От georg
К KTG
Дата 30.10.2011 22:45:41
Рубрики Современность;

Re: Убили тигра

>доброго времени суток
> Ну - Каддафи. Но он умер, как офицер - в войне с внешним врагом. Сам по себе человечек, конечно, был страшненький

Да, что творится на белом свете. Человечек соответствовал своему континенту и народу, его населяющему. Он обеспечивал определённую стабильность. Захотели перемен? Да ради бога, проводите выборы. Не можете? А мы вам в этом поможем. И помогли. Увели Ливию, прямо из под носа увели. Я сомневаюсь, что ответственные руководители не понимают, что происходит. Они всё прекрасно понимают. Но сейчас Россия не может ничего! Вообще ничего, окромя ответного удара. Нет у нас ни сил, ни ресурсов, ни армии, ни флота. Китай и Индия слабоваты, пока. Когда же ещё дербанить Африку? Самый подходящий момент. А потом, из созданной базы, этих ребят никто не выгонит. Тут же флот, тут же скважина, поставят нефтеперегонный завод, тут же бензин. Все три удовольствия в одном флаконе. Плюс у власти радикальные исламисты. Будут артачиться, есть повод навести порядок под лозунгом борьбы с мировым терроризмом. Всё схвачено. Ходы продуманы и просчитаны. А нам остаётся, скрипя зубами, с фигой в кармане, изображать благородное недовольство, и то, всё более по нашему родному телевидению, перед собственной теле аудиторией. А кого наше недовольство в мире волнует? Да особо никого.
И честно говоря, мне страшно подумать, что сейчас было бы с Россией, если бы не наши морские "Стратеги" и мобильные комплексы. Только из-за них мы ещё живы.

>ktg

С уважением.
От KTG
К georg (30.10.2011 22:45:41)
Дата 31.10.2011 11:15:05

Re: Убили тигра

доброго времени суток

>И честно говоря, мне страшно подумать, что сейчас было бы с Россией, если бы не наши морские "Стратеги" и мобильные комплексы. Только из-за них мы ещё живы.

Да - только благодяря нашим стратегам страна на карте.


С уважением.
ktg
От Fert
К KTG (31.10.2011 11:15:05)
Дата 31.10.2011 12:34:27

Re: Убили тигра

>доброго времени суток

>>И честно говоря, мне страшно подумать, что сейчас было бы с Россией, если бы не наши морские "Стратеги" и мобильные комплексы. Только из-за них мы ещё живы.
>
>Да - только благодяря нашим стратегам страна на карте.


>С уважением.
>ktg

Уважаемый KTG и Georg, ну зачем же так безисходно? Безусловно любая страна должна уметь себя защищать. Только если бы американцы и их союзники действительно хотели уничтожить Россию как государство, то это они должны были сделать ещё после развала СССР. Да и сейчас ещё не поздно. Да же стратеги тонут сами по себе, вспомните сколько уже, а если им помочь... Ну а запугивание российской или американской угрозой с обеих сторон даже во времена холодной войны преследовало лиш одну единственную цель- выжать побольше денег из бюджета.
До чего же Вы докатились уважаемый? Уже доаускаете что Россия так же беззащитна как Ливия. Неужели Ваша страна в Вашей голове не занимает более достойного положения чем маленькая Ливия с её пустынями? Ваше кликушество как во все временя это было сеет только недоверие и страх что в конечном итоге всегда ведёт к большим и малым конфликтам и оправдывает тех кто благодаря этому преследует свои нечистоплотные цели.

Fert.
От georg
К Fert (31.10.2011 12:34:27)
Дата 01.11.2011 10:19:52

Re: Убили тигра


>
>Уважаемый KTG и Georg, ну зачем же так безисходно? Безусловно любая страна должна уметь себя защищать. Только если бы американцы и их союзники действительно хотели уничтожить Россию как государство, то это они должны были сделать ещё после развала СССР. Да и сейчас ещё не поздно. Да же стратеги тонут сами по себе, вспомните сколько уже, а если им помочь... Ну а запугивание российской или американской угрозой с обеих сторон даже во времена холодной войны преследовало лиш одну единственную цель- выжать побольше денег из бюджета.

Сводить все проблемы к вытягиванию денег из бюджета, это поверхностное суждение.
По Ливии. Во-первых, Кадафи, в своё время, выгнал англичан, американцев и итальянцев из Ливии и ликвидировал их военные базы. Мы заняли эту нишу. Правда базу свою не построили. Уже есть за что Америке ненавидеть полковника. Ей дали пинка под зад, а янки, ух как, злопамятны на такие моменты. А сейчас, Американцы, под шумок, введут свои войска, построят военную базу и будут в "шоколаде".
Во-вторых, в стране начинается гражданская война, со всеми вытекающими. Сторонников Кадафи изгнали в пустыню. Это как понимать? Правильно, в выйгрыше опять же просвещённая Европа и Америка. Под эту неразбериху и помощь революционному правительству можно спокойно проводить свою политику, между прочим, с большим кэшем. Ребята в накладе не останутся.
А что нельзя было цивильно решить эту проблему? Полковнику уже 70. Сколько он ещё бы правил? Фиделя что-то не свергают, хоть он под боком. Суть свержения Кадафи, таким образом, настолько очевидна и банальна, что далее рассуждать об этом с позиции защиты демократии-это в начальную группу детского сада, пожалуйста. Там может и поверят в "светлые" рассуждения о бескорыстии и заботе об бедном африканском народе.

>До чего же Вы докатились уважаемый? Уже доаускаете что Россия так же беззащитна как Ливия. Неужели Ваша страна в Вашей голове не занимает более достойного положения чем маленькая Ливия с её пустынями? Ваше кликушество как во все временя это было сеет только недоверие и страх что в конечном итоге всегда ведёт к большим и малым конфликтам и оправдывает тех кто благодаря этому преследует свои нечистоплотные цели.

Россия конечно не так же беззащитна, как Ливия. Но не понимать её истинного положения, глупость. Смею напомнить, что в войне 1812 года мы сдали Наполеону Москву. Т.е. французы заняли почти всю Европейскую часть России. В 1941 году чуть не сдали Москву немцам. Т.е. тоже была занята вся европейская часть России. Как то интересно у нас войны начинаются. И мы победили, потому что у нас есть куда отступать. Любая армия на наших бескрайних просторах потеряется. В крайнем случае обрусеет, если война затянется. Шутка. А повод найти для борьбы с терроризмом у нас не сложно. Так что пока наши РПК СН и другие ПЛ в строю, никто на нас в глобальном смысле, не нападёт. Хотите верьте, хотите нет. А все разговоры по средствам м.и. о ненужности вкладывания денег в армию, бред безумных. Людей, которые вообще мало что понимают в этой жизни. Ну не разобрались пока ещё её хитросплетениях, бывает.

>Fert.

С уважением.
От Fert
К georg (01.11.2011 10:19:52)
Дата 01.11.2011 12:55:51

Re: Убили тигра


>>
>>Уважаемый KTG и Georg, ну зачем же так безисходно? Безусловно любая страна должна уметь себя защищать. Только если бы американцы и их союзники действительно хотели уничтожить Россию как государство, то это они должны были сделать ещё после развала СССР. Да и сейчас ещё не поздно. Да же стратеги тонут сами по себе, вспомните сколько уже, а если им помочь... Ну а запугивание российской или американской угрозой с обеих сторон даже во времена холодной войны преследовало лиш одну единственную цель- выжать побольше денег из бюджета.
>
>Сводить все проблемы к вытягиванию денег из бюджета, это поверхностное суждение.
На такие вещи в бюджете должно быть достаточно денег, а не чем больше тем лучше.
>По Ливии. Во-первых, Кадафи, в своё время, выгнал англичан, американцев и итальянцев из Ливии и ликвидировал их военные базы. Мы заняли эту нишу. Правда базу свою не построили. Уже есть за что Америке ненавидеть полковника. Ей дали пинка под зад, а янки, ух как, злопамятны на такие моменты. А сейчас, Американцы, под шумок, введут свои войска, построят военную базу и будут в "шоколаде".
Извините никто не защищает американцев или НАТО. Речь шла о полковнике, терроризме и его причастности к этому. Насчёт военной базы, думаю её там не будет.

>Во-вторых, в стране начинается гражданская война, со всеми вытекающими.

Гражданская война возможна, как тогда с военной базой?

> Сторонников Кадафи изгнали в пустыню. Это как понимать? Правильно, в выйгрыше опять же просвещённая Европа и Америка. Под эту неразбериху и помощь революционному правительству можно спокойно проводить свою политику, между прочим, с большим кэшем. Ребята в накладе не останутся.

Что касается кэша, непонимаю. Где европа или америка забрали себе нефти и ложат себе в каман вырученные деньги? Очень интересный миф. Разберитесь как это на самом деле функционирует. Да у запада есть интерес к этому продукту. Очень важна стабильность поставок что бы цены не скакали.

>А что нельзя было цивильно решить эту проблему? Полковнику уже 70. Сколько он ещё бы правил? Фиделя что-то не свергают, хоть он под боком. Суть свержения Кадафи, таким образом, настолько очевидна и банальна, что далее рассуждать об этом с позиции защиты демократии-это в начальную группу детского сада, пожалуйста. Там может и поверят в "светлые" рассуждения о бескорыстии и заботе об бедном африканском народе.

Фидель пока ещё не бомбил свой народ и не давил его танками.А вот с Саддамом конечно так было нельзя. Тоже негодяй но выдумывать дурацкие легенды про оружие массового поражения и потом ещё пару лет его упорно искать. Было много других поводов, например когда он Кувейт занял, вот и надо было его тогда и сбрасывать и последствия были бы совсем другие.

>>До чего же Вы докатились уважаемый? Уже доаускаете что Россия так же беззащитна как Ливия. Неужели Ваша страна в Вашей голове не занимает более достойного положения чем маленькая Ливия с её пустынями? Ваше кликушество как во все временя это было сеет только недоверие и страх что в конечном итоге всегда ведёт к большим и малым конфликтам и оправдывает тех кто благодаря этому преследует свои нечистоплотные цели.
>
>Россия конечно не так же беззащитна, как Ливия. Но не понимать её истинного положения, глупость. Смею напомнить, что в войне 1812 года мы сдали Наполеону Москву. Т.е. французы заняли почти всю Европейскую часть России. В 1941 году чуть не сдали Москву немцам. Т.е. тоже была занята вся европейская часть России. Как то интересно у нас войны начинаются. И мы победили, потому что у нас есть куда отступать. Любая армия на наших бескрайних просторах потеряется. В крайнем случае обрусеет, если война затянется. Шутка. А повод найти для борьбы с терроризмом у нас не сложно. Так что пока наши РПК СН и другие ПЛ в строю, никто на нас в глобальном смысле, не нападёт. Хотите верьте, хотите нет. А все разговоры по средствам м.и. о ненужности вкладывания денег в армию, бред безумных. Людей, которые вообще мало что понимают в этой жизни. Ну не разобрались пока ещё её хитросплетениях, бывает.

Вы считаете не безумием те арсеналы ядерного оружия которые накопили союз и америка во время холодной войны? Если это так, то даже не знаю что и сказать.

>>Fert.
>
>С уважением.
От georg
К Fert (01.11.2011 12:55:51)
Дата 01.11.2011 15:43:46

Re: Убили тигра


>Извините никто не защищает американцев или НАТО. Речь шла о полковнике, терроризме и его причастности к этому. Насчёт военной базы, думаю её там не будет.

Что то Вы путаете. Поговорить о полковнике, терроризме и его причастности к этому, можно было год назад, когда не было этой всей заварушки. Чегой то на эту тему я рассуждений не наблюдал. Речь идёт о применении вооружённых сил стран НАТО, выступивших на стороне оппозиции, против суверенного государства, уничтожении ими регулярной армии и физическом устранении Кадафи руками повстанцев. Вы водки хлебните, оно мозги прочищает.

>>Во-вторых, в стране начинается гражданская война, со всеми вытекающими.
>
>Гражданская война возможна, как тогда с военной базой?

Очень миленько с военной базой всё получается. По просьбе оппозиции, воюющей с ненавистным режимом, уже на полных законных основаниях, вводятся войска, которые и организуют военную базу. Под лозунги защиты демократии, новые рабочие места, формирования нового облика ВС свободной страны, да мало ли ещё чего.

>> Сторонников Кадафи изгнали в пустыню. Это как понимать? Правильно, в выйгрыше опять же просвещённая Европа и Америка. Под эту неразбериху и помощь революционному правительству можно спокойно проводить свою политику, между прочим, с большим кэшем. Ребята в накладе не останутся.
>
>Что касается кэша, непонимаю. Где европа или америка забрали себе нефти и ложат себе в каман вырученные деньги? Очень интересный миф. Разберитесь как это на самом деле функционирует. Да у запада есть интерес к этому продукту. Очень важна стабильность поставок что бы цены не скакали.

