возможности ввод войск на территорию Украины? Ведь сегодня не я один утверждаю, что вред огромен, - политически, экономически и социально. Уже много людей в Росси говорят об этом, и онм умнее и толковее меня.
>>>Неужели нет оснований россиянам для сомнений, если ни одна страна мира, которая хоть что-то сказала, не выступила в защиту правильности действий России.
>>>Неужели вы не видите и не понимаете, что Путин врал, врал откровенно на встрече с представителями СМИ.
>>>Неужели вы сомневаетесь, что вопросы ему были почти все заданы холуйские.
>>
>>>Почему не дать право самим Крымчанам принять решения? Не под дулами автоматов. Неужели вы, россияне, не могли найти другую личность в Крыму, а не С. Аксенова, который однозначно и без сомнений имеет определенную репутацию.
>>>А ведь ответы на эти вопросы есть и они очевидны.
>>>У меня нет желания детализировать свою позицию. Я не верю в положительный эффект от этого на нашем форуме.
>>
>>>Сообщаю, что 5-10 минут назад Радио России сообщило о решениях неокрымских властей о выходе из состава Украины и вхождении Крыма в состав России. Референдум они в Крыму решили провести уже 16 марта.
>>>Бужем жить дальше. И надеяться на лучшее.
>>>Но есть одна жестокая и очень досадная правда. Для многих украинцев Россия теперь выглядит иначе.
>>
>>>Желаю всем моим друзьям, товарищам по службе в подводном флоте Советского Союза здоровья и счастья.
>>plh!
>>Прошу прощения за то, что вклиниваюсь.
>>Мне кажется, что то о чём Вы говорите, это вопрос убеждения. Как и под воздействием чего оно будет формироваться -не праздный вопрос. Думаю, что не последнее место занимает "генетическая память", т.е. то с чем человек родился, чутьё, может быть. Полагаю, что вы говорите изнутри, не отдаваясь логике и науке. Каждый ваш посыл можно оспорить, и , что самое интересное, также на внутреннем уровне.
>>Желаю нам всем правильного "чутья" ( в том числе и чувства края).
>
>>с ув
>>udbr
>Оно наверное никому и не интересно, но могу сказать от себя что с чистой совестью готов подписаться под каждым словом участника форума с ником "harden".
>И Андрею - чутьё у нас на месте, а вот у Вашего гаранта, похоже не совсем. Именно чувство края он давно потерял, как и, очевидно, многие другие чувства.
Здр!
Дался вам наш гарант...
Переходя наличности - на своих оборотитесь. Кстати, кто ваши гаранты, назовите, пожалуйста.
Наша генетическая память очень хорошо помнит их идейных отцов...
udbr
От Канарис
К Андрей (06.03.2014 16:08:33)
Дата 06.03.2014 16:11:49

