От harden
К VOICE
Дата 28.02.2014 21:57:26
Рубрики Современность;

В огне брода нет. Но объясните: кто на кого нападает в Крыму?


Неблагородное это дело - говорить о политике на этом форуме.
Но слишком острые вопросы. Слишком необычные явления.

И все же - от кого нужно защищать русских в Крыму?
От татар? Так вроде бы они спокойны.
От националистов Украины? Так вроде они в Крым не едут.
Правда, - скажите спокойно:от кого?
От VOICE
К harden (28.02.2014 21:57:26)
Дата 03.03.2014 07:21:17

Возрождение фашизма в качестве официально используемой идеологии


Украина: формат необходимого действия

Михаил Левченко пн, 03/03/2014 - 02:44
Источник lawfront.su
Сергеев Александр Леонидович
участник рабочей группы «Юридический фронт»
кандидат юридических наук.
Ситуация на Украине, возникшая в результате майданного госпереворота 22-23 февраля, не просто тяжелая. Страна в буквальном плане стоит на грани экономического обвала и гуманитарной катастрофы, сопровождающейся становлением откровенно нацистской диктатуры.
Последствия подобного развития событий опасны не только для населения страны. Весь европейский континент будет так или иначе задет развивающимися здесь макросоциальными процессами. Однако для существования России как целостного государственного и социумного образования угрозы представляются наиболее весомыми[1]. Назовем лишь некоторые из них:
- границы НАТО в недалеком будущем будут проходить под Брянском. В случае размещения здесь ракетных частей ущерб системе российской национальной безопасности окажется огромным и едва ли оценимым по-настоящему;
- наличие миллионов беженцев, пытающихся спастись на территории Российской Федерации от экономического коллапса и нацистского террора. Последствия этого для южных регионов России и России в целом мало кто пытается не просто просчитать, но даже представить;
- даже малое знакомство с реалиями Майдана говорит о его вполне рукотворном характере. Более того, те, чьими руками Майдан был сооружен, мыслит Российскую Федерацию в качестве дальнейшей, последней и окончательной жертвы. Иными словами, в случае торжества майданных властей киевские сценарий через определенный промежуток времени будет реализовываться уже в Москве. Устремления украинских нацистов и их западных покровителей с большим удовольствием поддержат либерально-антигосударственные агенты в самой России, равно как и существующее в ней вахаббитско-салафитское подполье, а также иные силы, для которых существование целостного российского государства является неприемлемым;
- Победа бандеровского режима на Украине – крупнейшей удар по русской духовности, российской многонациональной цивилизации. Киев – колыбель русской истории. На территории Украины находится множество православных святынь и просто мест исторической памяти. В Великую отечественную войну Киев, Харьков, Одесса, Севастополь, многие другие города современной Украины мужественно приняли вызов грозного фашистского врага и внесли общий вклад в великую победу советского народа. Отдача такой территории в руки откровенных и воинствующих русофобов-экстремистов грозит самой России духовной катастрофой и рассыпанием ее многовекового историко-культурного мира;
- Возрождение фашизма в качестве официально используемой идеологии, пускай и на отдельно взятой европейской территории, подстегнет подобные силы по всему миру и со временем может обернуться уже фашизмом глобальным, сметающим на своем пути все принципы демократизма, народовластия и правового государства.
Даже перечисленные угрозы требуют от российских правящих кругов исключительной решительности и внимательнейшего отношения к указанному комплексу проблем. Вместе с тем, мы наблюдаем, что действия российских властей не вполне адекватны имеющемуся комплексу угроз, а освещение вышеуказанной проблематики в СМИ вызывает много критических нареканий. Данное положение дел вынуждает нас более подробно подойти к анализу текущей ситуации и обозначить в ней узловые блоки проблем с целью поиска адекватных решений.
Информационная составляющая. Освещение данной проблематики в СМИ вызывает серьезное недоумение. Новостные блоки телевидения показывают лишь маленькие, фрагментарные картинки имевших место событий, по которым даже самый заинтересованный зритель не сможет представить себе панораму украинских событий, породивших их истоки, и как следствие, возможность для России верного и адекватного действия. В то же время на российском телевидении не видно и серьезных аналитических передач, дающих возможность желающему глубоко разобраться в происходящем. Искренне интересующимся украинскими событиями людям приходится до поздней ночи сидеть в ожидании политизированных ток-шоу, однако и здесь их ожидает разочарование. Подобного рода передачи способны превратить в балаган любую серьезную проблему, и иногда кажется, что они для этого и создаются. Как только, кто-то из участников пытается начать серьезный разговор, заострить внимание на чем – то существенном, затронуть идейно-смысловые основы текущего социально-политического процесса – в эфире тотчас делается перерыв на рекламу либо микрофон передается следующему оратору.
Не трудно догадаться, что история украинского вопроса в принципе обходится стороной. Между тем, указанная тематика представляется сегодня весьма актуальной. Наиболее обширно эта проблематика была отражена в монографии историка Н. Ульянова «Происхождение украинского сепаратизма»[2]. Суть вопроса сводится к следующему. До революции центральная часть Украины называлась Малороссией. Ее жители рассматривали себя как часть исторической России. В то же время часть территории современной Западной Украины (Галиция) была в течение нескольких веков под властью Польши, а затем – Австро-Венгрии. Именно Австро-Венгерское владычество пестовало, как в пробирке, зарождение и развитие «украинского национализма» на подвластной ей территории, активно поощряя подобные пассионарные группы. Однако даже в начале 20 века вышеуказанная идеология для большинства галицийского населения оказывалась чуждой. Для более интенсивной «пропаганды» в годы Первой мировой войны на данной территории создавались концлагеря для русского населения, не желающего «украинизироваться» подобным образом. В последствии, выращенное подобным образом националистическое движение стало экспортироваться в Малороссию. В годы Гражданской войны оно составило основу Петлюровского движения, а в годы Второй мировой –Бандеровских сил ОУН-УПА. В начале 90-х годов указанные группы вновь консолидировались и образовали из себя значительную долю в удельном весе постсоветской украинской элиты. Все эти двадцать лет данные социальные круги стремились добиться полновластия на Украине, взяв реванш за проигранные десятилетия назад сражения.
Говоря об историческом аспекте, нельзя пройти мимо следующего положения вещей. Украина, в сегодняшних ее границах сформировалась исключительно и благодаря Советской власти. Донбасс, Крым , Буковина, Закарпатье – это неполный перечень территорий, переданных Украинской ССР во времена советского периода и ушедших вместе с постсоветской Украиной в «независимое» плавание. Указанное положение помогает лучше понять менталитет населения этих регионов и его отношение к сегодняшнему положению вещей.
Отечественные СМИ ничего не говорят о том, что значит Украина для России в духовном, идейно-смысловом измерении. А ведь отснять и показать несколько документальных, хорошо поставленных короткометражных фильмов на заданную тематику не составляло бы особого труда. Весьма туманно говорится и об угрозах, которые несет в себе сегодняшняя ситуация, о породивших ее субъектах, о современном раскладе украинских политических сил, о народном сопротивлении антиконституционному путчу. Создается впечатление, что телевидение будто специально пытается успокоить народ, лишить его «излишних переживаний», вместо того, что предельно мобилизовать имеющиеся ресурсы и силы.
Через российские масс-медиа совершенно не проглядывается образ отечественной властной вертикали, то как, каким образом она собирается реагировать на сложившуюся ситуацию, какова ее стратегия и тактика. Подобный информационный вакуум дает повод для самых разных измышлений, и его, как всегда, стремятся заполнить силы, отнюдь недружелюбно относящиеся к российскому социальному пространству.
2. Политическая составляющая. Вследствие вышеуказанного информационного вакуума относительно дальнейшей деятельности отечественной властной вертикали, мы считаем необходимым здесь представить картину необходимых, с нашей точки зрения, действий, которые она должна совершить. Этот перечень не является исчерпывающим, его, скорее, следует рассматривать как необходимый минимум:
- категорическое непризнание ныне действующих киевских властей, недопущение с ними какого-либо юридического взаимодействия. На всех властных уровнях каждый должен твердо понять, что существующий ныне украинский режим планируется использовать дальше в целях деструкции и окончательного уничтожения России как цивилизации и государственного образования;
- возбуждение в ООН и иных международных организациях производств относительно убийств мирного населения со стороны околовластных нацистских образований, совершения ими актов террора, запугивания людей, вандализм, выражающийся в отношении исторических памятников и культурных ценностей. Российские власти должны сделать все, чтобы максимально собрать имеющиеся факты и донести соответствующие сведения до широкого западного читателя. Информационный фронт оказывается на сегодняшний день одним из главных, и достижение на нем победы – важнейшее слагаемое победы в целом.
- Настало время открыто заявить, что проект вестернизации, запущенный в перестроечную эпоху, закончен, и Россия возвращается к собственному историческому пути развития. Это обуславливается тем, что надежды на интеграцию России в различные Западные структуры не только не реализован, но и, более того, эти структуры, поддерживая акции наподобие украинского Майдана, ведут себя угрожающе и глубоко недружественно.
- Потенциал самоорганизации народной Украины чрезвычайно высок. Это с наглядностью показали антибандеровские акции в Крыму, Одессе, Харькове и других городах. Однако он может бесследно выгореть, если в кратчайшие сроки не сформируется организационное ядро, способное обеспечить народные массы идеологически и юридически и структурировать их на дальнейшую борьбу. Россия должна стать своеобразным мостом, способным сформировать широкую антибандеровскую коалицию, в которую смогут войти лидеры, выдвинутые на народных сходах и митингах, представители трудовых коллективов, общественных объединений и политических партий. Будет очень хорошо, если в условиях сегодняшнего государственного коллапса в нее смогут встроиться какие-либо региональные властные звенья либо сохранившиеся подразделения государственных органов. Для подобного рода действий чрезвычайно интересен опыт становления Приднестровской Молдавской Республики, где первичная работа по созданию государственности легла на плечи стачечных комитетов крупных заводов и гвардейские отряды самообороны.
Здесь важно рассмотреть еще один момент. Многие исследователи и журналисты в последнее время все чаще говорят о возможности или даже желательности отделения юго-востока Украины в самостоятельное государство. Однако, если глубже посмотреть на проблему, такой вариант событий не является для России оптимальным. Распространение русского языка и общероссийской культурной идентичности распространяется далеко за пределы юго-востока Украины. Его границы примерно проходят к западу от Днепра и к Северу от Кировограда[3]. Исходя из этого, подобный разворот событий все равно породит серьезные проблемы, в том числе, наличие большого потока беженцев с вышеуказанных территорий в будущем. Вследствие этого, создаваемой снизу украинской власти, которая будет находится в одном из юго-восточных центров (Симферополе, Харькове, Донецке и т.д.) желательно декларировать приверженность территориальной целостности Украины, при полном отсутствии какого бы то ни было взаимодействия с ныне действующим киевским режимом, родовыми чертами которого являются нелегитимность, антиконституционность и неонацизм. Вновь созданная народная вертикаль должна потребовать от официального Киева самороспуска всех органов власти, подержавших антиконституционный мятеж 22-23 февраля.
Реализация подобного сценария поможет в ближайшие месяцы определить структуризацию регионов Украины в сложившихся новых реалиях. В случае, если волны подобного процесса существенно затронут центральную Украину, можно будет в дальнейшем наращивать протестный потенциал с целью выдавливания путчистов из Киева и проведения новых всеукраинских выборов в соответствии с действующей Конституцией при прямом участии России в роли модератора политического процесса и при сохранении у будущих правящих кругов верности российской траектории движения. Если же протестное движение Центральной Украины будет подавлено, то на юго-востоке неизбежно встанет процесс строительства собственного государства, «украинского Приднестровья», теснейшими узами связанного с Россией.
Реализация всех этих сценариев неизбежно обострит отношения России и Запада, и прежде всего, российско-американские отношения. Однако их нереализованность неизбежно заложит под Россию мину замедленного действия, которая будет готова взорваться в любой момент с самыми непредсказуемыми для России последствиями.
Проблематика, описанная в статье чрезвычайно остра. Действовать надо, как на минном поле - аккуратно, но стремительно и решительно. Выражаем надежду, что указанные действия не заставят себя долго ждать, а их позитивный эффект окажется результативным и долговременным