Я не говорил о нефти. "Кеш" в смысле "навар". Он будет по любому и в материальном, и политическом, и в военном смысле.

>>А что нельзя было цивильно решить эту проблему? Полковнику уже 70. Сколько он ещё бы правил? Фиделя что-то не свергают, хоть он под боком. Суть свержения Кадафи, таким образом, настолько очевидна и банальна, что далее рассуждать об этом с позиции защиты демократии-это в начальную группу детского сада, пожалуйста. Там может и поверят в "светлые" рассуждения о бескорыстии и заботе об бедном африканском народе.
>
>Фидель пока ещё не бомбил свой народ и не давил его танками.А вот с Саддамом конечно так было нельзя. Тоже негодяй но выдумывать дурацкие легенды про оружие массового поражения и потом ещё пару лет его упорно искать. Было много других поводов, например когда он Кувейт занял, вот и надо было его тогда и сбрасывать и последствия были бы совсем другие.

Так в принципе нельзя ни с кем. Если это происходит, то все рассуждения о демократии отходят на второй план. На первый выходят циничные интересы. Так мир устроен. Это не хорошо и не плохо. Это реальная действительность.

>>>До чего же Вы докатились уважаемый? Уже доаускаете что Россия так же беззащитна как Ливия. Неужели Ваша страна в Вашей голове не занимает более достойного положения чем маленькая Ливия с её пустынями? Ваше кликушество как во все временя это было сеет только недоверие и страх что в конечном итоге всегда ведёт к большим и малым конфликтам и оправдывает тех кто благодаря этому преследует свои нечистоплотные цели.
>>
>>Россия конечно не так же беззащитна, как Ливия. Но не понимать её истинного положения, глупость. Смею напомнить, что в войне 1812 года мы сдали Наполеону Москву. Т.е. французы заняли почти всю Европейскую часть России. В 1941 году чуть не сдали Москву немцам. Т.е. тоже была занята вся европейская часть России. Как то интересно у нас войны начинаются. И мы победили, потому что у нас есть куда отступать. Любая армия на наших бескрайних просторах потеряется. В крайнем случае обрусеет, если война затянется. Шутка. А повод найти для борьбы с терроризмом у нас не сложно. Так что пока наши РПК СН и другие ПЛ в строю, никто на нас в глобальном смысле, не нападёт. Хотите верьте, хотите нет. А все разговоры по средствам м.и. о ненужности вкладывания денег в армию, бред безумных. Людей, которые вообще мало что понимают в этой жизни. Ну не разобрались пока ещё её хитросплетениях, бывает.
>
>Вы считаете не безумием те арсеналы ядерного оружия которые накопили союз и америка во время холодной войны? Если это так, то даже не знаю что и сказать.

Безумием было его порезать. Силы много не бывает. А вот её отсутствие, или намеренное, или непродуманное сокращение преступление. Оружие надо не сокращать, а выводить из состава по мере старения с заменой на более современное.

>>>Fert.
>>
>>С уважением.
От Fert
К georg (01.11.2011 15:43:46)
Дата 01.11.2011 16:27:55

Re: Убили тигра


>>Извините никто не защищает американцев или НАТО. Речь шла о полковнике, терроризме и его причастности к этому. Насчёт военной базы, думаю её там не будет.
>
>Что то Вы путаете. Поговорить о полковнике, терроризме и его причастности к этому, можно было год назад, когда не было этой всей заварушки. Чегой то на эту тему я рассуждений не наблюдал.

Как раз об этом с самого начала и спорили с уважаемым КМ. И про локеерби его так никто и не убедил, думаю что он до сих пор убеждён что полковника подставили.

>Речь идёт о применении вооружённых сил стран НАТО, выступивших на стороне оппозиции, против суверенного государства, уничтожении ими регулярной армии и физическом устранении Кадафи руками повстанцев. Вы водки хлебните, оно мозги прочищает.

Разьве я не говорил что НАТО превысило свои полномочия? И полковника брать живьём и судить тоже похоже никто не хотел. Эта дикая расправа была кому то нужна кому то. Так же как и Усама никому небыл нужен живым. Дак что на этом основании я должен тепер того же Усаму в мученики произвести? А насчёт чистых мозгов интересная тема для какой нибудь научной работы, посчитать где сколлько пьют и где они чище. Дерзайте может нобелевскую получите а нет времени продайте идею.

>>>Во-вторых, в стране начинается гражданская война, со всеми вытекающими.
>>
>>Гражданская война возможна, как тогда с военной базой?
>
>Очень миленько с военной базой всё получается. По просьбе оппозиции, воюющей с ненавистным режимом, уже на полных законных основаниях, вводятся войска, которые и организуют военную базу. Под лозунги защиты демократии, новые рабочие места, формирования нового облика ВС свободной страны, да мало ли ещё чего.

Хотели бы Вы командовать на военной военной базой в стране где идёт гражданская война? Вы уж подождите немного а то до кучи всё собираете, примерно тоже самые как линки у КМ.

>>> Сторонников Кадафи изгнали в пустыню. Это как понимать? Правильно, в выйгрыше опять же просвещённая Европа и Америка. Под эту неразбериху и помощь революционному правительству можно спокойно проводить свою политику, между прочим, с большим кэшем. Ребята в накладе не останутся.
>>
>>Что касается кэша, непонимаю. Где европа или америка забрали себе нефти и ложат себе в каман вырученные деньги? Очень интересный миф. Разберитесь как это на самом деле функционирует. Да у запада есть интерес к этому продукту. Очень важна стабильность поставок что бы цены не скакали.
>
>Я не говорил о нефти. "Кеш" в смысле "навар". Он будет по любому и в материальном, и политическом, и в военном смысле.

Как то это всё голословно про кэш. Причины того что происходит в арабских странах очень тривиальны. Очень много жителей этих стран учились, жили, работали в европе и в америке они сами не заметили как стали другими людьми. Незаметили потому что здесь они не чувствовали себя европейцами а вот вернувшись на родину поняли что они уже не те ливийцы или египтяне которыми они покинули эти страны. Это назревало и в конце концов вылилось наружу. Лично знаком со многими из них, у нас на работе коллекти очень интернациональный. Даже вьетнамец есть. Кстати из общения с ним понял что только газеты читать неблагородное дело.


>>>А что нельзя было цивильно решить эту проблему? Полковнику уже 70. Сколько он ещё бы правил? Фиделя что-то не свергают, хоть он под боком. Суть свержения Кадафи, таким образом, настолько очевидна и банальна, что далее рассуждать об этом с позиции защиты демократии-это в начальную группу детского сада, пожалуйста. Там может и поверят в "светлые" рассуждения о бескорыстии и заботе об бедном африканском народе.
>>
>>Фидель пока ещё не бомбил свой народ и не давил его танками.А вот с Саддамом конечно так было нельзя. Тоже негодяй но выдумывать дурацкие легенды про оружие массового поражения и потом ещё пару лет его упорно искать. Было много других поводов, например когда он Кувейт занял, вот и надо было его тогда и сбрасывать и последствия были бы совсем другие.
>
>Так в принципе нельзя ни с кем. Если это происходит, то все рассуждения о демократии отходят на второй план. На первый выходят циничные интересы. Так мир устроен. Это не хорошо и не плохо. Это реальная действительность.

Конечно это плохо, иначе какого чёрта Вы ругаете американцев если сами туда же смотрите. В этом случае это просто брызганье слюной от бессилия. Мир всётаки меняется а Вы этого не хотите замечать. Эти изменения дают Вам шанс расстаться с комлексом потери величия, попробуйте подумать об этом без водки и не с похмелья. Американцы за своё величие тоже уже платят и если е поумнеют заплатят ещё больше. Вот Вам и весь кэш.

>>>>До чего же Вы докатились уважаемый? Уже доаускаете что Россия так же беззащитна как Ливия. Неужели Ваша страна в Вашей голове не занимает более достойного положения чем маленькая Ливия с её пустынями? Ваше кликушество как во все временя это было сеет только недоверие и страх что в конечном итоге всегда ведёт к большим и малым конфликтам и оправдывает тех кто благодаря этому преследует свои нечистоплотные цели.
>>>
>>>Россия конечно не так же беззащитна, как Ливия. Но не понимать её истинного положения, глупость. Смею напомнить, что в войне 1812 года мы сдали Наполеону Москву. Т.е. французы заняли почти всю Европейскую часть России. В 1941 году чуть не сдали Москву немцам. Т.е. тоже была занята вся европейская часть России. Как то интересно у нас войны начинаются. И мы победили, потому что у нас есть куда отступать. Любая армия на наших бескрайних просторах потеряется. В крайнем случае обрусеет, если война затянется. Шутка. А повод найти для борьбы с терроризмом у нас не сложно. Так что пока наши РПК СН и другие ПЛ в строю, никто на нас в глобальном смысле, не нападёт. Хотите верьте, хотите нет. А все разговоры по средствам м.и. о ненужности вкладывания денег в армию, бред безумных. Людей, которые вообще мало что понимают в этой жизни. Ну не разобрались пока ещё её хитросплетениях, бывает.
>>
>>Вы считаете не безумием те арсеналы ядерного оружия которые накопили союз и америка во время холодной войны? Если это так, то даже не знаю что и сказать.
>
>Безумием было его порезать. Силы много не бывает. А вот её отсутствие, или намеренное, или непродуманное сокращение преступление. Оружие надо не сокращать, а выводить из состава по мере старения с заменой на более современное.

Конечно во всём должен быть здравый смысл, согласен резать не стоило. Это как наша Ангела с атомными станциями. Не надо было продлевать сроки эксплуатации и закрывать старые. Нет решили всё свернуть, вроде бы шнапс и не крепче водки но наверное больше было выпито "для прочищения мозгов".

>>>>Fert.
>>>
>>>С уважением.
От georg
К Fert (01.11.2011 16:27:55)
Дата 01.11.2011 19:37:37

Re: Убили тигра


>Конечно это плохо, иначе какого чёрта Вы ругаете американцев если сами туда же смотрите. В этом случае это просто брызганье слюной от бессилия. Мир всётаки меняется а Вы этого не хотите замечать. Эти изменения дают Вам шанс расстаться с комлексом потери величия, попробуйте подумать об этом без водки и не с похмелья. Американцы за своё величие тоже уже платят и если е поумнеют заплатят ещё больше. Вот Вам и весь кэш.

Я не ругаю американцев. За что мне их ругать? Они реализуют свою политику, политику силы. Если есть возможность сопротивляться, сопротивляйтесь, нет, подчиняйтесь. Вот и всё! Вы чего, этого не понимаете? О чём тогда с Вами говорить? Был тут один на Форуме, всё пытался уяснить, почему нельзя ПЛ прятаться за скалы при торпедной атаке. Ну как ему это было объяснить, если он имел о ПЛ представление по компьютерным играм. Вы из той же когорты. Научитесь анализировать суть вопроса.
Пока с Вами не интересно дискутировать. Извините за резкость, но Ваши суждения настолько поверхностны, что не заслуживают серьёзного внимания.

С уважением.

>>>>>Fert.
>>>>
>>>>С уважением.
От Fert
К georg (01.11.2011 19:37:37)
Дата 01.11.2011 20:43:11

Re: Убили тигра


>>Конечно это плохо, иначе какого чёрта Вы ругаете американцев если сами туда же смотрите. В этом случае это просто брызганье слюной от бессилия. Мир всётаки меняется а Вы этого не хотите замечать. Эти изменения дают Вам шанс расстаться с комлексом потери величия, попробуйте подумать об этом без водки и не с похмелья. Американцы за своё величие тоже уже платят и если е поумнеют заплатят ещё больше. Вот Вам и весь кэш.
>
>Я не ругаю американцев. За что мне их ругать? Они реализуют свою политику, политику силы. Если есть возможность сопротивляться, сопротивляйтесь, нет, подчиняйтесь. Вот и всё!

Ну тогда зачем же тут возмущаться если нет сил, подчиняйтесь.

>Вы чего, этого не понимаете? О чём тогда с Вами говорить? Был тут один на Форуме, всё пытался уяснить, почему нельзя ПЛ прятаться за скалы при торпедной атаке. Ну как ему это было объяснить, если он имел о ПЛ представление по компьютерным играм. Вы из той же когорты. Научитесь анализировать суть вопроса.
>Пока с Вами не интересно дискутировать. Извините за резкость, но Ваши суждения настолько поверхностны, что не заслуживают серьёзного внимания.