Re: Все впереди


>>>>Уважаемый ЛАА!
>>>
>>>>Я всегда считал вас человеком взвешенным. Не то, что некоторые (в том числе где-то и я). Другими словами - я уважаю вас. :-)
>>>
>>>>Первое, что я хочу сказать, это о моем твердом убеждении, что нет никакого смысла ни вам, ни мне, ни кому бы то ни было (конечно, это я так думаю и при этом не претендую на абсолютную истину) предпринимать действия для переубеждения других людей в их убеждениях. Понимаете?
>>>
>>>>Я прочитал письмо, на которое вы сослались. Не нашел в нем ничего нового, равно как и интересного для себя.
>>>
>>>>Дело в том, что у вас и у меня разные позиции, разные убеждения. Кроме того, я уверен (вы понимаете, я уверен, - это как раз не эмоции, а глубокие процессы, это пласты мировоззрения), что очень значительная часть информации, которая преподносится по российским телеканалам и радиоканалам (на всякий случай сообщаю, что я смотрю центральные именно российские каналы ТВ России, а также Лайф-ньюс и Дождь, а также пару каналов Питера, радио - Московские Коммерсант-ФМ, Бизнес-ФМ, Радио России, Вести-ФМ, Русская служба новостей и Радио Свобода) преподносится однобоко, "криво", тенденциозно, а часто и лживо. При этом в то же время я смотрю украинские каналы 1+1, 5-ый канал, ТВi, ICTV. Ну вот. Хотите верьте - хотите нет.
>>>>Поскольку все эти события очень глубоко меня трогают (я украинец, мои родители из Украины, я родился и вырос в Украине и сейчас самым тесным образом - с Украиной), я довольно много смотрю - вечером, а радио - на смартфоне, когда есть возможность). В моих личных соцсетях около 100 человек из России и приблизительно с такое же количество - мой круг адекватных украинцев.
>>>>Много лет я служил бок о бок даже - с моими друзьями - русскими...
>>>>И вот теперь я и мои друзья, мои близкие в Украине - оказывается бандеровцы. Так меня назвали россияне (и видимо значительное количество людей с юго-востока Украины). Я уже не говорю о прототипах, о содержании, значении слова "бандеровец". Я даже не пытаюсь объяснять, почему много людей имеет по сути искривленное понимание значения этого слова. Это безперспективно. Я даже не пытаюсь объяснять почему на последнем заседании Совбеза ООН поднимались вопросы и решения Нюрнберского процесса в части бандеровцев.
>>>>Я решил не «всуе» ответить вам. Чтобы совесть моя была чиста.
>>>>И вот я думаю, есть ли смысл выкладывать аргументы, подтверждающие огромный вред от решений властей России о возможности ввод войск на территорию Украины? Ведь сегодня не я один утверждаю, что вред огромен, - политически, экономически и социально. Уже много людей в Росси говорят об этом, и онм умнее и толковее меня.
>>>>Неужели нет оснований россиянам для сомнений, если ни одна страна мира, которая хоть что-то сказала, не выступила в защиту правильности действий России.
>>>>Неужели вы не видите и не понимаете, что Путин врал, врал откровенно на встрече с представителями СМИ.
>>>>Неужели вы сомневаетесь, что вопросы ему были почти все заданы холуйские.
>>>
>>>>Почему не дать право самим Крымчанам принять решения? Не под дулами автоматов. Неужели вы, россияне, не могли найти другую личность в Крыму, а не С. Аксенова, который однозначно и без сомнений имеет определенную репутацию.
>>>>А ведь ответы на эти вопросы есть и они очевидны.
>>>>У меня нет желания детализировать свою позицию. Я не верю в положительный эффект от этого на нашем форуме.
>>>
>>>>Сообщаю, что 5-10 минут назад Радио России сообщило о решениях неокрымских властей о выходе из состава Украины и вхождении Крыма в состав России. Референдум они в Крыму решили провести уже 16 марта.
>>>>Бужем жить дальше. И надеяться на лучшее.
>>>>Но есть одна жестокая и очень досадная правда. Для многих украинцев Россия теперь выглядит иначе.
>>>
>>>>Желаю всем моим друзьям, товарищам по службе в подводном флоте Советского Союза здоровья и счастья.
>>>plh!
>>>Прошу прощения за то, что вклиниваюсь.
>>>Мне кажется, что то о чём Вы говорите, это вопрос убеждения. Как и под воздействием чего оно будет формироваться -не праздный вопрос. Думаю, что не последнее место занимает "генетическая память", т.е. то с чем человек родился, чутьё, может быть. Полагаю, что вы говорите изнутри, не отдаваясь логике и науке. Каждый ваш посыл можно оспорить, и , что самое интересное, также на внутреннем уровне.
>>>Желаю нам всем правильного "чутья" ( в том числе и чувства края).
>>
>>>с ув
>>>udbr
>>Оно наверное никому и не интересно, но могу сказать от себя что с чистой совестью готов подписаться под каждым словом участника форума с ником "harden".
>>И Андрею - чутьё у нас на месте, а вот у Вашего гаранта, похоже не совсем. Именно чувство края он давно потерял, как и, очевидно, многие другие чувства.
>Здр!
>Дался вам наш гарант...
>Переходя наличности - на своих оборотитесь. Кстати, кто ваши гаранты, назовите, пожалуйста.
>Наша генетическая память очень хорошо помнит их идейных отцов...
>udbr
Да и у нас с памятью все ОК. Не сомневайтесь.
От Андрей
К Канарис (06.03.2014 16:11:49)
Дата 06.03.2014 16:23:03