________________________________________
[1]. Россия под ударом // http://continentalist.ru/2014/02/pol-kreyg-roberts-rossiya-pod-udarom/.
[2] Н.И. Ульянов. Происхождение украинского сепаратизма. М.: «Грифон», 2007.
[3] Мнимый больной Европы // газета «Суть времени», 12 февраля 2014 года. http://gazeta.eot.su/article/mnimyy-bolnoy-evropy


http://eot.su/node/16707
От harden
К VOICE (03.03.2014 07:21:17)
Дата 03.03.2014 10:18:11

К вопросу беженцев из Украины


>- наличие миллионов беженцев, пытающихся спастись на территории Российской Федерации от экономического коллапса и нацистского террора. Последствия этого для южных регионов России и России в целом мало кто пытается не просто просчитать, но даже представить;


Позор с вопросом беженцев:



Ситуация в Москве:
От VOICE
К harden (03.03.2014 10:18:11)
Дата 04.03.2014 08:45:30

Давать визы для въезда в ЕС россиянам небезопасно

Русскоговорящие в стране - это повод для военной агрессии", - МИД Чехии
Чешский министр иностранных дел Лубомир Заоралек считает, что продолжать в настоящее время переговоры с Россией об отмене визового режима со странами ЕС нельзя. По его словам, россиянам придется попрощаться не только с надеждой на отмену краткосрочных виз, но даже и не мечтать о получении вида на жительство в странах Евросоюза.


Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Укринформ, об этом Заоралек заявил журналистам перед отправкой в Брюссель на заседание министров иностранных дел Евросоюза, сообщают чешские СМИ.Источник: http://censor.net.ua/n273945 Источник: http://censor.net.ua/n273945
От wadim
К harden (03.03.2014 10:18:11)
Дата 03.03.2014 11:34:40

Re: К вопросу...


>>- наличие миллионов беженцев, пытающихся спастись на территории Российской Федерации от экономического коллапса и нацистского террора. Последствия этого для южных регионов России и России в целом мало кто пытается не просто просчитать, но даже представить;
>

>Позор с вопросом беженцев:

>
На эту даму и ей подобных правда не действует. У них свои жизненные установки: Только мы имеем право решать, как надо. Все остальные нацисты, фашисты, бандерлоги и прочая шваль.
Ату их.
С уважением.




От Mopnex
К wadim (03.03.2014 11:34:40)
Дата 03.03.2014 11:49:26

Re: К вопросу...


