От Fert
К 2-80-21
Дата 05.04.2012 00:42:23
Рубрики Современность; Курск; Матчасть;

Re: По "Курску"

>>>>>доброго времени суток
>>>>>>Господи, да неизвестно же как они себя чувствовали...
>>>>>
>>>>>Второй вдох СO - последний. Отлючка сознания - мнговенная. Нет - умерли быстро и без мучений. Одна банка регенерации и один идиот-отличник. Вот и всё. Надо было самому заряжать. Хотя - на берегу все мы умные:( Но ситуация то - почти штатная!! KTG, командир отсека, командир 1 дивизиона, - это их заведование! Корму кроме них никто не знает! 107 метров - и не выйти?
>>>>
>>>>Я конечно уже почти 30 лет как не учу эту матчасть, но мне кажется ещё достаточно помню что бы утверждать, что выйти самостоятельно они оттуда они не могли.
>>>>Насколько я знаю там были ИДА 59. Это значит выход до 100 метров. От 100 до 110 с дополнительным гелиевым баллоном, которых на борту нет. В случае аварии их передают вниз с АСС.
>>>>Вторая проблема, в отсеке были нетолько те кто там расgисан по корабельному расписанию. Это значит что средств спасения на всех не хватало. Конечно можно было кинуть жребий как в кино, но в отсеке нет камеры для шлюзования и нет торпедных аппаратов. Это значит что оставшиеся просто обречены после выравнивания давления с забортным.
>>>>Третья проблема, как это ни странно, но ни разу не видел шерстяного белья для СГП, без которого на муссингах не высидиш в такой водице. Если в наше время мы его не видели то в нынешнем бардаке и подавно.
>>>>Четвёртая проблема. За пять лет службы на ПЛ ПЛ только один раз был на УТС для отработки легководолазных задач. Причём загнали моряков в бассейн и гоняли их по сигналам ну барокамера ещё а из торпедного аппарата ни мокрого ни сухого никто не выходил. Самое главное ни один офицер ни один мичман не принимали участия. Не думаю что сейчас по другому.
>>>
>>>>Так что не надо о парнях плохо говорить. Это наша общая проблема. Мы были готовы погибнуть или выполнить боевую задачу и погибнуть а вот научиться бороться за свою жизнь это как т упускали не думаю что по недоразумению, скорее изза лени и глупости. Да и никто за это не спрашивал каr положено бы было.
>>>
>>>>>ktg
>>>>
>>>>Fert
>>>
>>>Не знаю как сейчас. У нас на дизелюхе (1972-1975) было все (шерстяные костюмы, идашки с гелием и ...)и все равно люди гибли (протараненный 675 23 человека почти все офицеры)). Все зависит от ..... У матроса на экзамене спрашивают что убивает ток или напряжение? Ответ - убивают обстоятельства. Идет человек а ему наголову аккумулятор упал. С уважением 2-80-21.
>>
>>Идашки конечно с гелием но без дополнительного гелиевого баллона. А скажите как часто Вы делали рабочую проверку Вашей идашке? Думаю что вообще не делали если делали объясните как? В 1983 когда на Камчатке атомоход на 30 метрах лёг, почти во всех ИДА баллоны были пустые, так что обстоятельства делаем мы сами. Мало тельник носить надо ещё что бы в голове было. Теперь конечно мы можем рассказывать как всё было хорошо и даже сами в это верим.
>
>>Fert
>Обязательно проверяли и каждый день начинался с проворачивания оружия и тех. средств (если в базе стояли). Я сейчас не помню с какой периодичностью проводились проверки, но обязательно перед длительным выходом. С уважением 2-80-21.

Дак каждый день или периодически и как Вы это делади? Если Вы это делали то не думаю что забыли.

Fert
От KTG
К Fert (05.04.2012 00:42:23)
Дата 05.04.2012 02:04:25

Re: По "Курску"

доброго времени суток

А - забыл добавить по поводу регенерации. Банки то запаяны - если герметичность нарушена - начинают дуться. Вызываю начхима - мол, забирай свое г...о. Банок 4 или 5 - не помню. А начхим весь в бегах - фильтра, УРМы - ну - короче - занят. Ну что - делаю тупо: даю команду: люк 10 отдраить - банки - за борт! Буль-буль... Как потом художественно матерился начхим!!! У него там отчётность какая-то. А мне что - с бомбами в моря идти? Ненавижу регенерацию....
ktg
От Fert
К KTG (05.04.2012 02:04:25)
Дата 05.04.2012 04:56:49

Re: По "Курску"

>доброго времени суток

>А - забыл добавить по поводу регенерации. Банки то запаяны - если герметичность нарушена - начинают дуться. Вызываю начхима - мол, забирай свое г...о. Банок 4 или 5 - не помню. А начхим весь в бегах - фильтра, УРМы - ну - короче - занят. Ну что - делаю тупо: даю команду: люк 10 отдраить - банки - за борт! Буль-буль... Как потом художественно матерился начхим!!! У него там отчётность какая-то. А мне что - с бомбами в моря идти? Ненавижу регенерацию....
>ktg

Это как это люк 10 го отдраить? Без разрешения ГКП или если у стенки без разрешения дежурного по кораблю? Проще вынести как все нормальные люди через верхний рубочный люк, "без шума и пыли". Как то у Вас всё по Чапаевски, шашкой махнул люк открыл регенерацию выбросил, ещё раз шашкой махнул отсек затопил и люди вышли из ЗПЛ.Если бы все так делали то ещё болше трупов было бы.