А я Вас на дискуссию не вызывал, сами ввязались а теперь пытаетесь хлапнуть дверью с высоко поднятой головой. Вы ещё добавьте "и коза твоя дура", помните? Очень похоже. Не думаю что Вы это хорошо обдумали, судя Вашим предыдущим постам. Не верю что в Вашем сознании только право сильного доминирует. У мепня впечатление что Вы вполне нормльный человек.

>С уважением.

>>>>>>Fert.
>>>>>
>>>>>С уважением.
От georg
К Fert (01.11.2011 20:43:11)
Дата 01.11.2011 23:51:00

Re: Убили тигра



>Ну тогда зачем же тут возмущаться если нет сил, подчиняйтесь.

Кто сказал, что у России нет сил. У нас есть ядерное оружие и средства его доставки. Все понимают, что нападение на Россию полнейшее безумие. Что возможно в Ливии, совершенно не возможно в России. Но! Запад действует по принципу капля и камень точит. Это надо понимать. Их давление компенсируются нашими ВС. Они наращивают свои силы, мы в ответ, наращиваем свои. От этого никуда не деться. Потихоньку начинается новый передел мира, начинается вторая холодная война. Надо быть готовым к неожиданным поворотам. Эпоха ельциных, гайдаров, чубайсов и прочих лужковых уродов потихоньку заканчивается. Вся эта пьяная воровская мерзость, обосновавшаяся в Лондонах, со временем получит свою оценку. Но разговор не об этом. Сейчас главное расставить приоритеты по оружию. В 1941 году приоритеты, в частности, отдавали и коннице. Со временем поняли, что против танков и моторизованных частей она не эффективна. Т.е. одумались, правда ценой больших потерь. Сейчас сухопутные части заходят в страну после уничтожения системы ПВО и безраздельного господства в воздухе своих воздушных сил. И при отсутствии сил ответного удара по странам коалиции, осуществляющих нападение. Но ни одному западноевропейскому политику, даже в кошмарном сне, не приснится попытка нападения на Россию. Это Вам не Африка. Здесь сотрут, пережуют и выплюнут. И это все прекрасно понимают. И пока подводный стратегический флот существует, с нами воевать никто не будет. Точка.


> Не верю что в Вашем сознании только право сильного доминирует. У мепня впечатление что Вы вполне нормльный человек.

Право сильного доминирует в межгосударственных отношениях, к сожалению. Тут уж ничего не исправить.

>>С уважением.
Взаимно.
>
>>>>>>>Fert.
От Fert
К georg (01.11.2011 23:51:00)
Дата 02.11.2011 00:13:37

Re: Убили тигра



>>Ну тогда зачем же тут возмущаться если нет сил, подчиняйтесь.
>
>Кто сказал, что у России нет сил. У нас есть ядерное оружие и средства его доставки. Все понимают, что нападение на Россию полнейшее безумие. Что возможно в Ливии, совершенно не возможно в России. Но! Запад действует по принципу капля и камень точит. Это надо понимать. Их давление компенсируются нашими ВС. Они наращивают свои силы, мы в ответ, наращиваем свои. От этого никуда не деться. Потихоньку начинается новый передел мира, начинается вторая холодная война. Надо быть готовым к неожиданным поворотам. Эпоха ельциных, гайдаров, чубайсов и прочих лужковых уродов потихоньку заканчивается. Вся эта пьяная воровская мерзость, обосновавшаяся в Лондонах, со временем получит свою оценку. Но разговор не об этом. Сейчас главное расставить приоритеты по оружию. В 1941 году приоритеты, в частности, отдавали и коннице. Со временем поняли, что против танков и моторизованных частей она не эффективна. Т.е. одумались, правда ценой больших потерь. Сейчас сухопутные части заходят в страну после уничтожения системы ПВО и безраздельного господства в воздухе своих воздушных сил. И при отсутствии сил ответного удара по странам коалиции, осуществляющих нападение. Но ни одному западноевропейскому политику, даже в кошмарном сне, не приснится попытка нападения на Россию. Это Вам не Африка. Здесь сотрут, пережуют и выплюнут. И это все прекрасно понимают. И пока подводный стратегический флот существует, с нами воевать никто не будет. Точка.

Абсолютно с Вами согласепн, защищать себя надо уиеть. Если Россия как реальная сила исчезнет тогда наступит действительно новый передел. Не вижу только кто реально может сделать чтобы государство окончательно не деградировало. Да и друзей надо бы научиться выбирать а то один отморозок лучше другого. И другая проблема, воровали, воруют и будут воровать. Ну скажите на какие деньги и почему живут потомки Сталина и его полибюрошников за бугром? Да и нынешние попиарят и свалят и бабки с собой увезут. Да и мощь наша былая одна видимость. Сколько ходили на отработку задач сплошная фикция и приписки. При мне мой командир передавал все данные командиру атомохода а тот ему. Потом перед погружением оба обозначают себя ракетами. Выпустили торпеды получили по 5 баллов и в дамки. Я в БЧ 4 был и всё это видел и слышал. Спасало только безумное еоличество ядерных зарядов. Это тоже не выход.


>> Не верю что в Вашем сознании только право сильного доминирует. У мепня впечатление что Вы вполне нормльный человек.
>
>Право сильного доминирует в межгосударственных отношениях, к сожалению. Тут уж ничего не исправить.

Да но международные организации тоже всё большую роль играют. Вот палестину приняли в ЮНЕСКО вопреки желанию сильного.

>>>С уважением.
>Взаимно.
>>
>>>>>>>>Fert.
>
От georg
К Fert (02.11.2011 00:13:37)
Дата 02.11.2011 00:51:21

Re: Убили тигра



>>>Ну тогда зачем же тут возмущаться если нет сил, подчиняйтесь.
>>
>>Кто сказал, что у России нет сил. У нас есть ядерное оружие и средства его доставки. Все понимают, что нападение на Россию полнейшее безумие. Что возможно в Ливии, совершенно не возможно в России. Но! Запад действует по принципу капля и камень точит. Это надо понимать. Их давление компенсируются нашими ВС. Они наращивают свои силы, мы в ответ, наращиваем свои. От этого никуда не деться. Потихоньку начинается новый передел мира, начинается вторая холодная война. Надо быть готовым к неожиданным поворотам. Эпоха ельциных, гайдаров, чубайсов и прочих лужковых уродов потихоньку заканчивается. Вся эта пьяная воровская мерзость, обосновавшаяся в Лондонах, со временем получит свою оценку. Но разговор не об этом. Сейчас главное расставить приоритеты по оружию. В 1941 году приоритеты, в частности, отдавали и коннице. Со временем поняли, что против танков и моторизованных частей она не эффективна. Т.е. одумались, правда ценой больших потерь. Сейчас сухопутные части заходят в страну после уничтожения системы ПВО и безраздельного господства в воздухе своих воздушных сил. И при отсутствии сил ответного удара по странам коалиции, осуществляющих нападение. Но ни одному западноевропейскому политику, даже в кошмарном сне, не приснится попытка нападения на Россию. Это Вам не Африка. Здесь сотрут, пережуют и выплюнут. И это все прекрасно понимают. И пока подводный стратегический флот существует, с нами воевать никто не будет. Точка.
>
>Абсолютно с Вами согласепн, защищать себя надо уиеть. Если Россия как реальная сила исчезнет тогда наступит действительно новый передел. Не вижу только кто реально может сделать чтобы государство окончательно не деградировало. Да и друзей надо бы научиться выбирать а то один отморозок лучше другого. И другая проблема, воровали, воруют и будут воровать. Ну скажите на какие деньги и почему живут потомки Сталина и его полибюрошников за бугром? Да и нынешние попиарят и свалят и бабки с собой увезут. Да и мощь наша былая одна видимость. Сколько ходили на отработку задач сплошная фикция и приписки. При мне мой командир передавал все данные командиру атомохода а тот ему. Потом перед погружением оба обозначают себя ракетами. Выпустили торпеды получили по 5 баллов и в дамки. Я в БЧ 4 был и всё это видел и слышал. Спасало только безумное еоличество ядерных зарядов. Это тоже не выход.


>>> Не верю что в Вашем сознании только право сильного доминирует. У мепня впечатление что Вы вполне нормльный человек.
>>
>>Право сильного доминирует в межгосударственных отношениях, к сожалению. Тут уж ничего не исправить.
>
>Да но международные организации тоже всё большую роль играют. Вот палестину приняли в ЮНЕСКО вопреки желанию сильного.
Поздно уже, потом договорим.
>>>>С уважением.
>>Взаимно.
>>>
>>>>>>>>>Fert.
>>
>
От Fert
К georg (02.11.2011 00:51:21)
Дата 02.11.2011 01:46:04

Re: Убили тигра



>>>>Ну тогда зачем же тут возмущаться если нет сил, подчиняйтесь.
>>>
>>>Кто сказал, что у России нет сил. У нас есть ядерное оружие и средства его доставки. Все понимают, что нападение на Россию полнейшее безумие. Что возможно в Ливии, совершенно не возможно в России. Но! Запад действует по принципу капля и камень точит. Это надо понимать. Их давление компенсируются нашими ВС. Они наращивают свои силы, мы в ответ, наращиваем свои. От этого никуда не деться. Потихоньку начинается новый передел мира, начинается вторая холодная война. Надо быть готовым к неожиданным поворотам. Эпоха ельциных, гайдаров, чубайсов и прочих лужковых уродов потихоньку заканчивается. Вся эта пьяная воровская мерзость, обосновавшаяся в Лондонах, со временем получит свою оценку. Но разговор не об этом. Сейчас главное расставить приоритеты по оружию. В 1941 году приоритеты, в частности, отдавали и коннице. Со временем поняли, что против танков и моторизованных частей она не эффективна. Т.е. одумались, правда ценой больших потерь. Сейчас сухопутные части заходят в страну после уничтожения системы ПВО и безраздельного господства в воздухе своих воздушных сил. И при отсутствии сил ответного удара по странам коалиции, осуществляющих нападение. Но ни одному западноевропейскому политику, даже в кошмарном сне, не приснится попытка нападения на Россию. Это Вам не Африка. Здесь сотрут, пережуют и выплюнут. И это все прекрасно понимают. И пока подводный стратегический флот существует, с нами воевать никто не будет. Точка.
>>
>>Абсолютно с Вами согласепн, защищать себя надо уиеть. Если Россия как реальная сила исчезнет тогда наступит действительно новый передел. Не вижу только кто реально может сделать чтобы государство окончательно не деградировало. Да и друзей надо бы научиться выбирать а то один отморозок лучше другого. И другая проблема, воровали, воруют и будут воровать. Ну скажите на какие деньги и почему живут потомки Сталина и его полибюрошников за бугром? Да и нынешние попиарят и свалят и бабки с собой увезут. Да и мощь наша былая одна видимость. Сколько ходили на отработку задач сплошная фикция и приписки. При мне мой командир передавал все данные командиру атомохода а тот ему. Потом перед погружением оба обозначают себя ракетами. Выпустили торпеды получили по 5 баллов и в дамки. Я в БЧ 4 был и всё это видел и слышал. Спасало только безумное еоличество ядерных зарядов. Это тоже не выход.
>

>>>> Не верю что в Вашем сознании только право сильного доминирует. У мепня впечатление что Вы вполне нормльный человек.
>>>
>>>Право сильного доминирует в межгосударственных отношениях, к сожалению. Тут уж ничего не исправить.
>>
>>Да но международные организации тоже всё большую роль играют. Вот палестину приняли в ЮНЕСКО вопреки желанию сильного.
>Поздно уже, потом договорим.

Если не возражаете на следующие выходные. Эти выхдные и праздники кончились, завтра на работу.

>>>>>С уважением.
>>>Взаимно.
>>>>
>>>>>>>>>>Fert.
>>>
>>
От KM
К Fert (31.10.2011 12:34:27)
Дата 31.10.2011 13:16:00

Re: Убили тигра

Добрый день!

>До чего же Вы докатились уважаемый? Уже доаускаете что Россия так же беззащитна как Ливия. Неужели Ваша страна в Вашей голове не занимает более достойного положения чем маленькая Ливия с её пустынями?

Вы правы. Россия не так беззащитна, как Ливия, поэтому пока ещё существует.
Но согласно международного права и Россия, и бывшая Ливия - суверенные и независимые страны вне зависимости от наличия ядерного арсенала.

>Ваше кликушество как во все временя это было сеет только недоверие и страх что в конечном итоге всегда ведёт к большим и малым конфликтам и оправдывает тех кто благодаря этому преследует свои нечистоплотные цели.

