>>А вместо обещанного, получили несколько процессоров БПФ, оцифровку входного сигнала и туманные рассуждения о полезности использования этих самых процессоров БПФ в перспективных цифровых ГАК.
>
>Качественно оцифрованный сигнал это уже многое!
Согласен, нет возражений, Вы правы на 100%. Под этим Вы, наверное, понимаете многоканальные 24-разрядные АЦП? Этакую небольшую коробочку, размером с половинку формата А4. В Питере такие делают. И заметьте, отечественная разработка.
>>Однако, обнаруженные в элементе разрешения ДС, не давали возможности осуществлять по ним достоверную классификацию. Для этого их необходимо было сравнить с уже имеемыми в банке данных спектральными портретами.
>
>Это только необходимо что бы абсолютно точно классифицировать цель, с точностью до определённого корабля. Если известны определённые частоты (составляющие сигнала) то по ним уже будет понятно ПЛ это или надводный корабль, военный или гражданский.
Классификацию по ДС должна осуществлять ЭВМ с определённой степенью достоверности. Корреляционная обработка, с использованием самых совершенных программ классификации, на больших дистанциях абсолютно точно классифицировать малошумную ПЛ не позволит, к сожалению. Классифицировать можно, но с большой погрешностью и сомнениями.
>>Хочу заметить, что это уже были не энергетические спектры, а их корреляционные аналоги, являющиеся определённым инвариантом. Амплитудная составляющая в этих портретах отсутствовала и основным признаком являлась сама частота.
>
>Амплитуда нужна для более или менее точного определения дистанции до цели.
Имелась в виду та амплитудная составляющая, которая входит, наряду с частотой, в признаковое пространство. Корреляционная обработка, в принципе не может дать инвариантное амплитудное распределение частотных признаков. Здесь ключевое слово "инвариантное".
>>Всё это приводило к тому, что, даже при обнаружении цели на значительном расстоянии, требовалось сблизиться с ней на дистанцию уверенного акустического контакта, достоверно классифицировать цель и записать её акустический портрет в виде корреляционной матрицы.
>
>Я бы сказал что данный фактор в большой степени зависит от качества гидрофонов ГАК (то есть от непосредственно "железа") и шумности цели.
Я думаю, что наши гидрофоны, по своим тех. параметрам не уступают американским. Все остальные нюансы компенсируются аппаратно-программно на этапе предварительной обработки.
>>В настоящее время очень много говорят о том, что в России не хватает передовых идей, нет толковых специалистов. А чем идеи, заложенные в «Рице» не передовые?
>
>На данном этапе комплектующие шагнули далеко вперёд, особенно вычислительная техника. А это значит что работы в этом направлении сейчас были бы намного легче, да и результативность выше.
Полностью поддерживаю Ваш тезис. Скажу больше, что аппаратные средства шагнули так далеко, что весь скат-3, за исключением антенны, можно разместить в размерах двух бытовых холодильниках. Пожалуй я погорячился. В половинке одного бытового холодильника, так будет вернее.
>P.S. Я так полагаю что основой для алгоритмики "Рицы" (выявление отдельных частот) были преобразования Фурье?
Совершенно верно. Стандартная схема цифровой обработки. Гидрофон, согласующее линейное устройство, АЦП, БПФ, ЭВМ обработки и индикации.
>Классификацию по ДС должна осуществлять ЭВМ с определённой степенью достоверности. Корреляционная обработка, с использованием самых совершенных программ классификации, на больших дистанциях абсолютно точно классифицировать малошумную ПЛ не позволит, к сожалению. Классифицировать можно, но с большой погрешностью и сомнениями.
Т.е. когда не все ДС необходимые для полной корреляции присутсвуют в полученном сигнале? В таком случае, я думаю, человек, естественно подготовленный и опытный, сможет принять решение по классификации сам.
>Имелась в виду та амплитудная составляющая, которая входит, наряду с частотой, в признаковое пространство. Корреляционная обработка, в принципе не может дать инвариантное амплитудное распределение частотных признаков. Здесь ключевое слово "инвариантное".
Я так понял что Вы имеете в виду амплитудную составляющую до БПФ? Само БПФ дать подобное распределение, согласен, не сможет так как амплитуда и фаза сигнала инвариантными быть просто не могут как по определению так и на практике (имеется в виду так называемый "frequency domain"). Однако получить информацию о том что в такое-то время амплитуда и фаза были такими-то всё же возможно. Её возможно "считать" перед тем как вычислять интеграл. Правда непосредсвенно к корреляции и классификации это, конечно, не имеет никокого отношения, но информация всё-же полезная.
>Совершенно верно. Стандартная схема цифровой обработки. Гидрофон, согласующее линейное устройство, АЦП, БПФ, ЭВМ обработки и индикации.
Я, если честно, надеялся что на четвёртом поколении ГАК именно такого рода...
>>Классификацию по ДС должна осуществлять ЭВМ с определённой степенью достоверности. Корреляционная обработка, с использованием самых совершенных программ классификации, на больших дистанциях абсолютно точно классифицировать малошумную ПЛ не позволит, к сожалению. Классифицировать можно, но с большой погрешностью и сомнениями.
>
>Т.е. когда не все ДС необходимые для полной корреляции присутсвуют в полученном сигнале? В таком случае, я думаю, человек, естественно подготовленный и опытный, сможет принять решение по классификации сам.
Это верно, однако для этого придётся существенно сократить дистанцию до цели, чтобы получить дополнительную информацию, ну и дополнительные классификационные признаки.
>>Имелась в виду та амплитудная составляющая, которая входит, наряду с частотой, в признаковое пространство. Корреляционная обработка, в принципе не может дать инвариантное амплитудное распределение частотных признаков. Здесь ключевое слово "инвариантное".
>
>Я так понял что Вы имеете в виду амплитудную составляющую до БПФ? Само БПФ дать подобное распределение, согласен, не сможет так как амплитуда и фаза сигнала инвариантными быть просто не могут как по определению так и на практике (имеется в виду так называемый "frequency domain"). Однако получить информацию о том что в такое-то время амплитуда и фаза были такими-то всё же возможно. Её возможно "считать" перед тем как вычислять интеграл. Правда непосредсвенно к корреляции и классификации это, конечно, не имеет никокого отношения, но информация всё-же полезная.
Имелась ввиду "амплитудная" составляющая частоты после всей обработки. Величина этой "амплитуды" выражается в количестве полученной информации. Это не та амплитуда, которая была до БПФ и не та, которую получили после БПФ. Понятно, что при прохождении, после гидрофона, линейных согласующих элементов, могут нарушаться фазовые и амплитудные значения составляющих сигнала. Но частотные составляющие, при этом, своих значений не меняют. А пройдя всю остальную обработку, сигнал получает инвариантное информационно-частотное распределение, которое можно использовать в классификации на любых дальностях обнаружения цели. Более того, можно осуществлять фильтрацию целей ещё на этапе обнаружения.
>>Совершенно верно. Стандартная схема цифровой обработки. Гидрофон, согласующее линейное устройство, АЦП, БПФ, ЭВМ обработки и индикации.
>
>Я, если честно, надеялся что на четвёртом поколении ГАК именно такого рода...
Так а другого рода и не может быть. Если система полностью цифровая. Могут быть изменены алгоритмы формирования Х.Н., обработки сигнала, классификации, но сама аппаратная часть, вряд ли может быть устроена по другому принципу.