>На эту даму и ей подобных правда не действует. У них свои жизненные установки: Только мы имеем право решать, как надо. Все остальные нацисты, фашисты, бандерлоги и прочая шваль.

Не, ещё имеет право решать негр из-за океана, там то дааа, жизненные установки правильные.
От KTG
К Mopnex (03.03.2014 11:49:26)
Дата 04.03.2014 00:29:53

не политкорректно называть негра негром. Он афропрезидентоамериканец. (-)
От georg
К harden (28.02.2014 21:57:26)
Дата 01.03.2014 00:28:42

Re: В огне...



>И все же - от кого нужно защищать русских в Крыму?
Когда всё спокойно и все живут по закону, то только от уголовников, как, впрочем, и везде.
>От татар? Так вроде бы они спокойны.
Когда организм болен у него повышается температура. Тут пишут, что обнаружен турецкий след. Многие заинтересованные попытаются воспользоваться этой неразберихой, и Крыму, в частности. А на кого опереться Турции в своих притязаниях? Явно не на националистов. Для отстаивания Крыма, первоначально, татары могут объединиться с националистами против русских. Далее националисты займутся татарами. Такие могут быть расклады. Этого не следует недооценивать. Если вовремя не купировать притязания третьих лиц, могут случиться большие неприятности. Политическая близорукость и благодушие в таких вопросах не допустимы.


С уважением.
От KM
К harden (28.02.2014 21:57:26)
Дата 28.02.2014 23:37:38

Re: В огне...

Добрый день!

>Неблагородное это дело - говорить о политике на этом форуме.
>Но слишком острые вопросы. Слишком необычные явления.

>И все же - от кого нужно защищать русских в Крыму?
>От татар? Так вроде бы они спокойны.

В противостоянии с татарами третьего дня уже две жертвы.

>От националистов Украины? Так вроде они в Крым не едут.

Сашко Билый даже до Чечни доезжал, бывалыча. Крым ближе.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От harden
К KM (28.02.2014 23:37:38)
Дата 01.03.2014 00:03:47

Вариант ответа на на мой вопрос уже есть.

Я спрашивал искренне. Вариант ответа есть из Москвы.

Лучше каждый кому интересно пусть прочитает сам:

http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1268770-echo/
От serg
К harden (01.03.2014 00:03:47)
Дата 01.03.2014 12:26:52

Re: Вариант ответа...

Доброго времени суток!

>Я спрашивал искренне. Вариант ответа есть из Москвы.

Каждый находит такие ответы, которые он ищет. Ибо плюрализм и свобода слова. Вы нашли Илларионова. Хорошо ещё, что не бабу Леру.

С уважением, serg
От DED
К harden (01.03.2014 00:03:47)
Дата 01.03.2014 11:00:38

Re: Вариант ответа...

>Я спрашивал искренне. Вариант ответа есть из Москвы.

>Лучше каждый кому интересно пусть прочитает сам:

> http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1268770-echo/
День добрый! Вы уточните кто такой Илларионов, а потом делайте на него ссылки...
С Уважением.
От georg
К harden (01.03.2014 00:03:47)
Дата 01.03.2014 02:21:08

Re: Вариант ответа...

>Я спрашивал искренне. Вариант ответа есть из Москвы.

>Лучше каждый кому интересно пусть прочитает сам:

> http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1268770-echo/
Тенденциозное освещение событий. И довольно примитивное. Получается, что те, кто за мировую демократию, хорошие, а те, кто за имперскую Россию, плохие. Интересно почему? Хочу заметить, что
любая форма правления и экономического устройства подразумевает концентрацию материальных средств в руках наименьшего количества людей. Так уж мир устроен. Государственные структуры обеспечивают социальные гарантии остальному количеству людей на приемлемом уровне. Когда капитал перетекает от большинства к меньшинству, снижая жизненный уровень людей ниже некуда, происходят всякие катаклизмы. А когда это происходит, спорить между собой уже начинают разные группы и классы, разделённые различными признаками. Человечество всегда занималось вопросами классификации.


С уважением.
От KM
К harden (01.03.2014 00:03:47)
Дата 01.03.2014 00:10:50

А зачем вы задаёте вопросы здесь

Добрый день!

если у вас есть такой кристальный источник аналитики, как Эхо Москвы?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От VOICE
К harden (28.02.2014 21:57:26)
Дата 28.02.2014 22:43:04

Севастополь веками был и остается стратегической точкой

Украина отплывает. Что дальше?
Заполучив Севастополь, американцы будут контролировать выход нашего флота из Черного моря. Севастополь веками был и остается стратегической точкой, недаром за него столько крови пролито
Какой бы ни стала и как бы ни повела себя новая украинская власть, пока ясно одно — она будет теперь предельно симпатизировать Западу, а значит, по отношению к России станет вести себя крайне жестко. Это будет касаться всех вопросов — экономических, культурных, производственных и, конечно, военно-политических.

До сих пор Западу не удавалось добиться резкого сдвига Украины в антироссийскую сторону, хотя такие попытки делались многократно.

С распада СССР началось продвижение НАТО к границам России — постоянное и безостановочное. Задачей Запада было уничтожение «санитарного кордона», который Советский Союз выстроил еще после Второй мировой войны.

Сначала Запад захватывал зоны влияния бывшей советской империи на дальних подступах (в Азии, в Африке — так называемые национальные демократии, «освободившиеся страны»). Затем, вопреки всем обещаниям о «нерасширении», альянс двинулся в Восточную Европу, включая в свой состав страны бывшего социалистического лагеря и Варшавского договора. В годы ельцинского правления это продвижение как бы старались не замечать, а с самим НАТО — дружить. Да, бывало, что даже Ельцин не выдерживал наглости альянса и давал отмашку на то, чтобы «утереть им нос» (вспомним рейд российских десантников на аэродром Приштины в 1999 году). Но это были отдельные редкие капризы не всегда адекватного президента. В целом же ельцинская элита безропотно соглашалась с потерей бывших советских зон влияния. И как могло быть иначе, если главной целью было «войти в Запад»?

С приходом к власти Путина цель российской элиты осталась прежней — точно так же, как и стратегия НАТО. То есть, никакого реального сопротивления России расширению НАТО и быть не могло, поскольку российской элитой оно воспринималось не как угроза, а как... дружественное поглощение, что ли.

Поэтому когда после терактов в Нью-Йорке в сентябре 2001 года тогдашний премьер Великобритании Тони Блэр предложил принять Россию в НАТО, ожидания того, что вот «наконец-то, мы войдем в семью европейских народов» — кстати, как и сейчас на Украине, — расцвели пышным цветом.

Но на предложение Блэра основные члена альянса (прежде всего США) ответили категорическим «нет». Это было первым ударом. А вторым стала решительная поддержка натовцами отделения Косова от Сербии, вопреки действующим резолюциям ООН. Тогда стало окончательно ясно, что альянс ведет не антисоветский, а антирусский «крестовый поход», в котором все исторические союзники России уничтожаются, а враги — концентрируются против нее.

Тогда же, сразу после отделения Косова, последовало приглашение Украины и Грузии в НАТО. Это произошло на саммите НАТО в апреле 2008 года. То есть приглашение было, а вот вступления не произошло. Несмотря на давление США, страны «старой Европы» выступили против. Реальной причиной отказа Германии, Франции, Италии, Испании и еще нескольких стран было опасение лишиться российского газа, оказаться в энергосырьевой блокаде. Формальным же поводом стало нежелание большинства украинского населения вступать в НАТО.