А мен кажется, что это ваше кликушество и отрицание норм международного права в пользу права сильного ведёт к большим и малым конфликтам. Именно вы оправдываете нечистоплотные цели агрессоров.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (31.10.2011 13:16:00)
Дата 31.10.2011 16:13:27

Re: Убили тигра

>Добрый день!

>>До чего же Вы докатились уважаемый? Уже доаускаете что Россия так же беззащитна как Ливия. Неужели Ваша страна в Вашей голове не занимает более достойного положения чем маленькая Ливия с её пустынями?
>
>Вы правы. Россия не так беззащитна, как Ливия, поэтому пока ещё существует.
>Но согласно международного права и Россия, и бывшая Ливия - суверенные и независимые страны вне зависимости от наличия ядерного арсенала.

Согласно международному праву ни одно суверенное государство не имеет право поддерживать тероризм, само проводить террористические акты и прочее чем занимался Ваш уважаемый полковник.

>>Ваше кликушество как во все временя это было сеет только недоверие и страх что в конечном итоге всегда ведёт к большим и малым конфликтам и оправдывает тех кто благодаря этому преследует свои нечистоплотные цели.
>
>А мен кажется, что это ваше кликушество и отрицание норм международного права в пользу права сильного ведёт к большим и малым конфликтам. Именно вы оправдываете нечистоплотные цели агрессоров.

Согласен с Вами что в части резолюции по Ливии НАТО превысило свои полномочия. А вот позвольте Вас спросить всегда ли Россия действовала в рамках резолюций и международного права? Меня лично утешает только тот факт что одним негодяем стало меньше.

И ещё с Россией как с Ливией не получится. Если Америка захочет её уничтожить, самый верный способ уронить цену на нефть, это вполне реально. Тогда русские националисты ещё быстрее прийдут к власти и начнётся гражданская война. Уже сегодня их с трудом сдерживают. Господин Рогозин и ему подобные уже обласканы а если жить стране станет неначто то их уже не удержать а потом получится ещё хуже чем с бывшим союзом. Согласен что у российских демократов всё как то не по уму получается. Что они сделали например с российской армией после февральской революции это ж уму непостижимо! Коммунисты дольше продержались, но имея такую страну и такие ресурсы так бездарно всё прос...ть! Одна надежда на грядущие поколенгия, у нынешних в головах просветления не ожидается.

>С уважением, КМ

Взаимно.

>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

Это ж сколько нужно выпить что бы перепутать?
От KM
К Fert (31.10.2011 16:13:27)
Дата 31.10.2011 16:41:15

Re: Убили тигра

Добрый день!

>Согласно международному праву ни одно суверенное государство не имеет право поддерживать тероризм, само проводить террористические акты и прочее чем занимался Ваш уважаемый полковник.

Если вы про Локерби, то там сомнительная история, но в любом случае полковник вступил в судебную сделку, заплатил, получил прощение и стал рукопожатным среди мировых лидеров.
Больше ему инкриминировать нечего, в отличие от многих других уважаемых шейхов.

А вот теперь-то как раз над Триполи и развевается флаг Аль-Каеды.
Терроризм, говорите? Хэхххххм!


>>А мен кажется, что это ваше кликушество и отрицание норм международного права в пользу права сильного ведёт к большим и малым конфликтам. Именно вы оправдываете нечистоплотные цели агрессоров.
>
>Согласен с Вами что в части резолюции по Ливии НАТО превысило свои полномочия. А вот позвольте Вас спросить всегда ли Россия действовала в рамках резолюций и международного права? Меня лично утешает только тот факт что одним негодяем стало меньше.

Одно нарушение не оправдывает другое. Для России самостоятельный сукин сын в Ливии был бы выгоднее, чем натовская база.

>И ещё с Россией как с Ливией не получится.

Дальнейший демагогический поток сознания поскипал.

>>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
>
>Это ж сколько нужно выпить что бы перепутать?

Не знаю, но некоторые умудряются.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (31.10.2011 16:41:15)
Дата 31.10.2011 17:36:01

Re: Убили тигра

>Добрый день!

>>Согласно международному праву ни одно суверенное государство не имеет право поддерживать тероризм, само проводить террористические акты и прочее чем занимался Ваш уважаемый полковник.
>
>Если вы про Локерби, то там сомнительная история, но в любом случае полковник вступил в судебную сделку, заплатил, получил прощение и стал рукопожатным среди мировых лидеров.
>Больше ему инкриминировать нечего, в отличие от многих других уважаемых шейхов.

>А вот теперь-то как раз над Триполи и развевается флаг Аль-Каеды.
>Терроризм, говорите? Хэхххххм!

Я не сказал что то что там сейчас произошло хорошо. Кстати в Турции тоже исламское правительство и что, россияне с удовольствием туда ездят отдыхать.


>>>А мен кажется, что это ваше кликушество и отрицание норм международного права в пользу права сильного ведёт к большим и малым конфликтам. Именно вы оправдываете нечистоплотные цели агрессоров.
>>
>>Согласен с Вами что в части резолюции по Ливии НАТО превысило свои полномочия. А вот позвольте Вас спросить всегда ли Россия действовала в рамках резолюций и международного права? Меня лично утешает только тот факт что одним негодяем стало меньше.
>
>Одно нарушение не оправдывает другое. Для России самостоятельный сукин сын в Ливии был бы выгоднее, чем натовская база.

Ну конечно, тем более что Россия собиралась там строить свою военно- морскую базу. Подумайте об одной народной мудрости: скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. НАТОвская база в Ливии плод Вашего больного воображения. То Вы пишете что там Эль- Каеда, то НАТОвская база...???

>>>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
>>
>>Это ж сколько нужно выпить что бы перепутать?
>
>Не знаю, но некоторые умудряются.

Вот поэтому стратеги и тонут.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От KM
К Fert (31.10.2011 17:36:01)
Дата 31.10.2011 17:50:27

Re: Убили тигра

Добрый день!
>>>Согласно международному праву ни одно суверенное государство не имеет право поддерживать тероризм, само проводить террористические акты и прочее чем занимался Ваш уважаемый полковник.
>>
>>Если вы про Локерби, то там сомнительная история, но в любом случае полковник вступил в судебную сделку, заплатил, получил прощение и стал рукопожатным среди мировых лидеров.
>>Больше ему инкриминировать нечего, в отличие от многих других уважаемых шейхов.
>
>>А вот теперь-то как раз над Триполи и развевается флаг Аль-Каеды.
>>Терроризм, говорите? Хэхххххм!
>
>Я не сказал что то что там сейчас произошло хорошо. Кстати в Турции тоже исламское правительство и что, россияне с удовольствием туда ездят отдыхать.

А в Киеве дядька... Вы быстро теряете нить разговора и соскакиваете с темы.

>
>НАТОвская база в Ливии плод Вашего больного воображения. То Вы пишете что там Эль- Каеда, то НАТОвская база...???

Просвещайтесь, если не в курсе:
http://news.argumenti.ru/world/2011/10/133516?type=all#fulltext
http://www.newsland.ru/news/detail/id/812847/
http://www.vice.com/read/al-qaeda-plants-its-flag-in-libya

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (31.10.2011 17:50:27)
Дата 02.11.2011 02:12:29

Re: Убили тигра

Привет!
>Добрый день!
>>>>Согласно международному праву ни одно суверенное государство не имеет право поддерживать тероризм, само проводить террористические акты и прочее чем занимался Ваш уважаемый полковник.
>>>
>>>Если вы про Локерби, то там сомнительная история, но в любом случае полковник вступил в судебную сделку, заплатил, получил прощение и стал рукопожатным среди мировых лидеров.
>>>Больше ему инкриминировать нечего, в отличие от многих других уважаемых шейхов.
>>
>>>А вот теперь-то как раз над Триполи и развевается флаг Аль-Каеды.
>>>Терроризм, говорите? Хэхххххм!
>>
>>Я не сказал что то что там сейчас произошло хорошо. Кстати в Турции тоже исламское правительство и что, россияне с удовольствием туда ездят отдыхать.
>
>А в Киеве дядька... Вы быстро теряете нить разговора и соскакиваете с темы.

>>
>>НАТОвская база в Ливии плод Вашего больного воображения. То Вы пишете что там Эль- Каеда, то НАТОвская база...???
>
>Просвещайтесь, если не в курсе:
> http://news.argumenti.ru/world/2011/10/133516?type=all#fulltext
> http://www.newsland.ru/news/detail/id/812847/
> http://www.vice.com/read/al-qaeda-plants-its-flag-in-libya

осилил ссылки и поржал. "рассказал военно-дипломатический источник, сославшись на свою информацию". Особенно над тем что базы будут итспользовать для нападения на сирию и Иран. Ну просто самое лучшее место для атаки:)) Этот мифический источник хоть на карту смарел ваще?

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (02.11.2011 02:12:29)
Дата 02.11.2011 18:09:54

Re: Убили тигра

Добрый день!

>>Просвещайтесь, если не в курсе:
>> http://news.argumenti.ru/world/2011/10/133516?type=all#fulltext
>> http://www.newsland.ru/news/detail/id/812847/
>> http://www.vice.com/read/al-qaeda-plants-its-flag-in-libya
>
>осилил ссылки и поржал. "рассказал военно-дипломатический источник, сославшись на свою информацию". Особенно над тем что базы будут итспользовать для нападения на сирию и Иран. Ну просто самое лучшее место для атаки:)) Этот мифический источник хоть на карту смарел ваще?

Ржали от узкого понимания вопроса. Никто своих карт заранее не открывает, а база мало ли для чего может пригодиться - вон новое правительство никак не может начать работать в том бардаке, мало ли что...

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (02.11.2011 18:09:54)
Дата 02.11.2011 18:18:17

Re: Убили тигра

Привет!
>Добрый день!

>>>Просвещайтесь, если не в курсе:
>>> http://news.argumenti.ru/world/2011/10/133516?type=all#fulltext
>>> http://www.newsland.ru/news/detail/id/812847/
>>> http://www.vice.com/read/al-qaeda-plants-its-flag-in-libya
>>
>>осилил ссылки и поржал. "рассказал военно-дипломатический источник, сославшись на свою информацию". Особенно над тем что базы будут итспользовать для нападения на сирию и Иран. Ну просто самое лучшее место для атаки:)) Этот мифический источник хоть на карту смарел ваще?
>
>Ржали от узкого понимания вопроса. Никто своих карт заранее не открывает, а база мало ли для чего может пригодиться - вон новое правительство никак не может начать работать в том бардаке, мало ли что...
:))) Меня больше забавляет ваша способность тащить в рот всякую каку и выдавать это, как свершившийся факт и истину в последней инстанции. Совершенно левая инфа и по сути и по формату. Эххх. Кто п про зомби то говорил...:)


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (02.11.2011 18:18:17)
Дата 02.11.2011 20:37:47

Re: Убили тигра

Добрый день!

>:))) Меня больше забавляет ваша способность тащить в рот всякую каку и выдавать это, как свершившийся факт и истину в последней инстанции. Совершенно левая инфа и по сути и по формату. Эххх. Кто п про зомби то говорил...:)

Передёргиваем. Кто говорил об истине в последней инстанции? Есть слив или утечка. Сбудется или нет - увидим. Ничего невозможного не сказано, всё в струе событий.

Это у вас твёрдые убеждения и безаппеляционность до глупости, а я человек сомневающийся.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (02.11.2011 20:37:47)
Дата 02.11.2011 23:13:37

Re: Убили тигра

Привет!
>Добрый день!

>>:))) Меня больше забавляет ваша способность тащить в рот всякую каку и выдавать это, как свершившийся факт и истину в последней инстанции. Совершенно левая инфа и по сути и по формату. Эххх. Кто п про зомби то говорил...:)
>
>Передёргиваем. Кто говорил об истине в последней инстанции? Есть слив или утечка. Сбудется или нет - увидим. Ничего невозможного не сказано, всё в струе событий.
 нет ни слива, ни утечки. есть некий высер со ссылкой на некоего источника в "военно- дипломатическом ведомстве". Или крео автора, или крео его собутыльника из околоармейских кругов:) Не стоит так слепо доверять тому что пишут в газетах и потом размахивать этим, как неопровержимыми фактами (см ниже по ветке). Не заметите, как превратитесь в зомби.

>Это у вас твёрдые убеждения и безаппеляционность до глупости, а я человек сомневающийся.

Пока вы не смогли опровергнуть мою позицию:)

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (02.11.2011 23:13:37)
Дата 03.11.2011 14:00:51

Re: Убили тигра

Добрый день!