Re: Все впереди


>>>>>Уважаемый ЛАА!
>>>>
>>>>>Я всегда считал вас человеком взвешенным. Не то, что некоторые (в том числе где-то и я). Другими словами - я уважаю вас. :-)
>>>>
>>>>>Первое, что я хочу сказать, это о моем твердом убеждении, что нет никакого смысла ни вам, ни мне, ни кому бы то ни было (конечно, это я так думаю и при этом не претендую на абсолютную истину) предпринимать действия для переубеждения других людей в их убеждениях. Понимаете?
>>>>
>>>>>Я прочитал письмо, на которое вы сослались. Не нашел в нем ничего нового, равно как и интересного для себя.
>>>>
>>>>>Дело в том, что у вас и у меня разные позиции, разные убеждения. Кроме того, я уверен (вы понимаете, я уверен, - это как раз не эмоции, а глубокие процессы, это пласты мировоззрения), что очень значительная часть информации, которая преподносится по российским телеканалам и радиоканалам (на всякий случай сообщаю, что я смотрю центральные именно российские каналы ТВ России, а также Лайф-ньюс и Дождь, а также пару каналов Питера, радио - Московские Коммерсант-ФМ, Бизнес-ФМ, Радио России, Вести-ФМ, Русская служба новостей и Радио Свобода) преподносится однобоко, "криво", тенденциозно, а часто и лживо. При этом в то же время я смотрю украинские каналы 1+1, 5-ый канал, ТВi, ICTV. Ну вот. Хотите верьте - хотите нет.
>>>>>Поскольку все эти события очень глубоко меня трогают (я украинец, мои родители из Украины, я родился и вырос в Украине и сейчас самым тесным образом - с Украиной), я довольно много смотрю - вечером, а радио - на смартфоне, когда есть возможность). В моих личных соцсетях около 100 человек из России и приблизительно с такое же количество - мой круг адекватных украинцев.
>>>>>Много лет я служил бок о бок даже - с моими друзьями - русскими...
>>>>>И вот теперь я и мои друзья, мои близкие в Украине - оказывается бандеровцы. Так меня назвали россияне (и видимо значительное количество людей с юго-востока Украины). Я уже не говорю о прототипах, о содержании, значении слова "бандеровец". Я даже не пытаюсь объяснять, почему много людей имеет по сути искривленное понимание значения этого слова. Это безперспективно. Я даже не пытаюсь объяснять почему на последнем заседании Совбеза ООН поднимались вопросы и решения Нюрнберского процесса в части бандеровцев.
>>>>>Я решил не «всуе» ответить вам. Чтобы совесть моя была чиста.
>>>>>И вот я думаю, есть ли смысл выкладывать аргументы, подтверждающие огромный вред от решений властей России о возможности ввод войск на территорию Украины? Ведь сегодня не я один утверждаю, что вред огромен, - политически, экономически и социально. Уже много людей в Росси говорят об этом, и онм умнее и толковее меня.
>>>>>Неужели нет оснований россиянам для сомнений, если ни одна страна мира, которая хоть что-то сказала, не выступила в защиту правильности действий России.
>>>>>Неужели вы не видите и не понимаете, что Путин врал, врал откровенно на встрече с представителями СМИ.
>>>>>Неужели вы сомневаетесь, что вопросы ему были почти все заданы холуйские.
>>>>
>>>>>Почему не дать право самим Крымчанам принять решения? Не под дулами автоматов. Неужели вы, россияне, не могли найти другую личность в Крыму, а не С. Аксенова, который однозначно и без сомнений имеет определенную репутацию.
>>>>>А ведь ответы на эти вопросы есть и они очевидны.
>>>>>У меня нет желания детализировать свою позицию. Я не верю в положительный эффект от этого на нашем форуме.
>>>>
>>>>>Сообщаю, что 5-10 минут назад Радио России сообщило о решениях неокрымских властей о выходе из состава Украины и вхождении Крыма в состав России. Референдум они в Крыму решили провести уже 16 марта.
>>>>>Бужем жить дальше. И надеяться на лучшее.
>>>>>Но есть одна жестокая и очень досадная правда. Для многих украинцев Россия теперь выглядит иначе.
>>>>
>>>>>Желаю всем моим друзьям, товарищам по службе в подводном флоте Советского Союза здоровья и счастья.
>>>>plh!
>>>>Прошу прощения за то, что вклиниваюсь.
>>>>Мне кажется, что то о чём Вы говорите, это вопрос убеждения. Как и под воздействием чего оно будет формироваться -не праздный вопрос. Думаю, что не последнее место занимает "генетическая память", т.е. то с чем человек родился, чутьё, может быть. Полагаю, что вы говорите изнутри, не отдаваясь логике и науке. Каждый ваш посыл можно оспорить, и , что самое интересное, также на внутреннем уровне.
>>>>Желаю нам всем правильного "чутья" ( в том числе и чувства края).
>>>
>>>>с ув
>>>>udbr
>>>Оно наверное никому и не интересно, но могу сказать от себя что с чистой совестью готов подписаться под каждым словом участника форума с ником "harden".
>>>И Андрею - чутьё у нас на месте, а вот у Вашего гаранта, похоже не совсем. Именно чувство края он давно потерял, как и, очевидно, многие другие чувства.
>>Здр!
>>Дался вам наш гарант...
>>Переходя наличности - на своих оборотитесь. Кстати, кто ваши гаранты, назовите, пожалуйста.
>>Наша генетическая память очень хорошо помнит их идейных отцов...
>>udbr
>Да и у нас с памятью все ОК. Не сомневайтесь.
Предлагаю следующее - скорее всего мы не являемся активными участниками событий( по крайней мере я и сейчас) Поэтому ждём развития.
От Mopnex
К Канарис (06.03.2014 15:40:39)
Дата 06.03.2014 16:00:59