Затем была августовская война с Грузией в 2008 году, долгие переговоры с Украиной о продлении пребывания Черноморского флота в Севастополе, российско-украинские «газовые войны», новая и довольно циничная экономическая стратегия России на Украине.

С приходом к власти Януковича, казалось, отношения Украины с Россией начали налаживаться — было подписано соглашение по Черноморскому флоту, улучшилось положение с русским языком, произошли какие-то подвижки с вступлением Украины в Таможенный союз.

Почему же это всё обернулось таким фиаско?

А почему таким же фиаско обернулось правление Милошевича или правление Мубарака? А также Бен Али, Каддафи и так далее? Разве эти лидеры (в разной степени, конечно) не сделали ничего хорошего для своих народов? Конечно, сделали. Но полуавторитарные, рыхлые политические системы, продолжающие ориентироваться на Запад, заигрывать с ним, связывать с ним свои экономические и иные интересы, эти системы, вскармливающие своих убийц (прозападных либералов, прозападных нацистов и так далее), — обречены. В этом — урок истории. Разъедаемые коррупцией, теряющие внутреннюю политическую мускулатуру, эти системы рано или поздно сдаются Западу и его приспешникам. А народы, надеющиеся на то, что системы их защитят, прощающие системам очень и очень многое, оказываются в итоге этими системами преданы. Эти системы, действуя за рамками конституции и права, сами передают власть самым оголтелым антинародным прозападным элементам, устанавливающим полноценные репрессивные режимы — мускулистые, бесцеремонные, лишенные колебаний. В этом урок, который должны понять и освоить и народы, и те политические лидеры, которые не хотят повторять судьбу вышеупомянутых самодовольных вождей, не сумевших удержать народы в необходимом состоянии духовной и политической мобилизации.

Ну, а теперь о последствиях очередного фиаско такой — на этот раз украинской — системы.

Североатлантический альянс имеет все шансы на то, чтобы построить на Украине антирусский плацдарм. Причем такое строительство будет осуществляться антизаконными, исступленно репрессивными способами. Это не аналитическая гипотеза. Это та реальность, с которой знакомы все, кто ведет диалог с Украиной.

Самодовольные разговоры наших элитариев о том, что никто не отберет у России политическое влияние на Украине, выброшены на помойку истории.

Что же теперь, в изменившейся и, надо сказать, грозной геополитической ситуации, когда Украина перестала быть пусть капризным, но союзником, делать России?

Прежде всего, осознать, что произошло (и продолжает происходить). И выстроить сценарии поведения — от самого благоприятного (хотя какой уж тут благоприятный!) до самого катастрофического.

Тем не менее, может ли хотя бы теоретически существовать удачный для России сценарий развития событий?

Любой сценарий, и хороший, и плохой, складывается из двух составляющих — из внутренней (отношений Украины и России) и внешней (отношений России и Запада). При этом с военной точки зрения нас интересует, в первую очередь, внешняя составляющая, но она, в свою очередь, очень сильно зависит от внутренней составляющей. Поэтому рассмотрим их как взаимозависимые элементы.

Итак, внутренние отношения России и Украины («спор славян между собой») могли бы сложиться так, чтобы не принести особого ущерба России, в нескольких случаях:

Если бы началась взаимная борьба среди победивших сегодня сил Майдана — а такое вполне возможно. Ибо эти силы достаточно противоречивы, их лидеры объединились не на идеологических основаниях, а лишь против действующей власти. Вполне возможно, что дополнительную смуту в этот конфликт внесет фактор Юлии Тимошенко — фигуры сильной и нацеленной только на максимальную концентрацию власти в своих руках.

Если бы Юго-Восточная Украина и Крым сумели дать отпор Киеву и Западной Украине. Это привело бы, скорее всего, к расколу страны на зоны пророссийского влияния и прозападного влияния. А в этом случае сохранились бы, пусть частично, военно-стратегические возможности России на Украине.

Если бы через некоторое, достаточно короткое время, захватившие власть силы сами продемонстрировали полное неумение управлять страной. Это также возможно, поскольку полевые командиры и в самом деле не умеют управлять страной (прошла информация, возможно, недостоверная, но весьма показательная — «революционеры» призвали министров вернуться к исполнению своих обязанностей). Тогда к власти пришли бы прагматичные управленцы, а революционеры превратились бы в обыкновенных олигархов, стремящихся лишь урвать побольше.

Но это всё называется «если бы да кабы во рту выросли грибы». Приводя те «если бы», при которых всё может развернуться для России относительно благополучно, я как раз хотел подчеркнуть, что подобный сценарий (назовем его сценарием № 1) реализуется не автоматически, а в случае победы определенных тенденций. А сами собой эти тенденции не победят. Их победе надо умело и тактично способствовать.

Между тем, ряд экспертов считает, что сценарий № 1 реализуется сам собой. И что главная военно-стратегическая опасность для России, состоящая в приближении ракетных подразделений НАТО к границе России, на расстояние нескольких десятков километров, и в потере военно-морской базы в Севастополе, где, в свою очередь, расположится база НАТО, — сильно преувеличена.

Бывший командующий Черноморским флотом адмирал Касатонов считает, например, что НАТО почему-то будет уважать те соглашения по Черноморскому флоту, которые подписаны с прежним правительством Украины. Кроме того, он считает, что Россия сможет применить экономические рычаги для того, чтобы Украина не выдворила российский флот. «На мой взгляд, — заявляет Касатонов, — проблема российского Черноморского флота находится в нижних строчках перечня актуальных для украинской власти проблем. После преодоления политического кризиса на первое место выдвинется задача восстановления всего, что разрушено, потом плотная работа с населением. До Черноморского флота дойдет не скоро».

Касатонову вторит заместитель директора Института военного и политического анализа Александр Храмчихин, который успокаивает нас тем, что хотя Черноморский флот и могут «попросить» из Севастополя (во радость-то!), но зато натовской базы там в ближайшее время не будет. «Все разговоры о появлении натовской базы в Севастополе лишены оснований, — заявляет Храмчихин. — Посмотрите на страны Балтии — они уже десять лет в НАТО, и где там базы?! Нет ни одной. А кто мешал разместить базу НАТО на Украине при Ющенко? Он был бы счастлив, но базы в его правление так и не появилось. Думаю, если мы уйдем, в Севастополе будет базироваться тот набор плавучего металлолома, который называется военно-морскими силами Украины — и только».

Ну, а теперь рассмотрим неблагоприятный сценарий, он же сценарий № 2, который мы считаем наиболее вероятным.

Поскольку к власти пришли силы, страстно ненавидящие Россию, то они возьмут на себя тот же подряд, который когда-то взял Саакашвили. С той разницей, что Украина не Грузия. Неспособность обеспечить даже нынешний уровень жизни украинского населения будет компенсироваться американскими и иными подачками, осуществляемыми по принципу «деньги в обмен на нелояльность России». Что приведет к отмене Харьковских соглашений по Черноморскому флоту и внеблокового статуса Украины.

Новые украинские власти пойдут на это со сладострастием. Они будут к этому подталкивать западного хозяина. А он? При сохранении нынешних мировых тенденций НАТО вряд ли начнет распространять свои гарантии на сегодняшнюю раздираемую революцией Украину. Но кто сказал, что эти тенденции сохранятся?