>>Это у вас твёрдые убеждения и безаппеляционность до глупости, а я человек сомневающийся.
>
>Пока вы не смогли опровергнуть мою позицию:)

"Бремя доказательства лежит на выдвинувшим тезис" - это ещё одна прописная истина, которую вы прогуляли в бурсе :)


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (03.11.2011 14:00:51)
Дата 03.11.2011 14:17:33

Re: Убили тигра

Привет!
>Добрый день!

>>>Это у вас твёрдые убеждения и безаппеляционность до глупости, а я человек сомневающийся.
>>
>>Пока вы не смогли опровергнуть мою позицию:)
>
>"Бремя доказательства лежит на выдвинувшим тезис" - это ещё одна прописная истина, которую вы прогуляли в бурсе :)
Аксиома не нуждается в доказательстве, это вы прогуляли еще в школе. Но ваши попытки опровергнуть неопровержимое безусловно веселят:) Особенно, когда это сдабривается метанием какашек, "фактами" от анонимных источников из анонимных источников итп.


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (03.11.2011 14:17:33)
Дата 03.11.2011 14:40:50

Re: Убили тигра

Добрый день!


> Аксиома не нуждается в доказательстве, это вы прогуляли еще в школе.

И понятие аксиомы вам неведомо... ну да ладно, математику проспать - простительно для гуманитария :)

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (03.11.2011 14:40:50)
Дата 03.11.2011 14:43:28

тужься, тужься:) (-)
От Fert
К KM (31.10.2011 17:50:27)
Дата 31.10.2011 18:09:29

Re: Убили тигра

>Добрый день!
>>>>Согласно международному праву ни одно суверенное государство не имеет право поддерживать тероризм, само проводить террористические акты и прочее чем занимался Ваш уважаемый полковник.
>>>
>>>Если вы про Локерби, то там сомнительная история, но в любом случае полковник вступил в судебную сделку, заплатил, получил прощение и стал рукопожатным среди мировых лидеров.
>>>Больше ему инкриминировать нечего, в отличие от многих других уважаемых шейхов.
>>
>>>А вот теперь-то как раз над Триполи и развевается флаг Аль-Каеды.
>>>Терроризм, говорите? Хэхххххм!
>>
>>Я не сказал что то что там сейчас произошло хорошо. Кстати в Турции тоже исламское правительство и что, россияне с удовольствием туда ездят отдыхать.
>
>А в Киеве дядька... Вы быстро теряете нить разговора и соскакиваете с темы.

Если вы имеете ввиду что к власти в Ливии прийдёт исламская партия то это не так страшно. Насчёт Эл Каеды да они тоже там присутствуют, но врядли что получат. Так что с нитью разговора всё в порядке.

>>
>>НАТОвская база в Ливии плод Вашего больного воображения. То Вы пишете что там Эль- Каеда, то НАТОвская база...???
>
>Просвещайтесь, если не в курсе:
> http://news.argumenti.ru/world/2011/10/133516?type=all#fulltext
> http://www.newsland.ru/news/detail/id/812847/
> http://www.vice.com/read/al-qaeda-plants-its-flag-in-libya

А не кажется ли Вам что эти сообщения себя взаимоисключают? И даже нынешнее правительство с перепугу может быть и пожелало этого можно допустить, только в интернете и вообще в прессе столько всего пишут..., имеет ли это отношение к реальности?

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От KM
К Fert (31.10.2011 18:09:29)
Дата 31.10.2011 20:30:39

Re: Убили тигра

Добрый день!
>>Добрый день!
>>>>>Согласно международному праву ни одно суверенное государство не имеет право поддерживать тероризм, само проводить террористические акты и прочее чем занимался Ваш уважаемый полковник.
>>>>
>>>>Если вы про Локерби, то там сомнительная история, но в любом случае полковник вступил в судебную сделку, заплатил, получил прощение и стал рукопожатным среди мировых лидеров.
>>>>Больше ему инкриминировать нечего, в отличие от многих других уважаемых шейхов.
>>>
>>>>А вот теперь-то как раз над Триполи и развевается флаг Аль-Каеды.
>>>>Терроризм, говорите? Хэхххххм!
>>>
>>>Я не сказал что то что там сейчас произошло хорошо. Кстати в Турции тоже исламское правительство и что, россияне с удовольствием туда ездят отдыхать.
>>
>>А в Киеве дядька... Вы быстро теряете нить разговора и соскакиваете с темы.
>
>Если вы имеете ввиду что к власти в Ливии прийдёт исламская партия то это не так страшно. Насчёт Эл Каеды да они тоже там присутствуют, но врядли что получат. Так что с нитью разговора всё в порядке.

Вот видите, какая у вас двойная мораль! На полковника когда-то Локерби повесили - он на всю жизнь террорист. А Аль Каеда, которая никогда не отказывалась от своей террористической программы - ничего страшного, пусть резвятся ребятки. Главное, что по указке обкома :)

>>>
>>>НАТОвская база в Ливии плод Вашего больного воображения. То Вы пишете что там Эль- Каеда, то НАТОвская база...???
>>
>>Просвещайтесь, если не в курсе:
>> http://news.argumenti.ru/world/2011/10/133516?type=all#fulltext
>> http://www.newsland.ru/news/detail/id/812847/
>> http://www.vice.com/read/al-qaeda-plants-its-flag-in-libya
>
>А не кажется ли Вам что эти сообщения себя взаимоисключают? И даже нынешнее правительство с перепугу может быть и пожелало этого можно допустить, только в интернете и вообще в прессе столько всего пишут..., имеет ли это отношение к реальности?

Да, правильно: то, что не укладывается в ваш шаблон, не имеет отношения к реальности :)

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (31.10.2011 20:30:39)
Дата 31.10.2011 21:22:22

Re: Убили тигра

>Добрый день!
>>>Добрый день!
>>>>>>Согласно международному праву ни одно суверенное государство не имеет право поддерживать тероризм, само проводить террористические акты и прочее чем занимался Ваш уважаемый полковник.
>>>>>
>>>>>Если вы про Локерби, то там сомнительная история, но в любом случае полковник вступил в судебную сделку, заплатил, получил прощение и стал рукопожатным среди мировых лидеров.
>>>>>Больше ему инкриминировать нечего, в отличие от многих других уважаемых шейхов.
>>>>
>>>>>А вот теперь-то как раз над Триполи и развевается флаг Аль-Каеды.
>>>>>Терроризм, говорите? Хэхххххм!
>>>>
>>>>Я не сказал что то что там сейчас произошло хорошо. Кстати в Турции тоже исламское правительство и что, россияне с удовольствием туда ездят отдыхать.
>>>
>>>А в Киеве дядька... Вы быстро теряете нить разговора и соскакиваете с темы.
>>
>>Если вы имеете ввиду что к власти в Ливии прийдёт исламская партия то это не так страшно. Насчёт Эл Каеды да они тоже там присутствуют, но врядли что получат. Так что с нитью разговора всё в порядке.
>
>Вот видите, какая у вас двойная мораль! На полковника когда-то Локерби повесили - он на всю жизнь террорист. А Аль Каеда, которая никогда не отказывалась от своей террористической программы - ничего страшного, пусть резвятся ребятки. Главное, что по указке обкома :)

Я что сказал что террористам в Ливии зелёный свет? Вы уважаемый большой мастер передёргивать. Речь шла о том что в этом восстании бойцы Аль Каеды учавствовали. Но не говорил что их там приветствую. И во власть попасть у них никаких шансов. Насчёт локерби, если на него повесили, то именно поэтому когда одного из исполнителей больного раком выпустили из тюрьмы он принял как героя. Подумайте лучше о Вашей морали. Заладили как замполит какой то: двойная мораль, двойная мораль. Вы уважаемый как прокурор российского правосудия, все аргументы хороши лиш бы быть правым а потом удивляетесь почему наших коллег с Нерпы судят, такие вот и судят.

>>>>
>>>>НАТОвская база в Ливии плод Вашего больного воображения. То Вы пишете что там Эль- Каеда, то НАТОвская база...???
>>>
>>>Просвещайтесь, если не в курсе:
>>> http://news.argumenti.ru/world/2011/10/133516?type=all#fulltext
>>> http://www.newsland.ru/news/detail/id/812847/
>>> http://www.vice.com/read/al-qaeda-plants-its-flag-in-libya
>>
>>А не кажется ли Вам что эти сообщения себя взаимоисключают? И даже нынешнее правительство с перепугу может быть и пожелало этого можно допустить, только в интернете и вообще в прессе столько всего пишут..., имеет ли это отношение к реальности?
>
>Да, правильно: то, что не укладывается в ваш шаблон, не имеет отношения к реальности :)

Ваши линки противоречат друг другу, собираете всякий мусор.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От KM
К Fert (31.10.2011 21:22:22)
Дата 31.10.2011 21:49:06

Re: Убили тигра

Добрый день!

>Я что сказал что террористам в Ливии зелёный свет?

Вы говорили, что свержение Каддафи - это борьба с терроризмом. Когда в результате этой борьбы в стране объявляются настоящие террористы, то это как-то странно, правда? Вот я и хочу понять, чему вы радуетесь?

>Вы уважаемый большой мастер передёргивать. Речь шла о том что в этом восстании бойцы Аль Каеды учавствовали. Но не говорил что их там приветствую. И во власть попасть у них никаких шансов. Насчёт локерби, если на него повесили, то именно поэтому когда одного из исполнителей больного раком выпустили из тюрьмы он принял как героя. Подумайте лучше о Вашей морали. Заладили как замполит какой то: двойная мораль, двойная мораль. Вы уважаемый как прокурор российского правосудия, все аргументы хороши лиш бы быть правым а потом удивляетесь почему наших коллег с Нерпы судят, такие вот и судят.

К российскому и любому другому правосудию не имею чести относиться. Задаю вам простые вопросы, на которые вы затрудняетесь ответить. На самом деле это у вас уровень мышления плохого советского пропагандиста, которое при пересечении границы просто поменяло знак. Теперь у вас другой обком, но отношение к нему такое же :)

>>>>>
>>>>>НАТОвская база в Ливии плод Вашего больного воображения. То Вы пишете что там Эль- Каеда, то НАТОвская база...???
>>>>
>>>>Просвещайтесь, если не в курсе:
>>>> http://news.argumenti.ru/world/2011/10/133516?type=all#fulltext
>>>> http://www.newsland.ru/news/detail/id/812847/
>>>> http://www.vice.com/read/al-qaeda-plants-its-flag-in-libya
>>>
>>>А не кажется ли Вам что эти сообщения себя взаимоисключают? И даже нынешнее правительство с перепугу может быть и пожелало этого можно допустить, только в интернете и вообще в прессе столько всего пишут..., имеет ли это отношение к реальности?
>>
>>Да, правильно: то, что не укладывается в ваш шаблон, не имеет отношения к реальности :)
>
>Ваши линки противоречат друг другу, собираете всякий мусор.

А мир вообще сложен и противоречив. То, что Аль Каиду организовали США, тоже противоречиво, но факт. А тот, кто отбрасывает неудобные факты, и есть зомбированный потребитель пропаганды.


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (31.10.2011 21:49:06)
Дата 31.10.2011 22:38:33

Re: Убили тигра

>Добрый день!

>>Я что сказал что террористам в Ливии зелёный свет?
>
>Вы говорили, что свержение Каддафи - это борьба с терроризмом. Когда в результате этой борьбы в стране объявляются настоящие террористы, то это как-то странно, правда? Вот я и хочу понять, чему вы радуетесь?

А я не радуюсь, ни разу об этом не говорил. Всё что случилось это трагедия для ливийского народа, который сначала оказался жертвой диктатора а потом теоретиков и практиков международного права. Что лучше для них не знаю, что будет у них не знаю. По- моему мы спорили о Каддафи, о военных базах, о правомерности и неправомерности. по человечески мне даже Каддафи жаль, так издеваться даже над негодяем могут только дикари. Но на войне как на войне и наш солдат- освободитель 3 суток массово насиловал женщин в Берлине а потом не массово и не только в Берлине а потом возвоащался домой с тофеями, сегодня их назвали бы мародёрами, времена меняются.