Re: Все впереди


>Оно наверное никому и не интересно, но могу сказать от себя что с чистой совестью готов подписаться под каждым словом участника форума с ником "harden".
>И Андрею - чутьё у нас на месте, а вот у Вашего гаранта, похоже не совсем. Именно чувство края он давно потерял, как и, очевидно, многие другие чувства.

Ну да он потерял. А вы как? Устроили кровавую вакханалию а потом вопросы соседям задаёте. Не глуповато ли?
От Канарис
К Mopnex (06.03.2014 16:00:59)
Дата 06.03.2014 16:18:08

Re: Все впереди


>>Оно наверное никому и не интересно, но могу сказать от себя что с чистой совестью готов подписаться под каждым словом участника форума с ником "harden".
>>И Андрею - чутьё у нас на месте, а вот у Вашего гаранта, похоже не совсем. Именно чувство края он давно потерял, как и, очевидно, многие другие чувства.
>
>Ну да он потерял. А вы как? Устроили кровавую вакханалию а потом вопросы соседям задаёте. Не глуповато ли?
Не задаю я Вам никаких вопросов. У Вас в стране ответить на все вопросы имеет право лишь один человек. так какой резон спрашивать ещё когото ?. Ну это так. Для завершения. Не о чем нам говорить. Бувайте здорові. І живіть щасливо і довго. Давно стараюсь лишь читать. А вот достала ваша девушка в гимнастёрке своим враньем и не сдержался. Обещаю впредь не совать нос в ваши дела.
От Андрей
К Канарис (06.03.2014 16:18:08)
Дата 06.03.2014 16:24:49

Re: Все впереди


>>>Оно наверное никому и не интересно, но могу сказать от себя что с чистой совестью готов подписаться под каждым словом участника форума с ником "harden".
>>>И Андрею - чутьё у нас на месте, а вот у Вашего гаранта, похоже не совсем. Именно чувство края он давно потерял, как и, очевидно, многие другие чувства.
>>
>>Ну да он потерял. А вы как? Устроили кровавую вакханалию а потом вопросы соседям задаёте. Не глуповато ли?
>Не задаю я Вам никаких вопросов. У Вас в стране ответить на все вопросы имеет право лишь один человек. так какой резон спрашивать ещё когото ?. Ну это так. Для завершения. Не о чем нам говорить. Бувайте здорові. І живіть щасливо і довго. Давно стараюсь лишь читать. А вот достала ваша девушка в гимнастёрке своим враньем и не сдержался. Обещаю впредь не совать нос в ваши дела.
Послушайте свою с косой :)
Нос не надо- дело говорите.:)
Предлагаю всем не надувать щёки...
с ув UDBR