От georg
К mk
Дата 01.06.2013 17:50:53
Рубрики Современность;

Re: "Опять двадцать...


>
>Обладаете сакральным знанием? Создайте макет, покажите работоспособность идеи, обратитесь к "профильным" (к счастью, есть к кому - и совсем не к "монополистам") - проведите идею через весь комплекс необходимых испытаний ... вместо этого почти 15 лет одни статьи "как всё плохо".

Не 15, а почти 20. А что, в системе освещения подводной обстановки всё хорошо? Курышев и компания в середине 80-х создали макет приставки к ГАК с цифровой обработкой входной информации. Представили идею и теорию на НТС в "профильном" НИИ. Вместо внимательного изучения и поддержки, идея подверглась обструкции. Напомню, что в это же самое время, полным ходом шла разработка цифрового ГАК "Скат-3". И его разработчики обещали повышение дальности обнаружения ПЛ. А Вы про сакральные знания. Историю надо помнить. Я её хорошо помню. И ещё не раз напомню тем, кто её забывает. Кстати, "профильные" и монополисты в очереди должны были стоять и переманивать друг у друга Курышева с его перспективными идеями. Тем более, с идеями, реализованными в "железо" и показавшими практический результат. А вместо этого началась обычная мышиная возня, целью которой была дискредитация Курышева, его метода и приставки. Видите ли, кто-то был не согласен с его теорией. А почему, собственно говоря, все должны были быть согласны с Курышевым и его предложениями? Практика критерий истины. А практика показала, что идеи Курышева были эффективны. Всегда есть сторонники и противники, тем более в научном мире. Но то что творили с Курышевым и компанией и с их работой, иначе, чем заказная травля, не назовёшь. Придёт время и все "герои" того времени будут названы, поимённо.


>С уважением, Михаил.

Взаимно.

От mk
К georg (01.06.2013 17:50:53)
Дата 03.06.2013 14:58:15

Re: "Опять двадцать...

>>Обладаете сакральным знанием? Создайте макет, покажите работоспособность идеи, обратитесь к "профильным" (к счастью, есть к кому - и совсем не к "монополистам") - проведите идею через весь комплекс необходимых испытаний ... вместо этого почти 15 лет одни статьи "как всё плохо".
>
>Не 15, а почти 20.

Тем более.

> А что, в системе освещения подводной обстановки всё хорошо?

Всё нехорошо, но лучше, чем написано в статье.

> Курышев и компания в середине 80-х создали макет приставки к ГАК с цифровой обработкой входной информации. Представили идею и теорию на НТС в "профильном" НИИ. Вместо внимательного изучения и поддержки, идея подверглась обструкции.

"Обструкция" эта выражалась, видимо, в том, что получив "добро" адмирала Смирнова Н.И. разработчики "мудро" решили не проводить весь положенный в таких случаях комплекс полигонных испытаний (которые сразу бы показали границы и смысл применимости), а сразу поставить это чудо-юдо на боевые пл. Дошло даже до того, что флот спланировал не самую малую групповую операцию - Атрина - основываясь только на "макет приставки" - с вполне очевидным исходом:
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/128/128573.htm

> Напомню, что в это же самое время, полным ходом шла разработка цифрового ГАК "Скат-3". И его разработчики обещали повышение дальности обнаружения ПЛ.

Они не только обещали - они и получили повышение. Правда, не столько, сколько обещали.

> А Вы про сакральные знания. Историю надо помнить. Я её хорошо помню. И ещё не раз напомню тем, кто её забывает.

Я тоже напомню:
1. http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/2/archive/32/32434.htm
2. http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/2/archive/92/92509.htm
3. http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/2/archive/92/92966.htm


> Кстати, "профильные" и монополисты в очереди должны были стоять и переманивать друг у друга Курышева с его перспективными идеями. Тем более, с идеями, реализованными в "железо" и показавшими практический результат. А вместо этого началась обычная мышиная возня, целью которой была дискредитация Курышева, его метода и приставки.

Нет. Это Курышев и Ко, если хотели бы действительно видеть свои идем воплощёнными в живые серийные приборы - ходили бы по всем монополистам и предлагали их. Вместо этого - статьи, поливающие всех и вся помоями и испорченные личные отношения со многими из "принимающих решения": http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/2/archive/106/106331.htm Тот же вышеупомянутый Валерий Александрович Гордиенко не бросился в обличители после закрытия его лаборатории, а сумел свои работу в области векторно-фазовых методов в акустике продолжить, хотя и на другой базе и площадке.

> Видите ли, кто-то был не согласен с его теорией. А почему, собственно говоря, все должны были быть согласны с Курышевым и его предложениями? Практика критерий истины. А практика показала, что идеи Курышева были эффективны.

Проверили: http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/2/archive/111/111139.htm

> Всегда есть сторонники и противники, тем более в научном мире. Но то что творили с Курышевым и компанией и с их работой, иначе, чем заказная травля, не назовёшь. Придёт время и все "герои" того времени будут названы, поимённо.

Теперь он превратился в "обличителя обличителей", распространяя недостоверную и откровенно лживую информацию со страниц печатной или не очень прессы не только о "неопределённом круге физических лиц", но и о конкретных весьма уважаемых людях, не владея при этом актуальными знаниями о нынешнем состоянии технический средств ГА. Считаете - правильно? К его мнению - прислушаются?

С уважением, Михаил.

От georg
К mk (03.06.2013 14:58:15)
Дата 13.06.2013 02:49:16

Re: "Опять двадцать...