>>Вы уважаемый большой мастер передёргивать. Речь шла о том что в этом восстании бойцы Аль Каеды учавствовали. Но не говорил что их там приветствую. И во власть попасть у них никаких шансов. Насчёт локерби, если на него повесили, то именно поэтому когда одного из исполнителей больного раком выпустили из тюрьмы он принял как героя. Подумайте лучше о Вашей морали. Заладили как замполит какой то: двойная мораль, двойная мораль. Вы уважаемый как прокурор российского правосудия, все аргументы хороши лиш бы быть правым а потом удивляетесь почему наших коллег с Нерпы судят, такие вот и судят.
>
>К российскому и любому другому правосудию не имею чести относиться. Задаю вам простые вопросы, на которые вы затрудняетесь ответить. На самом деле это у вас уровень мышления плохого советского пропагандиста, которое при пересечении границы просто поменяло знак. Теперь у вас другой обком, но отношение к нему такое же :)

Здорово, только всё наоборот. По ту сторону у меня были серьёзные проблемы с теми обкомами. Я здесь уже писал об этом уверен что Вы читали и помните. Здесь, когда начинают хрень морозить по поводу союза и россии я тоже не молчу, случается. Вы знаете, по моему опыту когда нечем серьёзно возразить оппоненты придумывают небылицы, тут уже придумывали что мне за это платят, Вы ещё лучше придумали. Но бывает и хуже иногда находится какой нибудь аршлёх и напоминает мне что я не русский и иностранец и они в России сами разберутся.
Кстати тут пытались как то блистать немецкими ругательными словами, учитесь. Не удивлюсь если меня лишат права учавствовать в форуме на длительное время.

>>>>>>
>>>>>>НАТОвская база в Ливии плод Вашего больного воображения. То Вы пишете что там Эль- Каеда, то НАТОвская база...???
>>>>>
>>>>>Просвещайтесь, если не в курсе:
>>>>> http://news.argumenti.ru/world/2011/10/133516?type=all#fulltext
>>>>> http://www.newsland.ru/news/detail/id/812847/
>>>>> http://www.vice.com/read/al-qaeda-plants-its-flag-in-libya
>>>>
>>>>А не кажется ли Вам что эти сообщения себя взаимоисключают? И даже нынешнее правительство с перепугу может быть и пожелало этого можно допустить, только в интернете и вообще в прессе столько всего пишут..., имеет ли это отношение к реальности?
>>>
>>>Да, правильно: то, что не укладывается в ваш шаблон, не имеет отношения к реальности :)
>>
>>Ваши линки противоречат друг другу, собираете всякий мусор.
>
>А мир вообще сложен и противоречив. То, что Аль Каиду организовали США, тоже противоречиво, но факт. А тот, кто отбрасывает неудобные факты, и есть зомбированный потребитель пропаганды.

Сегодня НАТО и Аль Каида понятия очень далёкие друг от друга. Что бы понять это не надо долго репку морщить. Гитлер со Сталиным тоже были друзьями и чем это кончилось?

>С уважением, КМ

Взаимно.

>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От KM
К Fert (31.10.2011 22:38:33)
Дата 01.11.2011 21:50:40

Re: Убили тигра

Добрый день!

>А я не радуюсь, ни разу об этом не говорил. Всё что случилось это трагедия для ливийского народа, который сначала оказался жертвой диктатора а потом теоретиков и практиков международного права. Что лучше для них не знаю, что будет у них не знаю.

Типичные крокодиловы слёзы. Сначала вопили "ату его!", а теперь о человечности вспомнили.

>По- моему мы спорили о Каддафи, о военных базах, о правомерности и неправомерности. по человечески мне даже Каддафи жаль, так издеваться даже над негодяем могут только дикари. Но на войне как на войне и наш солдат- освободитель 3 суток массово насиловал женщин в Берлине а потом не массово и не только в Берлине а потом возвоащался домой с тофеями, сегодня их назвали бы мародёрами, времена меняются.

Насчёт изнасилованных немок ответил вам ниже. Зачем вы тащите сюда этот треш, давно исследованнй и опровергнутый, агитатор вы наш?

>Кстати тут пытались как то блистать немецкими ругательными словами, учитесь. Не удивлюсь если меня лишат права учавствовать в форуме на длительное время.

А какое немецкое ругательство я использовал? Даже интересно.
>>>Ваши линки противоречат друг другу, собираете всякий мусор.
>>
>>А мир вообще сложен и противоречив. То, что Аль Каиду организовали США, тоже противоречиво, но факт. А тот, кто отбрасывает неудобные факты, и есть зомбированный потребитель пропаганды.
>
>Сегодня НАТО и Аль Каида понятия очень далёкие друг от друга. Что бы понять это не надо долго репку морщить. Гитлер со Сталиным тоже были друзьями и чем это кончилось?

Да вам вообще вредно репку морщить, судя по всему, за вас это другие делают, а вы потребляете готовый продукт. А если факты, которые вам приводят, противоречат этому продукту, то тем хуже для фактов. Осторожнее, это симптом шизофрении.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (01.11.2011 21:50:40)
Дата 01.11.2011 22:11:04

Re: Убили тигра

>Добрый день!

>>А я не радуюсь, ни разу об этом не говорил. Всё что случилось это трагедия для ливийского народа, который сначала оказался жертвой диктатора а потом теоретиков и практиков международного права. Что лучше для них не знаю, что будет у них не знаю.
>
>Типичные крокодиловы слёзы. Сначала вопили "ату его!", а теперь о человечности вспомнили.

Вы путаете полковника с ливийским народом. Ливийцым н всегда сочувствовал когда Ваш куми бросал на них бомбы.

>>По- моему мы спорили о Каддафи, о военных базах, о правомерности и неправомерности. по человечески мне даже Каддафи жаль, так издеваться даже над негодяем могут только дикари. Но на войне как на войне и наш солдат- освободитель 3 суток массово насиловал женщин в Берлине а потом не массово и не только в Берлине а потом возвоащался домой с тофеями, сегодня их назвали бы мародёрами, времена меняются.
>
>Насчёт изнасилованных немок ответил вам ниже. Зачем вы тащите сюда этот треш, давно исследованнй и опровергнутый, агитатор вы наш?

Да оставьте Вы их в покое. Будановец Вы наш.

>>Кстати тут пытались как то блистать немецкими ругательными словами, учитесь. Не удивлюсь если меня лишат права учавствовать в форуме на длительное время.
>
>А какое немецкое ругательство я использовал? Даже интересно.
>>>>Ваши линки противоречат друг другу, собираете всякий мусор.
>>>
>>>А мир вообще сложен и противоречив. То, что Аль Каиду организовали США, тоже противоречиво, но факт. А тот, кто отбрасывает неудобные факты, и есть зомбированный потребитель пропаганды.
>>
>>Сегодня НАТО и Аль Каида понятия очень далёкие друг от друга. Что бы понять это не надо долго репку морщить. Гитлер со Сталиным тоже были друзьями и чем это кончилось?
>
>Да вам вообще вредно репку морщить, судя по всему, за вас это другие делают, а вы потребляете готовый продукт. А если факты, которые вам приводят, противоречат этому продукту, то тем хуже для фактов. Осторожнее, это симптом шизофрении.

Если Ваши линки факты то вы понятия не имеете что такое факт. Всё выше Вами сказанное только передёргивание и ничего больше. В таком духе дальше вести с Вами беседу слишком утомительно.

Моё Вам почтение.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От KM
К Fert (01.11.2011 22:11:04)
Дата 01.11.2011 22:48:13

Re: Убили тигра

Добрый день!

>>Типичные крокодиловы слёзы. Сначала вопили "ату его!", а теперь о человечности вспомнили.
>
>Вы путаете полковника с ливийским народом. Ливийцым н всегда сочувствовал когда Ваш куми бросал на них бомбы.

Среди натовских летчиков моих "куми" нет вроде.


>>Насчёт изнасилованных немок ответил вам ниже. Зачем вы тащите сюда этот треш, давно исследованнй и опровергнутый, агитатор вы наш?
>
>Да оставьте Вы их в покое. Будановец Вы наш.

Вы сами подняли эту тему уж не знаю с какой стати.


>>Да вам вообще вредно репку морщить, судя по всему, за вас это другие делают, а вы потребляете готовый продукт. А если факты, которые вам приводят, противоречат этому продукту, то тем хуже для фактов. Осторожнее, это симптом шизофрении.
>
>Если Ваши линки факты то вы понятия не имеете что такое факт. Всё выше Вами сказанное только передёргивание и ничего больше. В таком духе дальше вести с Вами беседу слишком утомительно.

Да, мои линки - это факты. Если не согласны - опровергайте аргументированно, хоть это и действительно утомительно и практически невозможно для малосведущего человека.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От serg
К Fert (31.10.2011 22:38:33)
Дата 01.11.2011 18:24:37

Re: Убили тигра

Доброго времени суток!

>наш солдат- освободитель 3 суток массово насиловал женщин в Берлине

Это вам дед рассказывал или ещё кто?

>а потом возвоащался домой с тофеями, сегодня их назвали бы мародёрами, времена меняются.

Сегодня за 1/10 того, что тогда сотворили предки ваших нынешних соотечественников, на месте фатерлянда оставили бы просто радиоактивную яму. Ишь ты: "мародёры"...

serg
От Fert
К serg (01.11.2011 18:24:37)
Дата 01.11.2011 18:46:37

Re: Убили тигра

>Доброго времени суток!

>>наш солдат- освободитель 3 суток массово насиловал женщин в Берлине
>
>Это вам дед рассказывал или ещё кто?

Если слушать историков, то по разные стороны преподноитя это по разному. Советские историки отрицают на том основании что никаких документов по этому поводу они не нашли. Как в прочем и приказа о расстреле царской семьи. Так что, это значит что её не расстреляли?
Наши бывшие фронтовики частенько по пьяне расскзывали как они немок имели, раньше не верил этому да мало ли что по пьянке расскажут. Дед по рассказам отца про отечественную вообще не любил говорить, наверное при отце, потому что он немец, или другие были причины.
Живу сейчас на границе с бывшей ГДР и народец оттуда тоже многое рассказывает и хорошего и плохого. И в интернете тоже можно всякое найти: http://molodidov-cossacks.com/?p=5501
Думаю что приказов на грабёж и насилие действительно небыло, но смотрели на это сквозь палцы. Будановых было много а правозащитники все на Колыме. Как это случилось на самом деле трудно сказать, но было.

>>а потом возвоащался домой с тофеями, сегодня их назвали бы мародёрами, времена меняются.
>
>Сегодня за 1/10 того, что тогда сотворили предки ваших нынешних соотечественников, на месте фатерлянда оставили бы просто радиоактивную яму. Ишь ты: "мародёры"...

Именно по этому им и сегодня показывают и рассказывают к чему ведут такие авантюры. Что бы не повторилось, без преукрасов. В Бухенвальд и ему подобные возят школьников, нет никого кто там небыл. А фото их разрушенных городов меня даже шокировали, союзники бомб не жалели. Бомбили даже беженцев погибали десятки тысяч в день. Красная армия так не бомбила. Жалели наверное бомбы больше чем солдат.

Жаль что победители ничему не научились и теперь русские наци поднимают голову. Трудно поверить но факт.

>serg
От KM
К Fert (01.11.2011 18:46:37)
Дата 01.11.2011 21:31:34

Re: Убили тигра

Добрый день!

>Думаю что приказов на грабёж и насилие действительно небыло, но смотрели на это сквозь палцы. Будановых было много а правозащитники все на Колыме. Как это случилось на самом деле трудно сказать, но было.

Вам привести примеры того, как жестко боролось командование Советской Армии в 45-м с насилием против гражданского населения Германии? Или вы опять скажете, что этого не может быть, потому что не может быть никогда и вы сами лично сосчитали 3 млн изнасилованных немок?
После того, что гитлеровцы натворили на советской земле, поведение наших солдат на оккупированной территории можно считать в целом вполне приличным. Не хуже других союзников по крайней мере.

>А фото их разрушенных городов меня даже шокировали, союзники бомб не жалели. Бомбили даже беженцев погибали десятки тысяч в день. Красная армия так не бомбила. Жалели наверное бомбы больше чем солдат.

Фото развалин Сталинграда вас уже не шокируют, надо понимать.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От KTG
К KM (01.11.2011 21:31:34)
Дата 03.11.2011 00:12:09

Ну полюбили пару немок...

доброго времени суток

>>Вам привести примеры того, как жестко боролось командование Советской Армии в 45-м с насилием против гражданского населения Германии? Или вы опять скажете, что этого не может быть, потому что не может быть никогда и вы сами лично сосчитали 3 млн изнасилованных немок?
>После того, что гитлеровцы натворили на советской земле, поведение наших солдат на оккупированной территории можно считать в целом вполне приличным. Не хуже других союзников по крайней мере.

