От 1054
К Fert
Дата 28.02.2012 10:56:08
Рубрики Матчасть;

Re: НАТО испытывает...

>Не так всё просто однако. И дорого наверное. А могут ли такие системы в условиях реальной войны функционировать?

> http://www.dw.de/dw/article/0,,15766884,00.html

А почему нет? Конечно могут. Есть излучатели, есть гидрофоны-приёмники. Если технически всё работает, в чём вопрос? Только возникают нюансы. Есть система, разработанная на бумаге и промоделированная в компьютерах, а есть "железо" в реальной среде. Разница очень большая. Опять же, какова общая эффективность? Большое количество независимых элементов снижает надёжность работы системы в целом. Во первых, система активная, а это уже не есть "гуд". Далее. Деньги. Обслуживание. Содержание в готовности. Время развёртывания. Эффективное время работы. Параметры применения. Эффективность самой системы по заявленному параметру. Связь. Организация системы управления, сбора информации, её анализ и отображение. Принятие решения. Можно ещё продолжать, но, пожалуй, хватит.
На СФ, в середине 80-х, Курышевым, совместно со штабом СФ, проводились подобные манёвры. Правда без использования активных систем. В качестве "приёмников" использовались антенны ГАК ПЛ, находящихся в заданных полигонах. Обнаружение целей осуществлялось с помощью приставок "Рица". Пеленга на цели по каналу связи передавались для анализа в штаб флота, где, собственно, и происходило формирование "образа" окружающей обстановки. Основной задачей этих учений было выявление ПЛ, находящихся на этапе следования на БС и возвращающихся с БС, а так же вскрытие подводной обстановки. Учения показали достаточную эффективность по дальностям обнаружения и точности пеленгования целей, а так же общую эффективность по параметру вскрытия подводной обстановки. Недостатком подобной схемы явилось отсутствие достаточно надёжного канала связи.
Так что, не всё так просто в этой жизни.

С уважением.

От mk
К 1054 (28.02.2012 10:56:08)
Дата 06.03.2012 10:45:57

Re: НАТО испытывает...

> Большое количество независимых элементов снижает надёжность работы системы в целом.

Наоборот.
Интернетом - пользуетесь?

--
С уважением, Михаил
От 1054
К mk (06.03.2012 10:45:57)
Дата 07.03.2012 12:13:53

Re: НАТО испытывает...

>> Большое количество независимых элементов снижает надёжность работы системы в целом.
>
>Наоборот.
>Интернетом - пользуетесь?

Есть материалы исследований по этой тематике? Ознакомте.
А вообще, любая замкнутая система зависит от надёжности её отдельных элементов и качества ПО, связывающих эти элементы в единую систему и обеспечивающее их совместную работу. Попробуйте в системе интернет не обновлять компьютеры, серверы, ПО, не бороться с "вирусами", и посмотрите, что будет.

>--
>С уважением, Михаил

Взаимно.
От mk
К 1054 (07.03.2012 12:13:53)
Дата 07.03.2012 13:30:25

Вы живёте старыми представлениями

Важно не столько количество независимых элементов, сколько наличие информационных связей между ними. Тогда
система из многих элементов будет надёжнее централизованной. Биологическая эволюция это уже доказала.
--
С уважением, Михаил
От 1054
К mk (07.03.2012 13:30:25)
Дата 10.03.2012 22:41:04

Re: Вы живёте...

>Важно не столько количество независимых элементов, сколько наличие информационных связей между ними. Тогда
>система из многих элементов будет надёжнее централизованной. Биологическая эволюция это уже доказала.

Я не очень понимаю, что Вы имеете ввиду, но мне кажется, что мы разговариваем о разном. Интернет, это открытая сеть с обновляемыми элементами и постоянно модернизируемым ПО. Поломка отдельных компьютеров, либо серверов для такой системы не критично. Хотя, если хакеры очень захотят, то они могут обвалить весь этот интернет на определённое время. Система поиска ПЛ и освещения подводной обстановки имеет определённое, не очень большое, количество отдельных элементов, связанных между собой каналами радиосвязи а не проводами. И их эффективная работа регламентирована определённым временем. При этом увеличение площади освещения требует значительного увеличения наряда сил ПЛО. А в условиях боевого противодействия это время работы сокращается ещё больше. Так что представления у меня достаточно современные.
>--
>С уважением, Михаил

Взаимно.
От mk
К 1054 (10.03.2012 22:41:04)
Дата 11.03.2012 10:32:58

Re: Вы живёте...

> Система поиска ПЛ и освещения подводной обстановки имеет определённое, не очень большое, количество
> отдельных элементов, связанных между собой каналами радиосвязи а не проводами.

И радиоканалами, и проводами, и ещё акустически. А стрелять по всему, что в море шумит - никаких торпед не
хватит.

--
С уважением, Михаил
От ТК 202
К mk (07.03.2012 13:30:25)
Дата 08.03.2012 21:10:30

Re: Вы живёте...

>Важно не столько количество независимых элементов, сколько наличие информационных связей между ними. Тогда
>система из многих элементов будет надёжнее централизованной. Биологическая эволюция это уже доказала.
>--
>С уважением, Михаил
Это противоречит теории надежности.
С уважением
От mk
К ТК 202 (08.03.2012 21:10:30)
Дата 11.03.2012 10:34:26

Нет противоречия

Система получается многократно дублированной. Функции отказавшего узла берут на себя остальные.
--
С уважением, Михаил
От ТК 202
К mk (11.03.2012 10:34:26)
Дата 12.03.2012 06:36:38

Re: Нет противоречия

>Система получается многократно дублированной. Функции отказавшего узла берут на себя остальные.
>--
>С уважением, Михаил
Прочитайте еще раз пост уважаемого 1054 от 10 марта. Там все доходчиво объяснено. Более на эту тему дискутировать считаю нецелесообразным.
С уважением
От Cap3
К 1054 (28.02.2012 10:56:08)
Дата 28.02.2012 17:27:18

Re: НАТО испытывает, а Китай накалывает

Может, на совсем в тему, но все-таки: похоже, наши официальные сведения очень отличаются от истынных. И это во всем. Ну вот, например:
http://www.klubsmi.ru/culture/6198-2012-02-28-13-23-10.html