>> А что, в системе освещения подводной обстановки всё хорошо?
>
>Всё нехорошо, но лучше, чем написано в статье.

Вот я и говорю, что Вы неисправимый оптимист. Курышев ещё мягко написал. Понятно, что официальное издание, необходимо сглаживать углы. Я бы написал не так. Да ведь не напечатают.

>> Курышев и компания в середине 80-х создали макет приставки к ГАК с цифровой обработкой входной информации. Представили идею и теорию на НТС в "профильном" НИИ. Вместо внимательного изучения и поддержки, идея подверглась обструкции.
>
>"Обструкция" эта выражалась, видимо, в том, что получив "добро" адмирала Смирнова Н.И. разработчики "мудро" решили не проводить весь положенный в таких случаях комплекс полигонных испытаний (которые сразу бы показали границы и смысл применимости), а сразу поставить это чудо-юдо на боевые пл. Дошло даже до того, что флот спланировал не самую малую групповую операцию - Атрина - основываясь только на "макет приставки" - с вполне очевидным исходом:
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/128/128573.htm

Назначение приставки и её возможности, исходя из ТТХ её составляющих, разработчиками были сразу заявлены. Применять к приставке "весь положенный в таких случаях комплекс полигонных испытаний" не имело смысла. Это был не НИР и не НИОКР. Это была инициатива офицеров, проводимая ими в свободное от основной работы время. Работа проводилась БЕЗВОЗМЕЗДНО!, т. е., даром. Идея родилась, потому что наши ПЛ не могли обнаруживать супостата. Они и себе подобных-то обнаруживать не могли. Люди поставили себе задачу, хоть чуть-чуть вытащить нашу акустику из той задницы, в которой она находилась. Если Вы этого не понимаете, по каким-либо причинам, то чего тогда об этом говорить. Пустопорожняя получается болтовня. Предмет надо знать изнутри. Я его знаю.

>> Напомню, что в это же самое время, полным ходом шла разработка цифрового ГАК "Скат-3". И его разработчики обещали повышение дальности обнаружения ПЛ.
>
>Они не только обещали - они и получили повышение. Правда, не столько, сколько обещали.

Правильно. А Вы знаете почему они получили небольшое повышение дальности? Я знаю, но хотелось бы вначале услышать Ваше мнение. Если Вы не ответите мне на мой вопрос, то я всё равно напишу своё мнение.

>> А Вы про сакральные знания. Историю надо помнить. Я её хорошо помню. И ещё не раз напомню тем, кто её забывает.
>
>Я тоже напомню:
>1. http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/2/archive/32/32434.htm
>2. http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/2/archive/92/92509.htm
>3. http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/2/archive/92/92966.htm


>> Кстати, "профильные" и монополисты в очереди должны были стоять и переманивать друг у друга Курышева с его перспективными идеями. Тем более, с идеями, реализованными в "железо" и показавшими практический результат. А вместо этого началась обычная мышиная возня, целью которой была дискредитация Курышева, его метода и приставки.
>
>Нет. Это Курышев и Ко, если хотели бы действительно видеть свои идем воплощёнными в живые серийные приборы - ходили бы по всем монополистам и предлагали их. Вместо этого - статьи, поливающие всех и вся помоями и испорченные личные отношения со многими из "принимающих решения": http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/2/archive/106/106331.htm Тот же вышеупомянутый Валерий Александрович Гордиенко не бросился в обличители после закрытия его лаборатории, а сумел свои работу в области векторно-фазовых методов в акустике продолжить, хотя и на другой базе и площадке.

Честь ему и хвала. Только он делал элемент, а Курышев взялся поднять дальность ПЛ на порядок. И у него это получилось. Почувствуйте разницу. Да и собственно говоря, он ничего не обличал. Просто всё называл своими именами. Кому-то это не понравилось. И что? Мне тоже очень многое не нравилось из того, что прошло "весь положенный комплекс полигонных испытаний". У меня в морях бывали ситуации, когда я бы некоторым разработчикам, за их "шедевры", просто морду бы набил. Реально. По деловому. Без мата и крика.

>> Видите ли, кто-то был не согласен с его теорией. А почему, собственно говоря, все должны были быть согласны с Курышевым и его предложениями? Практика критерий истины. А практика показала, что идеи Курышева были эффективны.
>
>Проверили: http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/2/archive/111/111139.htm

Проверили. Получили реальные результаты. Не только на лодочных ГАК, но и на стационарной акиновской антенне и на авиационных буях. Везде повышение дальности на порядок. Сугробов многого не знает, да и не зачем ему это знать.

>> Всегда есть сторонники и противники, тем более в научном мире. Но то что творили с Курышевым и компанией и с их работой, иначе, чем заказная травля, не назовёшь. Придёт время и все "герои" того времени будут названы, поимённо.
>
>Теперь он превратился в "обличителя обличителей", распространяя недостоверную и откровенно лживую информацию со страниц печатной или не очень прессы не только о "неопределённом круге физических лиц", но и о конкретных весьма уважаемых людях, не владея при этом актуальными знаниями о нынешнем состоянии технический средств ГА. Считаете - правильно? К его мнению - прислушаются?

Я думаю, что прислушаются. Я бы, по сравнению с Курышевым, по этому вопросу выразился ещё жёстче. Если "уважаемые" люди довели нашу систему освещения обстановки до существующего уровня, тогда о чем говорить?

>С уважением, Михаил.

Взаимно.