В воспоминаниях немецких офицеров и очевидцев постоянные свидетельства массового изнасилования немок.
Но так же остаётся ими же засвидетельствованный факт начала массовых расстрелов в войсках по этой причине. Верховным командованием это стало пресекаться жестко и по законам военного времени. В данном вопроесе можно верить только немцу-очевидцу. В воспоминаниях Хартмана ( летчик-истребитель, 352 победы, кавалер рыцарского креста с бриллиантами ( лишь 27 человек имели такое отличие)), свидетельство очевидца: насильников расстрелливали перед строем. И эту вакханалию прекратили очень быстро.
Взятый Берлин не окружили кольцом блокады и не оставили вымирать, а начали организовывать питание, работу городской инфраструктуры. И то и то - абсолютная правда.
А если учесть нравы того времени и то, что творили немецкие национал-социалисты в России, то отношение к мирному населению - эталон поведения победившей армии. Ни одна из этих "цивилизованых" наций, никогда не вела себя хоть на процент похоже в России. Ну зачем Наполеон отдал приказ взорвать Кремль? Русские войска во Франции и Бельгии - эспидиционный корпус после- платили в ресторанах по счетам! И никто не взрывал Собор Парижской Богоматери и Лувр.
Ну, пардон, трахнули пару немок - но не загнали же в ближайшую кирху и не сожгли живьем весь городок ради смеха!
Парадокс в том, что у Росси может быть только один стратегический союзник - Германия.
Всё остальное в Европе абсолютно бесполезно. А английские мозги - опасны.
С уважением,
ktg
ps Повоевали - узнали друг-друга. А (Die neuen Schuhe drucken) - (новые туфли - жмут) :)
От Fert
К KTG (03.11.2011 00:12:09)
Дата 03.11.2011 21:01:18

Re: Ну полюбили

>доброго времени суток

>>>Вам привести примеры того, как жестко боролось командование Советской Армии в 45-м с насилием против гражданского населения Германии? Или вы опять скажете, что этого не может быть, потому что не может быть никогда и вы сами лично сосчитали 3 млн изнасилованных немок?
>>После того, что гитлеровцы натворили на советской земле, поведение наших солдат на оккупированной территории можно считать в целом вполне приличным. Не хуже других союзников по крайней мере.
>
>В воспоминаниях немецких офицеров и очевидцев постоянные свидетельства массового изнасилования немок.
>Но так же остаётся ими же засвидетельствованный факт начала массовых расстрелов в войсках по этой причине. Верховным командованием это стало пресекаться жестко и по законам военного времени. В данном вопроесе можно верить только немцу-очевидцу. В воспоминаниях Хартмана ( летчик-истребитель, 352 победы, кавалер рыцарского креста с бриллиантами ( лишь 27 человек имели такое отличие)), свидетельство очевидца: насильников расстрелливали перед строем. И эту вакханалию прекратили очень быстро.

Это всё похоже на правду. Хочу только добавить что решающую роль в этой вакханалии сыграли даже не месть или животные инстинкты. Парни крепко подогрелись спиртным и разгулялись, да так что пришлось растреливать, что бы прекратить.

>Взятый Берлин не окружили кольцом блокады и не оставили вымирать, а начали организовывать питание, работу городской инфраструктуры. И то и то - абсолютная правда.

Об этом я уже писал, восточные немцы это помнят. Даже по телевизору в одной передаче на эту тему пожилая женщина сказала примерно следующее: да их насиловали но зато потом их накормили а западные немцы голодали.

>А если учесть нравы того времени и то, что творили немецкие национал-социалисты в России, то отношение к мирному населению - эталон поведения победившей армии. Ни одна из этих "цивилизованых" наций, никогда не вела себя хоть на процент похоже в России. Ну зачем Наполеон отдал приказ взорвать Кремль? Русские войска во Франции и Бельгии - эспидиционный корпус после- платили в ресторанах по счетам! И никто не взрывал Собор Парижской Богоматери и Лувр.

Где союзники воевали разрушений от бомбёжек было на самом деле больше, оправдывают тем что не хотели больших потерь в живой силе.
Насчёт эталона поведения тоже правда. Наши лодки ходили с наукой и заходили во многие иностранные порты. Все знали что всё под контролем и если что больше в такой поход не пойдёш. Товарищь рассказывал в Мексике они попросили девушку с ними сфотографироваться, но какому то идиоту не понравилось и ударил её ножом. Наши ничего даже не предприняли, а вдруг провокация??? Точно так же и наши гражданские коллеги вели себя за рубежом достойно, потому что можно было запросто стать невыездным.
К сожалению сегодня это не так. Некоторые даже российские туристы предпочитают отдыхать там где меньше россиян по известным причинам.

>Ну, пардон, трахнули пару немок

Интересно что скажет на это уважаемая Ольга?

>Парадокс в том, что у Росси может быть только один стратегический союзник - Германия.
>Всё остальное в Европе абсолютно бесполезно. А английские мозги - опасны.

Можно со всеми найти общий язык, большая проблема ложные представления и комплексы наработанные столетиями и пропагандой. Это касается обеих сторон и не большой политики а простых граждан. Большая политика просто использует нашу глупость и продолжаться это будет пока не поумнеем.

>С уважением,
>ktg

Взаимно и с чувством благодарности. Без ругани и спокойно. Всегда бы нам так.

>ps Повоевали - узнали друг-друга. А (Die neuen Schuhe drucken) - (новые туфли - жмут) :)
От Fert
К KM (01.11.2011 21:31:34)
Дата 01.11.2011 21:58:55

Re: Убили тигра

>Добрый день!

>>Думаю что приказов на грабёж и насилие действительно небыло, но смотрели на это сквозь палцы. Будановых было много а правозащитники все на Колыме. Как это случилось на самом деле трудно сказать, но было.
>
>Вам привести примеры того, как жестко боролось командование Советской Армии в 45-м с насилием против гражданского населения Германии? Или вы опять скажете, что этого не может быть, потому что не может быть никогда и вы сами лично сосчитали 3 млн изнасилованных немок?
>После того, что гитлеровцы натворили на советской земле, поведение наших солдат на оккупированной территории можно считать в целом вполне приличным. Не хуже других союзников по крайней мере.

Насчёт других союзников сомнительно. поскольку слышал и осоюзниках от западных немцев и о русских от восточных. Самые страшные вещи которые слышал от западных: американские солдаты нашли фотоаппарат и чуть не расстреляли хозяина дома за шпионаж, скорее всего здорово припугнули. Моя соседка была ещё ребёнком и увидела как на узкой улице танк повредил забор. Отцу сказала что они не имеют право так делать. отец ответил: они имеют на всё право они победили. От восточных слышал и о насилии и о положительных вещах. Например восточных немцев советы обеспучили продуктами питания а западные голодали.

Что касается что немцы творили. Конечно было не сахар. Много написано но многое и непонятно. Одна моя знакомая провела оккупацию в Белоруссии. Из её рассказаов боялись они больше партизан а не немцев. Если в тёмное время суток у кого то горел свет в окне а рядом были партизаны то этот свет гасили пулями чтоб не сигналили немцам что здесь партизаны. Какой то дед у них в деревне подорвался на мине, его отправили в райцентр и в немецком госпитале прооперировали. Как то ночью пришли партизаны забрали единственную корову, хоть отец и был на фронте этот аргумент не помог. Да что говорить от очевидцев не слышал ничего страшного.

>>А фото их разрушенных городов меня даже шокировали, союзники бомб не жалели. Бомбили даже беженцев погибали десятки тысяч в день. Красная армия так не бомбила. Жалели наверное бомбы больше чем солдат.
>
>Фото развалин Сталинграда вас уже не шокируют, надо понимать.

Раньше шокировали но фото Гамбурга, когда до горизонта только битый кирпич, даже стен нет. Хотя конечно никто их никуда не звал сами виноваты.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Storm
К Fert (01.11.2011 21:58:55)
Дата 02.11.2011 15:15:52

Re: Убили тигра

>Одна моя знакомая провела оккупацию в Белоруссии. Из её рассказаов боялись они больше партизан а не немцев. Если в тёмное время суток у кого то горел свет в окне а рядом были партизаны то этот свет гасили пулями чтоб не сигналили немцам что здесь партизаны. Какой то дед у них в деревне подорвался на мине, его отправили в райцентр и в немецком госпитале прооперировали. Как то ночью пришли партизаны забрали единственную корову, хоть отец и был на фронте этот аргумент не помог. Да что говорить от очевидцев не слышал ничего страшного.

Ваша знакомая из семьи полицаев или бандитов?
В Беларуси немцев никогда не боялись. Их НЕНАВИДЕЛИ и уничтожали. Ненавидят их, кстати, до сих пор, и весьма люто!

С уважением, Storm.
От zas
К Storm (02.11.2011 15:15:52)
Дата 02.11.2011 16:59:27

Re: Убили тигра

Привет!

>Ваша знакомая из семьи полицаев или бандитов?
>В Беларуси немцев никогда не боялись. Их НЕНАВИДЕЛИ и уничтожали. Ненавидят их, кстати, до сих пор, и весьма люто!

Пафосно вещаете!

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От mk
К Fert (01.11.2011 21:58:55)
Дата 02.11.2011 11:44:38

Re: Убили тигра

> Насчёт других союзников сомнительно. поскольку слышал и осоюзниках от западных немцев и о русских от
> восточных.

Почитайте на досуге Вернера: http://militera.lib.ru/memo/german/werner/04.html

--
С уважением, Михаил

От Fert
К mk (02.11.2011 11:44:38)
Дата 04.11.2011 19:23:21

Re: Убили тигра

>> Насчёт других союзников сомнительно. поскольку слышал и осоюзниках от западных немцев и о русских от
>> восточных.
>
>Почитайте на досуге Вернера: http://militera.lib.ru/memo/german/werner/04.html

Было интересно. Только похоже боьше на приключенческий рассказ. Думаю если бы попал в советский плен было бы не слаще. Вообще "война мужику как зайцу курево" помните? Если речь идёт о гуманноси, в сравнении конечно, со стороны союзников и советов, то не буду Вас утомлять свидетелствами очевидцев которые читал или слышал. Что говорить о военнопленных когда с собственными гражданами обходились как со скотом. В чём были виноваты российские немцы? Хорошо, на всякий случай можно было их отвезти подальше в сибирь. Вот что произошло с семьёй моего отца. Их погрузили в вагоны даже не дав времени взять с собой самое необходимое. Не открывали и не выпускали до самого казахстана. Представьте товарные вагоны набитые мужчинами женщинами детьми. Умерших тоже не давали выносить из вагонов. Отец спал рядом с мёртвой бабушкой 3 суток. Им ещё повезло было место куда расселить. Которые позже зимой прибывали имели меньше "счастья". В фёдоровском районе комитетчики просто вывезли этих людей в тридцатиградусный мороз в степь и сказали: здесь будете жить. Все конечно замёрзли только одну девочку спас житель соседней деревни. Когда он их нашёл было уже поздно жив был один ребёнок которого взрослые закрыли своими телами. Всё рассказывать много времени нужно. Могу только одно сказать все они и сеейчас говорят: время было такое.
Эта тема началась с того что я осудил отморозков которые жестоко убили Каддафи и привёл может быть неудачное сравнение, хотя все эти примеры говорят об одном и том же- человеческой жестокости нет предела. Оправдывать это в любом случае кощунственно.

>--
>С уважением, Михаил

Взаимно
От 378G
К Fert (04.11.2011 19:23:21)
Дата 05.11.2011 21:01:31

Re: Убили тигра

Да хорош тут клинья вбивать по нацпризнаку и расписывать "сталинские зверства".Не "Огонек" все ж,а Форум РПФ,в конце концов.Ну добавьте еще чеченов, которые на 30 % усохли,покамест доехали до станции назначения.А страдальцев титульной национальности? Почитайте Александра Исаевича...
От Fert
К 378G (05.11.2011 21:01:31)
Дата 06.11.2011 00:24:23

Re: Убили тигра

>Да хорош тут клинья вбивать по нацпризнаку и расписывать "сталинские зверства".Не "Огонек" все ж,а Форум РПФ,в конце концов.Ну добавьте еще чеченов, которые на 30 % усохли,покамест доехали до станции назначения.А страдальцев титульной национальности? Почитайте Александра Исаевича...

Ну ладно уважаемые, как про полковника Каддафи так это РПФ а как что не нравится титульная национальность. Немцев кстати ополовинили а не на каких нибудь 30%. Всё больше убеждаюсь что если ещё раз крутнётся колесо истории таких молодцов послужить новому великому "Сталину" наберётся достаточно. Ну простите уж меня инородца. Больше надоедать не буду. Всего вам доброго. Как говорил один мой знакомый "калоши жмут и нам с тобой не по пути".
От zas
К Fert (06.11.2011 00:24:23)
Дата 06.11.2011 12:32:19

с советскими людьми спорить бесполезно:)

Привет!
Пропагандисты/политрабочие не зря свой хлеб ели:) В итоги советские люди готовы с пеной у рта доказывать, что групповое изнасилование солдатами ребенка это ни что иное, как акт священной мести, кадафи, хусейн и бен ладен- святые воины, погибщие в неравном бою с мировой закулисой, "информацию для размышления" благодарной пастве активно подкидывают "аналитики" типа миши леотьева. Одно радует- люстрация временем неизбежна. Тогда воли не хватило, но мы подождем:)


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (06.11.2011 12:32:19)
Дата 06.11.2011 18:05:11

неучам с нормальными людьми спорить действительно бесполезно:)

Добрый день!