Что же касается базы в Севастополе, Россия может ее потерять уже в течение месяцев — национал-революционеры не потерпят присутствия «москалей» на своей территории. Харьковские соглашения могут быть денонсированы немедленно — это является суверенным правом Украины. И никаких способов противостоять этому у России нет.

Но даже если, паче чаяния, жесткой реакции новой украинской власти по поводу Черноморского флота не будет, можно вполне представить себе другой сценарий. Поскольку события на Украине происходят вполне кровавые, то мировому сообществу достаточно признать наличие там гуманитарной катастрофы. А значит, и необходимости оказания гуманитарной помощи, которую тут же окажут универсальные десантные корабли США с двумя тысячами морских пехотинцев и 50-ю летательными аппаратами. Из тех, что сейчас плавают в Черном море, например.

Конечно, это не будет открытое столкновение флотов, а постепенное мягкое выдавливание российских кораблей, выжимание их под разными предлогами из Севастопольской бухты. Да и на берегу будут устроены долгоиграющие представления с лозунгами «Москали — геть с Украины!»

Поэтому сценарий потери Севастополя вполне реален. Сейчас Россия спешно достраивает сооружения в Новороссийской бухте для базирования флота. Но весь он там не поместится, а значит, состав флота придется уменьшать...

Но и это не самое страшное. Важнее то, что, заполучив Севастополь, американцы будут теперь контролировать выход нашего флота из Черного моря. Севастополь веками был и остается стратегической точкой, недаром за него столько крови пролито.

И в довершение всех неприятностей, с потерей Севастополя Россия потеряет особые права на Черноморские проливы, зафиксированные в конвенции Монтре 1936 года. Это права на режим наибольшего благоприятствования при прохождении проливов. Этого режима, кстати, нет у США. Ну а теперь — будет.

Вот что означает для России плохое развитие ситуации на Украине — и это помимо, напомню, приближения ракетных установок НАТО почти к самой нашей границе.

Сейчас судить о том, настолько ли всё плохо, — трудно. Но готовиться, видимо, надо к самому худшему.

http://gazeta.eot.su/article/ukraina-otplyvaet-chto-dalshe


От wadim
К VOICE (28.02.2014 22:43:04)
Дата 28.02.2014 23:26:47

Re: Севастополь веками...

Заполучив Севастополь, американцы будут контролировать выход нашего флота из Черного моря.

> http://gazeta.eot.su/article/ukraina-otplyvaet-chto-dalshe

Я так понимаю, что сейчас (вчера, позавчера) супостат выход флота из Черного моря не контролирует ?
Это же надо такой бред написать. Правильно на форуме заметили "весеннее обострение". Явно привет с р.Пряжка
От VOICE
К wadim (28.02.2014 23:26:47)
Дата 01.03.2014 00:25:46

Re: Севастополь веками...

Что Вы так реагируете на статью из газеты? Я не автор этой статьи.
========================================


И в довершение всех неприятностей, с потерей Севастополя Россия потеряет особые права на Черноморские проливы, зафиксированные в конвенции Монтре 1936 года. Это права на режим наибольшего благоприятствования при прохождении проливов. Этого режима, кстати, нет у США. Ну а теперь — будет.

Вот что означает для России плохое развитие ситуации на Украине — и это помимо, напомню, приближения ракетных установок НАТО почти к самой нашей границе.


>> http://gazeta.eot.su/article/ukraina-otplyvaet-chto-dalshe
>=====================
>Я так понимаю, что сейчас (вчера, позавчера) супостат выход флота из Черного моря не контролирует ?
>Это же надо такой бред написать. Правильно на форуме заметили "весеннее обострение". Явно привет с р.Пряжка
==============================
Насчет "весеннее обострение"- что заметили на форуме? Я понимаю сторонников Навального -когда нет аргументов в споре - такие выражения сразу дискредитируют собеседника.

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/135183.htm
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/135214.htm
От wadim
К VOICE (01.03.2014 00:25:46)
Дата 01.03.2014 01:15:36

Re: Севастополь веками...

>Что Вы так реагируете на статью из газеты? Я не автор этой статьи.

Если вы ее выставили , значит вы с ней согласны.
В противном случае прокоментируейте.
>========================================


>И в довершение всех неприятностей, с потерей Севастополя Россия потеряет особые права на Черноморские проливы, зафиксированные в конвенции Монтре 1936 года. Это права на режим наибольшего благоприятствования при прохождении проливов. Этого режима, кстати, нет у США. Ну а теперь — будет.

Видимо с конвенцией Вы не познакомились. Там говориться о причерноморских государствах. Или Новороссийск сейчас тоже в Крыму и принадлежит Украине ? И каким боком США станет причерноморским государством ?

>Вот что означает для России плохое развитие ситуации на Украине — и это помимо, напомню, приближения ракетных установок НАТО почти к самой нашей границе.

Если Украина вступит в НАТО, то это произойдет и без
Крыма.
"Трудно найти черную кошку ,,,,"

>>> http://gazeta.eot.su/article/ukraina-otplyvaet-chto-dalshe
>>=====================
>>Я так понимаю, что сейчас (вчера, позавчера) супостат выход флота из Черного моря не контролирует ?
>>Это же надо такой бред написать. Правильно на форуме заметили "весеннее обострение". Явно привет с р.Пряжка
>==============================
>Насчет "весеннее обострение"- что заметили на форуме? Я понимаю сторонников Навального -когда нет аргументов в споре - такие выражения сразу дискредитируют собеседника.

> http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/135183.htm
> http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/135214.htm
От VOICE
К wadim (01.03.2014 01:15:36)
Дата 01.03.2014 07:46:41

Re: Севастополь веками...

Бандеровцы бесчинствуют на Украине. Успевая в перерывах между штурмами зданий и стрельбе по безоружным милиционерам произвести еще и целый ряд символических действий. В том числе повсеместный снос памятников Ленину, издевательски называемый ими «ленинападом». Так, на прошедшей неделе были уничтожены памятники Ленину в Полтаве, Днепропетровске, Чернигове, Николаеве, Херсоне. Всего по Украине за одну эту неделю снесено около 40 памятников.

С отдельным наглым заявлением на эту тему выступил в Крыму Меджлис крымско-татарского народа. Глава Меджлиса Рефат Чубаров, собрав своих сторонников 23 февраля на главной площади Симферополя — площади Ленина, выдвинул ультиматум: «Горсовет Симферополя должен в течение 10 дней освободить эту площадь от памятника. Мы вместе со всеми крымчанами выберем название этой прекрасной площади. ... Я думаю, нас услышали руководители и других городов и районов Крыма. Если нет, мы предпримем свои действия. ... Через 10 дней будьте готовы к новому призыву. Мы им дали 10 дней. Нас сегодня 10 тысяч, через 10 дней нас будет 50–60 тысяч».

Так что крымские татары готовятся. И готовятся не в одиночестве. Новый тон, взятый Меджлисом, «почему-то» непосредственно последовал за публикацией во влиятельной турецкой газете Hurriyet о притязаниях Турции на Крым. По заявлению Hurriyet, заключенный Екатериной II в 1783 г. договор оговаривал невозможность передачи Крыма от России третьей стороне. Правда, при распаде СССР в 1991 г. Турция не предъявила прав на Крым, «принимая во внимание геополитические изменения». Но, однако, настаивает Hurriyet, сегодня (читай: когда бандеровцы перетаскивают Украину в сферу полного влияния США и эти «геополитические изменения» могут стать окончательными и бесповоротными) Турция вправе изменить свою позицию.