Что касается регенерации, то на атомоходах о ней дествительно мало заботятся. Когда был на практике во время приборки вытащил ящичек с почти насквозь проржавевшей стенкой из за кабельной трассы. Так еле убедил командира отсека её выбросить заборт. И дело было не в отчётности а просто никому она там ненужна и ни у кого голова не болит за это.

Fert
От KTG
К Fert (05.04.2012 04:56:49)
Дата 01.05.2012 05:39:45

Re: По "Курску"

доброго времени суток

>Это как это люк 10 го отдраить? Без разрешения ГКП или если у стенки без разрешения дежурного по кораблю?

Так... Центральный я не запрашивал - это точно. Нач хима - озадачил?
Он не просто так потом шило выкатил. Я - был прав.
Со вздутыми банками в моря идти - самый тупой способ самоубийства.
С ув.
ktg
От Nuc
К Fert (05.04.2012 04:56:49)
Дата 05.04.2012 23:45:34

Да вы серьезно не воспринимайте...

Это клиника уже.

Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые
От Fert
К Nuc (05.04.2012 23:45:34)
Дата 06.04.2012 13:30:50

Re: Да вы

>Это клиника уже.

Всё меньше удивляюсь всему что происходит. Вы правы это клиника если командир отсека имеет мягко говоря слишком общее представление об устрйстве и обслуживании средств спасения то как он будет руководить выходом из этого отсека в случае аварии можно себе представить. О других знаниях благодаря которым и топят ПЛ ПЛ даже говорить не хочется.

>Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые

Потихоньку постигаю смысл Вашего афоризма.
От KTG
К Fert (05.04.2012 00:42:23)
Дата 05.04.2012 01:46:42

Re: По "Курску"

доброго времени суток

Мы не проверяли ИДА! Экипажи этим не занимаются!!

А по поводу решения выходить методом затопления отсека - могу обосновать. При стандартном выходе через камеру - давление поднимется за минуту. До 10 кг. Порваны пазухи, легкие - человек в болевом шоке. Если наверху не ждёт плав. госпталь - труп. Хотя - и пару килограмм - не продуешься правильно- кровища из ушей. Боль безумная.



>Fert
ktg
От ТК 202
К KTG (05.04.2012 01:46:42)
Дата 05.04.2012 17:37:41

Re: По "Курску"

>доброго времени суток

>Мы не проверяли ИДА! Экипажи этим не занимаются!!
>ktg
Это у Вас непорядки были на корабле. Каждый сам лично обязан проводить рабочую проверку своего ИДА (давление в баллонах, работу редуктора и дыхательного автомата...).И правильно уважаемый 2-80-21 ранее об этом сказал. Правда бывали случаи, когда некоторые очень грамотные товарищи с бодуна дышали кислородом, иногда не из своего ИДА-за это их били по лицу (если ловили).
С уважением
От Fert
К KTG (05.04.2012 01:46:42)
Дата 05.04.2012 04:41:36

Re: По "Курску"

>доброго времени суток

>Мы не проверяли ИДА! Экипажи этим не занимаются!!

>А по поводу решения выходить методом затопления отсека - могу обосновать. При стандартном выходе через камеру - давление поднимется за минуту. До 10 кг. Порваны пазухи, легкие - человек в болевом шоке. Если наверху не ждёт плав. госпталь - труп. Хотя - и пару килограмм - не продуешься правильно- кровища из ушей. Боль безумная.

С лёгкими Вы немного напутали, они рвутся если наоборот давление резко снижается и испытуемый задержал дыхание. С пазухами тоже ничего не происходит, рвутся барабанные перепонки если нет прохождения в евстахиевых трубах или испытуемый сам препятствует прохождению.

>>Fert
>ktg
Fert
От KTG
К Fert (05.04.2012 04:41:36)
Дата 01.05.2012 05:45:26

Re: По "Курску"

доброго времени суток

Я порвал перепонки на сраных 2 килограммах. Продувался - правильно. Боль была - безумная. Но левым ухом я почти не слышу до сих пор.

ktg
От Fert
К KTG (05.04.2012 01:46:42)
Дата 05.04.2012 02:00:50

Re: По "Курску"

>доброго времени суток

>Мы не проверяли ИДА! Экипажи этим не занимаются!!

>А по поводу решения выходить методом затопления отсека - могу обосновать. При стандартном выходе через камеру - давление поднимется за минуту. До 10 кг. Порваны пазухи, легкие - человек в болевом шоке. Если наверху не ждёт плав. госпталь - труп. Хотя - и пару килограмм - не продуешься правильно- кровища из ушей. Боль безумная.

Во первых, никакой камеры для шлюзования там небыло. Даже если бы была то давление конечно растёт достаточно быстро но если не задерживать дыхание и евстахиевы трубы свободны то и во внутреннем ухе давление выравнивается тоже без проблем. У подводников прохождение по этим трубкам ко внутреннему уху обычно нормальное потому что во время проворачивания при проверке прочного корпуса на герметтичность они регулярно в работе. Ну а у кого гайморит то и в прочном корпусе делать нечего даже во время проворачивания.

>>Fert
>ktg
Fert