Помимо памятников Ленину, на которые направлено особое внимание, сносят бандеровцы и другие советские и русские монументы.

Так, 22 февраля в Киеве был разрушен памятник первому наркому иностранных дел УССР Д. Мануильскому.

В тот же день в городе Стрый Львовской области уничтожили памятник советскому солдату, сноса которого бандеровская партия «Свобода» добивалась с 2009 г.

Заодно распоясавшаяся на Украине шобла уничтожает и стопроцентно украинские исторические ценности. Так, в ночь на 19 февраля был разграблен столичный Музей истории Киева. Что и логично. Ведь почему шобле не побить (что и было сделано) старинные скульптуры и не пораспродать костюмы и иконы (найденные частично на полу в готовом для выноса виде)? — тем более если на самом деле нужны совсем иные музеи. Причем отнюдь не исторические, а идеолого-фальсификационные. По примеру фальшивой «Перми-36» и ее «правозащитных музеев-побратимов» в разных странах.

Созданием подобных музеев, не откладывая дела в долгий ящик, уже и занялись на Украине. Так, больничную палату новоявленной Майдану и миру в инвалидной коляске «узницы совести» Юлии Тимошенко превращают в музей. Ибо, как лаконично разъяснило руководство больницы, ее палата — «часть истории Украины». (Действительно, ну что на это скажешь? Если бывший нарком во время войны с нацистами Мануильский «не часть», а Тимошеко — «часть». Но какая власть, такие и герои.)

Кстати, насколько узницу-Тимошенко в палате «пытали и мучили», красноречиво свидетельствует ухоженная аккуратная палата с висящим на стене... нет, не пыточным креслом, а крупным лазерным телевизором. Так что теперь вся надежда на фантазию руководителей больницы и постепенное привнесение в скучную экспозицию музея ржавых кандалов, как в «Перми-36», а также плакатов на тему «русского тоталитаризма»...

Пришедшие к власти в Киеве бандеровцы прямо заявляют, что их цель — «Нюрнберг-2». Так, по словам депутата от «Свободы» Ирины Фарион, первым шагом новой власти на Украине должен стать закон о запрете коммунистической идеологии, а вторым — «Нюрнбергский процесс над преступной компартией». Организуют ли бандеровцы Нюрнберг или нет — отдельный вопрос, но за коммунистами, как и за семьями бойцов «Беркута», на Украине уже объявлена охота. Причем охота с метафизическим нацистским основанием. Так, та же Фарион назвала коммунистов, которые не ужасаются «искусственно созданному ужасному Голодомору», «людьми с частицей «не». А такое деление на «людей» и «нелюдей» есть известная фашистская гностическая отмашка на геноцид.

Характерно, что параллельно активно развивается и мировой процесс, нацеленный на «Нюрнберг-2». Так, в Таллине планируется поставить мемориал «жертвам фашизма и коммунизма».

А в Софии 23 февраля, в День Советской армии, был осквернен памятник Советской армии — фигуру одного из бойцов выкрасили в цвета украинского флага и написали на памятнике бандеровский лозунг «Слава Украине!»... Кстати, совпадение ли, что одним из 43 членов европейской «Платформы европейской памяти и совести», рьяно требующей Нюрнберга-2 над коммунизмом, является именно «Гражданская инициатива за снос памятника Советской армии в Софии», а еще одним — крымско-татарский Меджлис?..

Каков исторический проект майдановских «революционеров»?

Возглавивший де-факто украинский мятеж откровенно бандеровский «Правый сектор» Майдана полагает, что «Соборная Украина» простирается «от Сяна до Дона» (то есть от польской реки Сан до областей, прилегающих к Дону) — включая Воронежскую, Курскую, Белгородскую области и Кубань. Иными словами, бандеровцы предполагают перенос военных действий на территорию России. Распространяются соответствующие карты «Соборной Украины». В январе прошлого года представители бандеровской УНА-УНСО отметили государственный украинский День Соборности появлением на Кубани организацией весьма осторожных на тот момент провокаций.

Кстати, бандеровский фантом о «Соборной Украине от Сана до Перемышля и Воронежа» примерно так же исторически обоснован, как и первичность появления на планете Земля фантастических «древних укров». То есть берется этот фантом вообще из ниоткуда. Ну существовало в период феодальной раздробленности в России и татаро-монгольского ига в XIII–XVI вв. Великое княжество Литовское. И захватило оно земли Белоруссии, части Украины и России. Но ведь данное княжество было литовским, а никоим боком не украинским... Затем, в XVI–XVIII вв., существовала также Речь Посполитая. Но и она была польской, а не украинской — причем польская шляхта унижала украинских «недочеловеков» как хотела, именуя не иначе как презрительным словом «быдло»... Нынче украинский народ в Европе может быть лишь на тех же ролях, что и тогда при Речи Посполитой. Но что до этого давно купленным Западом и натравливаемым им на Россию бандеровским «избранным»?

Нынешний лидер «Правого сектора», представитель организации «Тризуб имени Степана Бандеры» Дмитро Ярош еще в 2008 г. делился планами «восстановления» фантомной «Соборной Украины» и предстоящей войны с русскими: «Да, рано или поздно мы обречены воевать с Московской империей. ...Убежден, мы сможем победить сатанинскую Москву, разрушив Империю и построив крепкое, несокрушимое Самостоятельное Соборное Украинское Государство только в одном случае — когда украинская нация объединит все свои внутренние силы вокруг Национальной Идеи и лозунга «Бог, Украина, Свобода!».

За идеей войны с Россией и строительства подконтрольного Западу украинского государства стоят, как и во времена Бандеры и Гитлера, ОУНовские организации, созданные после Второй мировой войны под руководством бандеровского палача Ярослава Стецько и чутким кураторством приютивших ОУНовцев западных хозяев. Это, прежде всего, УНА-УНСО (основанная в 1990 г. бандеровскими эмигрантами из Европы «Украинская национальная ассамблея» и организованная при ней в 1991 г. боевая часть «Украинская национальная самооборона»), а также основанный в 1993 г. бандеровский «Тризуб» и др. Члены этих групп нарабатывали военный опыт в Приднестровье и Чечне.

В своей книге «Война в толпе» лидер УНСО Д. Корчинский так описал глобальные цели участия украинцев в чеченской войне: «В 1994 году ... мы надеялись, что поражение Москвы в чеченской войне приведет к развалу эрэфии, и мы сможем способствовать возникновению свободных территорий — Казакии, Локотской Республики и других». Таков же был план развала России во времена Гитлера и Бандеры. Таковым же он является и теперь.

В Чечне украинские бандеровцы «прославились» резней молоденьких русских новобранцев, подобно тому, как их предшественники в 40-е годы на Волыни целенаправленно зверски пытали и уничтожали женщин, детей и стариков. Вот что сообщал Корчинский о садистских расправах УНА-УНСО в Чечне: «Жертвам довольно глубоко перерезали шею, поддевали трахею и пересекали ее, как при забое скота. ... Человек... дергается минут пятнадцать. Перед тем, как бросить в общую могилу, его всё равно приходилось достреливать».

«Лицо Правого сектора» Дмитро Ярош также обучался воевать в Чечне. А нынче он и иже с ним нацелились применить свои навыки на Украине...

Дальнейшие планы бандеровской швали очевидны. Радикалы Майдана активно обучают бойцов, намеренных переносить военные действия на территорию России. Причем планы эти демонстративно оглашаются. 23 февраля Политсовет «Правого сектора» официально заявил: «В рядах «Правого сектора» прошел боевую выучку не один русский патриот, который приехал из России, чтобы поддержать нашу борьбу и перенести ее очаг на территорию собственной родины».

Украинский колокол звонит отчаянно. И звонит он и по Украине, и по России. Не позволим же нацистскому врагу топтать нашу землю!
http://gazeta.eot.su/article/ukrainskiy-kolokol
От wadim
К VOICE (01.03.2014 07:46:41)
Дата 01.03.2014 11:09:37

Re: Севастополь веками...

>Бандеровцы бесчинствуют на Украине. Успевая в перерывах между штурмами зданий и стрельбе по безоружным милиционерам произвести еще и целый ряд символических действий. В том числе повсеместный снос памятников Ленину, издевательски называемый ими «ленинападом». Так, на прошедшей неделе были уничтожены памятники Ленину в Полтаве, Днепропетровске, Чернигове, Николаеве, Херсоне. Всего по Украине за одну эту неделю снесено около 40 памятников.

>С отдельным наглым заявлением на эту тему выступил в Крыму Меджлис крымско-татарского народа. Глава Меджлиса Рефат Чубаров, собрав своих сторонников 23 февраля на главной площади Симферополя — площади Ленина, выдвинул ультиматум: «Горсовет Симферополя должен в течение 10 дней освободить эту площадь от памятника. Мы вместе со всеми крымчанами выберем название этой прекрасной площади. ... Я думаю, нас услышали руководители и других городов и районов Крыма. Если нет, мы предпримем свои действия. ... Через 10 дней будьте готовы к новому призыву. Мы им дали 10 дней. Нас сегодня 10 тысяч, через 10 дней нас будет 50–60 тысяч».

>Так что крымские татары готовятся. И готовятся не в одиночестве. Новый тон, взятый Меджлисом, «почему-то» непосредственно последовал за публикацией во влиятельной турецкой газете Hurriyet о притязаниях Турции на Крым. По заявлению Hurriyet, заключенный Екатериной II в 1783 г. договор оговаривал невозможность передачи Крыма от России третьей стороне. Правда, при распаде СССР в 1991 г. Турция не предъявила прав на Крым, «принимая во внимание геополитические изменения». Но, однако, настаивает Hurriyet, сегодня (читай: когда бандеровцы перетаскивают Украину в сферу полного влияния США и эти «геополитические изменения» могут стать окончательными и бесповоротными) Турция вправе изменить свою позицию.

>Помимо памятников Ленину, на которые направлено особое внимание, сносят бандеровцы и другие советские и русские монументы.

>Так, 22 февраля в Киеве был разрушен памятник первому наркому иностранных дел УССР Д. Мануильскому.

>В тот же день в городе Стрый Львовской области уничтожили памятник советскому солдату, сноса которого бандеровская партия «Свобода» добивалась с 2009 г.

>Заодно распоясавшаяся на Украине шобла уничтожает и стопроцентно украинские исторические ценности. Так, в ночь на 19 февраля был разграблен столичный Музей истории Киева. Что и логично. Ведь почему шобле не побить (что и было сделано) старинные скульптуры и не пораспродать костюмы и иконы (найденные частично на полу в готовом для выноса виде)? — тем более если на самом деле нужны совсем иные музеи. Причем отнюдь не исторические, а идеолого-фальсификационные. По примеру фальшивой «Перми-36» и ее «правозащитных музеев-побратимов» в разных странах.

>Созданием подобных музеев, не откладывая дела в долгий ящик, уже и занялись на Украине. Так, больничную палату новоявленной Майдану и миру в инвалидной коляске «узницы совести» Юлии Тимошенко превращают в музей. Ибо, как лаконично разъяснило руководство больницы, ее палата — «часть истории Украины». (Действительно, ну что на это скажешь? Если бывший нарком во время войны с нацистами Мануильский «не часть», а Тимошеко — «часть». Но какая власть, такие и герои.)

>Кстати, насколько узницу-Тимошенко в палате «пытали и мучили», красноречиво свидетельствует ухоженная аккуратная палата с висящим на стене... нет, не пыточным креслом, а крупным лазерным телевизором. Так что теперь вся надежда на фантазию руководителей больницы и постепенное привнесение в скучную экспозицию музея ржавых кандалов, как в «Перми-36», а также плакатов на тему «русского тоталитаризма»...

>Пришедшие к власти в Киеве бандеровцы прямо заявляют, что их цель — «Нюрнберг-2». Так, по словам депутата от «Свободы» Ирины Фарион, первым шагом новой власти на Украине должен стать закон о запрете коммунистической идеологии, а вторым — «Нюрнбергский процесс над преступной компартией». Организуют ли бандеровцы Нюрнберг или нет — отдельный вопрос, но за коммунистами, как и за семьями бойцов «Беркута», на Украине уже объявлена охота. Причем охота с метафизическим нацистским основанием. Так, та же Фарион назвала коммунистов, которые не ужасаются «искусственно созданному ужасному Голодомору», «людьми с частицей «не». А такое деление на «людей» и «нелюдей» есть известная фашистская гностическая отмашка на геноцид.

>Характерно, что параллельно активно развивается и мировой процесс, нацеленный на «Нюрнберг-2». Так, в Таллине планируется поставить мемориал «жертвам фашизма и коммунизма».

>А в Софии 23 февраля, в День Советской армии, был осквернен памятник Советской армии — фигуру одного из бойцов выкрасили в цвета украинского флага и написали на памятнике бандеровский лозунг «Слава Украине!»... Кстати, совпадение ли, что одним из 43 членов европейской «Платформы европейской памяти и совести», рьяно требующей Нюрнберга-2 над коммунизмом, является именно «Гражданская инициатива за снос памятника Советской армии в Софии», а еще одним — крымско-татарский Меджлис?..

>Каков исторический проект майдановских «революционеров»?

>Возглавивший де-факто украинский мятеж откровенно бандеровский «Правый сектор» Майдана полагает, что «Соборная Украина» простирается «от Сяна до Дона» (то есть от польской реки Сан до областей, прилегающих к Дону) — включая Воронежскую, Курскую, Белгородскую области и Кубань. Иными словами, бандеровцы предполагают перенос военных действий на территорию России. Распространяются соответствующие карты «Соборной Украины». В январе прошлого года представители бандеровской УНА-УНСО отметили государственный украинский День Соборности появлением на Кубани организацией весьма осторожных на тот момент провокаций.

>Кстати, бандеровский фантом о «Соборной Украине от Сана до Перемышля и Воронежа» примерно так же исторически обоснован, как и первичность появления на планете Земля фантастических «древних укров». То есть берется этот фантом вообще из ниоткуда. Ну существовало в период феодальной раздробленности в России и татаро-монгольского ига в XIII–XVI вв. Великое княжество Литовское. И захватило оно земли Белоруссии, части Украины и России. Но ведь данное княжество было литовским, а никоим боком не украинским... Затем, в XVI–XVIII вв., существовала также Речь Посполитая. Но и она была польской, а не украинской — причем польская шляхта унижала украинских «недочеловеков» как хотела, именуя не иначе как презрительным словом «быдло»... Нынче украинский народ в Европе может быть лишь на тех же ролях, что и тогда при Речи Посполитой. Но что до этого давно купленным Западом и натравливаемым им на Россию бандеровским «избранным»?

>Нынешний лидер «Правого сектора», представитель организации «Тризуб имени Степана Бандеры» Дмитро Ярош еще в 2008 г. делился планами «восстановления» фантомной «Соборной Украины» и предстоящей войны с русскими: «Да, рано или поздно мы обречены воевать с Московской империей. ...Убежден, мы сможем победить сатанинскую Москву, разрушив Империю и построив крепкое, несокрушимое Самостоятельное Соборное Украинское Государство только в одном случае — когда украинская нация объединит все свои внутренние силы вокруг Национальной Идеи и лозунга «Бог, Украина, Свобода!».

>За идеей войны с Россией и строительства подконтрольного Западу украинского государства стоят, как и во времена Бандеры и Гитлера, ОУНовские организации, созданные после Второй мировой войны под руководством бандеровского палача Ярослава Стецько и чутким кураторством приютивших ОУНовцев западных хозяев. Это, прежде всего, УНА-УНСО (основанная в 1990 г. бандеровскими эмигрантами из Европы «Украинская национальная ассамблея» и организованная при ней в 1991 г. боевая часть «Украинская национальная самооборона»), а также основанный в 1993 г. бандеровский «Тризуб» и др. Члены этих групп нарабатывали военный опыт в Приднестровье и Чечне.

>В своей книге «Война в толпе» лидер УНСО Д. Корчинский так описал глобальные цели участия украинцев в чеченской войне: «В 1994 году ... мы надеялись, что поражение Москвы в чеченской войне приведет к развалу эрэфии, и мы сможем способствовать возникновению свободных территорий — Казакии, Локотской Республики и других». Таков же был план развала России во времена Гитлера и Бандеры. Таковым же он является и теперь.

>В Чечне украинские бандеровцы «прославились» резней молоденьких русских новобранцев, подобно тому, как их предшественники в 40-е годы на Волыни целенаправленно зверски пытали и уничтожали женщин, детей и стариков. Вот что сообщал Корчинский о садистских расправах УНА-УНСО в Чечне: «Жертвам довольно глубоко перерезали шею, поддевали трахею и пересекали ее, как при забое скота. ... Человек... дергается минут пятнадцать. Перед тем, как бросить в общую могилу, его всё равно приходилось достреливать».

>«Лицо Правого сектора» Дмитро Ярош также обучался воевать в Чечне. А нынче он и иже с ним нацелились применить свои навыки на Украине...

>Дальнейшие планы бандеровской швали очевидны. Радикалы Майдана активно обучают бойцов, намеренных переносить военные действия на территорию России. Причем планы эти демонстративно оглашаются. 23 февраля Политсовет «Правого сектора» официально заявил: «В рядах «Правого сектора» прошел боевую выучку не один русский патриот, который приехал из России, чтобы поддержать нашу борьбу и перенести ее очаг на территорию собственной родины».

>Украинский колокол звонит отчаянно. И звонит он и по Украине, и по России. Не позволим же нацистскому врагу топтать нашу землю!
> http://gazeta.eot.su/article/ukrainskiy-kolokol

Опытные психиатры говорят, что людям, "подсевшим" на новости российских СМИ, (особенно опасна передозировка киселёвыми) нужна длительная психреабилитация. Срочно к доктору!
От VOICE
К wadim (01.03.2014 11:09:37)
Дата 01.03.2014 13:30:24

Re: Севастополь веками...

Самое главное решить проблему в интересах российского и украинского народа. И гражданская позиция каждого очень нужна.
От kregl
К VOICE (01.03.2014 13:30:24)
Дата 01.03.2014 17:42:40

Re: Севастополь веками...

Здр!

>И гражданская позиция каждого очень нужна.
---------------------------------
http://hromadske.tv/episode/416

Вот пример гражданской позиции.
Что не интересно?
Не истерит? Не горлопанит про позицию?

Или вам мова непонятна?
А напрягитесь чууточку и всё поймёте!

ВАША боль, говорите? Свежо питание, да се...

С уважением, kregl
От kott
К VOICE (01.03.2014 13:30:24)
Дата 01.03.2014 15:02:24

Уважаемый загадочный незнакомец (незнакомка?)

>Самое главное решить проблему в интересах российского и украинского народа. И гражданская позиция каждого очень нужна.
А вдруг (крамольная мысль) интересы у российского и украинского народа разные? А вдруг и внутри российского народа интересы тоже разные? И (страшно подумать) у различных групп украинского народа тоже разные интересы. И вдруг эти все интересы не то что чуть-чуть разные, а взаимопротивоположные? И мастерство, талант политика должен заключаться в том, чтобы найти ту сверхтонкую нить, грань, лезвие бритвы - следование которой бы удовлетворило все стороны процесса. А их тут не одна и не две, а просто сто, наверное. Сложнейший, кропотливейший и тяжелейший процесс. Он требует выдержки, красноречия (не вашего, к счастью), таланта наконец. Не всем это дело по плечу. И тут выпрыгиваете вы и такие как вы со своей "гражданской позицией", но в маске Зорро, и начинаете баламутить.
Хотя, вот в таком вот поднимании мути и пыли (закутавшись в чёрный плащ и надвинув шляпу на глаза) и есть, наверное, тоже чей-то интерес.
От VOICE
К kott (01.03.2014 15:02:24)
Дата 01.03.2014 15:24:29

Севастополь

Не стоить так строго судить женщин. Конечно, я не смогу сравниться в своем красноречии - с журналистами с радио -"Эхо Москвы","Радио Свобода" и продвинутым блогером Навальным. Конечно, некоторые считают- что только олигархи должны выбирать мироустройство и построение будущее для всех нас.
От georg
К VOICE (01.03.2014 15:24:29)
Дата 01.03.2014 16:54:02

Re: Севастополь

>Не стоить так строго судить женщин. Конечно, я не смогу сравниться в своем красноречии - с журналистами с радио -"Эхо Москвы","Радио Свобода" и продвинутым блогером Навальным. Конечно, некоторые считают- что только олигархи должны выбирать мироустройство и построение будущее для всех нас.
Что ж Вы ломитесь в открытую дверь? Неужели Вы думаете, что здесь народ не понимает, что происходит? Если у Вас есть аналитика, это одно, она, я думаю, всем интересна. А лозунги и призывы как-то обижают. Такое впечатление, что Вы считаете участников форума мало понимающими людьми, не имеющими своего мнения. Это не так.


С уважением.
От kott
К VOICE (01.03.2014 15:24:29)
Дата 01.03.2014 16:19:31

— Корнет, вы женщина?

Таак.... Маска, кто ты? (цитата)
>Не стоить так строго судить женщин. Конечно, я не смогу сравниться в своем красноречии - с журналистами с радио -"Эхо Москвы","Радио Свобода" и продвинутым блогером Навальным. Конечно, некоторые считают- что только олигархи должны выбирать мироустройство и построение будущее для всех нас.


Не могу тут с вами не согласиться. Не хочу, что бы мне мироустройство организовывали олигархи, Навальный и "Эхо Москвы". Но и Вы для "построение будущее для всех нас" как-то не очень. Тем более, что так до сих пор и не понятно - каких таких "нас" Вы имеете ввиду? И что делать остальным?
От Администрация (ЛАА)
К kott (01.03.2014 16:19:31)
Дата 03.03.2014 13:52:41

Re: — Корнет,...

Уважаемый kott, еще один прецедент стёба подобного рода - и Вам придется участвовать в этой дискуссии на правах читателя.

С уважением.