> В итоги советские люди готовы с пеной у рта доказывать, что групповое изнасилование солдатами ребенка это ни что иное, как акт священной мести,

Врёте и передёргиваете. Изнасилование - есть преступление. В Красной армии с такими эксцессами жестко боролись вплоть до расстрелов. В этом отличие от гитлеровской армии, где за такие же преступления никого не судили. Именно поэтому немцам лучше бы помалкивать.

> кадафи, хусейн и бен ладен- святые воины, погибщие в неравном бою с мировой закулисой.

Да врёте опять. Что-то вы как ни изгалялись, так и не смогли Каддафи ничего предъявить, кроме Локерби, за который тот давно откупился и был прощён.
А у Саддама было ядерное оружие, кстати, да.

> Одно радует- люстрация временем неизбежна. Тогда воли не хватило, но мы подождем:)

В принципе, стандартный набор "аксиом" в органчике. Именно зомбирование, как ни крути. Но изнутри не видно, конечно.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (06.11.2011 18:05:11)
Дата 06.11.2011 20:28:00

так я вам уже пару раз прописывал розги

за то что каку в рот тащите:)) Не, я рпаньше считал ЛВВПУ пионерлагерем, оказывается не лишняя структура была:) Фшоки.
От KM
К zas (06.11.2011 20:28:00)
Дата 06.11.2011 21:40:23

прописывал розги... по методу унтер-офицерской вдовы :)

Добрый день!

На конкретные вопросы ответов нет, бла-бла, как обычно.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (06.11.2011 21:40:23)
Дата 06.11.2011 21:50:56

Рад за выпускников ЛВВПУ :)))


мОзги трюмным от души промывали. Слышим эхо и поныне:)

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (06.11.2011 21:50:56)
Дата 06.11.2011 22:08:43

не понял, вы за себя рады что ли? (-)
От zas
К KM (06.11.2011 22:08:43)
Дата 06.11.2011 22:12:10

втч:) заряд даденный трюмным работает и поныне:)) (-)
От zas
К zas (06.11.2011 20:28:00)
Дата 06.11.2011 20:33:50

вот забавный пример "понимания информации". смешно

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/5/archive/124/124421.htm
От nick191
К zas (06.11.2011 20:33:50)
Дата 07.11.2011 23:18:58

А вот еще пример. Вам снова смешно?

http://www.politonline.ru/rssArticle/11801880.html
От Fert
К KM (06.11.2011 18:05:11)
Дата 06.11.2011 19:56:45

Re: неучам с...

>Добрый день!

>> В итоги советские люди готовы с пеной у рта доказывать, что групповое изнасилование солдатами ребенка это ни что иное, как акт священной мести,
>
>Врёте и передёргиваете. Изнасилование - есть преступление. В Красной армии с такими эксцессами жестко боролись вплоть до расстрелов. В этом отличие от гитлеровской армии, где за такие же преступления никого не судили. Именно поэтому немцам лучше бы помалкивать.

В немецкой армии изнасилования и прочее карались законом, за это судили. Другое дело не всегда попадались. А вот что касается специальных частий типа НКВД, так у них и до войны был обмен опытом.


>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От KM
К Fert (06.11.2011 19:56:45)
Дата 06.11.2011 21:38:08

Re: неучам с...

Добрый день!
>>Врёте и передёргиваете. Изнасилование - есть преступление. В Красной армии с такими эксцессами жестко боролись вплоть до расстрелов. В этом отличие от гитлеровской армии, где за такие же преступления никого не судили. Именно поэтому немцам лучше бы помалкивать.
>
>В немецкой армии изнасилования и прочее карались законом, за это судили.
Ознакомьтесь с директивой Гитлера «Об особой подсудности в районе «Барбаросса» от 13 мая 1941 года, неонацист вы наш.

Возбуждение преследования за действия, совершенные военнослужащими и обслуживающим персоналом по отношению к враждебным гражданским лицам, не является обязательным даже в тех случаях, когда эти действия одновременно составляют воинское преступление или проступок.


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (06.11.2011 21:38:08)
Дата 07.11.2011 21:01:16

Re: неучам с...

>Добрый день!
>>>Врёте и передёргиваете. Изнасилование - есть преступление. В Красной армии с такими эксцессами жестко боролись вплоть до расстрелов. В этом отличие от гитлеровской армии, где за такие же преступления никого не судили. Именно поэтому немцам лучше бы помалкивать.
>>
>>В немецкой армии изнасилования и прочее карались законом, за это судили.
>
>Ознакомьтесь с директивой Гитлера «Об особой подсудности в районе «Барбаросса» от 13 мая 1941 года, неонацист вы наш.

Про неонациста это Вы как то неаккуратно при свидетелях. С ауслэндерами лучше посторожнее. У меня ведь судебная страховка имеется. Даже если я проиграю в суде то ничем не рискую судебные издержки оплатит страховка. А вот если хотя бы 1 рубль выиграю, то судебные издержки Вам платить. Потянете?

>Возбуждение преследования за действия, совершенные военнослужащими и обслуживающим персоналом по отношению к враждебным гражданским лицам, не является обязательным даже в тех случаях, когда эти действия одновременно составляют воинское преступление или проступок.

Документалист Вы наш, Вы знаете что есть кроме воинского преступления ещё и уголовное. Если бы всё было бы так просто то у немцев был бы очень велик соблазн тоже массово насиловать и мародёрствовать. У Вас есть такой документ который эти массовые уголовные преступления подтверждает? Или хотя бы пресса это освещает? Уж Ваши братья коммунисты ещё сегодня об этом вещали бы на каждом углу.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К Fert (06.11.2011 19:56:45)
Дата 06.11.2011 20:04:06

Re: неучам с...

>>Добрый день!
>
>>> В итоги советские люди готовы с пеной у рта доказывать, что групповое изнасилование солдатами ребенка это ни что иное, как акт священной мести,
>>
>>Врёте и передёргиваете. Изнасилование - есть преступление. В Красной армии с такими эксцессами жестко боролись вплоть до расстрелов. В этом отличие от гитлеровской армии, где за такие же преступления никого не судили. Именно поэтому немцам лучше бы помалкивать.
>

Введите в любом поисковике, хотя бы google "немцы изнасилования" и "русские изнасилования". Плучите очень интересный результат.

>>С уважением, КМ
>>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От KM
К Fert (06.11.2011 20:04:06)
Дата 06.11.2011 22:20:23

Re: неучам с...

Добрый день!

>Введите в любом поисковике, хотя бы google "немцы изнасилования" и "русские изнасилования". Плучите очень интересный результат.

Забил. Посмотрел. Действительно, интересно.
http://books.google.com/ngrams/graph?content=Russians+raped%2C+Germans+raped&year_start=1800&year_end=2000&corpus=0&smoothing=3

А вообще изучать статистику преступлений по гуглю - это профанация, ибо он отражает не факт, отношение к нему прессы.


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (06.11.2011 22:20:23)
Дата 07.11.2011 01:18:50

Re: неучам с...

>Добрый день!

>>Введите в любом поисковике, хотя бы google "немцы изнасилования" и "русские изнасилования". Плучите очень интересный результат.
>
>Забил. Посмотрел. Действительно, интересно.
> http://books.google.com/ngrams/graph?content=Russians+raped%2C+Germans+raped&year_start=1800&year_end=2000&corpus=0&smoothing=3

>А вообще изучать статистику преступлений по гуглю - это профанация, ибо он отражает не факт, отношение к нему прессы.

Ну конечно это логично, пресса к этому относится негативно.
Так же очень логично что преступный режим который правил страной в течении 70 лет не документировал свои преступления. И преступленияэти не на совести этих солдат а на совести режима который довёл их до скотского состояния.
Так же очень логично что благодаря такой позиции как Ваша всё это будет и дальше повторяться. Небыло бы таких как Вы небыло бы Буданова.


>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От KM
К Fert (07.11.2011 01:18:50)
Дата 07.11.2011 11:15:31

Re: неучам с...

Добрый день!

>>Забил. Посмотрел. Действительно, интересно.
>> http://books.google.com/ngrams/graph?content=Russians+raped%2C+Germans+raped&year_start=1800&year_end=2000&corpus=0&smoothing=3
>
>>А вообще изучать статистику преступлений по гуглю - это профанация, ибо он отражает не факт, отношение к нему прессы.
>
>Ну конечно это логично, пресса к этому относится негативно.
>Так же очень логично что преступный режим который правил страной в течении 70 лет не документировал свои преступления. И преступленияэти не на совести этих солдат а на совести режима который довёл их до скотского состояния.

Преступность режима определяется преступностью его законов и практики их исполнения. В Красной армии насильников судили и стреляли, в вермахте - прощали. И всё задокументировано, не волнуйтесь. Когда хотите что-то доказать, то опирайтесь на документы, а не на гуголь и свои фантазии. И ещё заведите себе настольную книгу - протоколы Нюрбергского трибунала.

>Так же очень логично что благодаря такой позиции как Ваша всё это будет и дальше повторяться. Небыло бы таких как Вы небыло бы Буданова.

Не понял, причём тут Буданов? Надо о чём-то покричать? Здесь была о нём дискуссия и я высказывал своё мнение о том, что он - преступник. Можете посмотреть в архиве.


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (07.11.2011 11:15:31)
Дата 07.11.2011 21:24:06

Re: неучам с...

>Добрый день!

>>>Забил. Посмотрел. Действительно, интересно.
>>> http://books.google.com/ngrams/graph?content=Russians+raped%2C+Germans+raped&year_start=1800&year_end=2000&corpus=0&smoothing=3
>>
>>>А вообще изучать статистику преступлений по гуглю - это профанация, ибо он отражает не факт, отношение к нему прессы.
>>
>>Ну конечно это логично, пресса к этому относится негативно.
>>Так же очень логично что преступный режим который правил страной в течении 70 лет не документировал свои преступления. И преступленияэти не на совести этих солдат а на совести режима который довёл их до скотского состояния.
>
>Преступность режима определяется преступностью его законов и практики их исполнения. В Красной армии насильников судили и стреляли, в вермахте - прощали. И всё задокументировано, не волнуйтесь. Когда хотите что-то доказать, то опирайтесь на документы, а не на гуголь и свои фантазии. И ещё заведите себе настольную книгу - протоколы Нюрбергского трибунала.

Покажите мне протокол Нюрнбергского трибунала где речь идёт о масовых изнасилованиях и мародёрстве.
Преступления против человечности, массовые истребления евреев, акции устрашения и уничтожения гражданского населения обо всём этом помнят немцы и я уже писал об этом. Они отреклись от этого прошлого и сделали выводы. Чего никак не можете постигнуть Вы. Вы думаете во время сталинских репрессий пострадало меньше мирного населения нашей страны, чем от гитлеровцев если убрать потери на фронтах и во время боевых действий? Когда это делается против собственного народа это ещё хуже.

>>Так же очень логично что благодаря такой позиции как Ваша всё это будет и дальше повторяться. Небыло бы таких как Вы небыло бы Буданова.
>
>Не понял, причём тут Буданов? Надо о чём-то покричать? Здесь была о нём дискуссия и я высказывал своё мнение о том, что он - преступник. Можете посмотреть в архиве.

Вы я думаю слышали о причинах и следствии. Так вот причина это преступная двойная мораль а следствие Буданов.

Я Вам могу обяснить в чём Ваша проблема. Ваша проблема в Вашей идеологизированности. У Вас есть конкретные установки которые Вы принимаете за аксиому а дальше неустанная борьба с помощью манипулирования документами, фактами когда их не хватает Вы не брезгуете и прессой и google вам в помощь если что то подходящее найдётся. Причём приводите такие взаимоисключающие доводы как напримепр Ваши линки. Ведь если это так как в них изложено по отдельности то вместе получается что в Ливии будет править Аль Каида и появится база НАТО. Как Вы умудряетесь совместить несовместимое только диву даюсь. А вот Ваши оппоненты все лжецы и проходимцы. И даже жена старого канцлера Коля врёт что её ещё ребёнком изнасиловал советский солдат.
Несерьёзно.


>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К Fert (07.11.2011 21:24:06)
Дата 08.11.2011 09:06:00

лень столько было писать, но + 100500 (-)

Привет!

тянут в рот любую каку, попадающую под сформированное еще замполитами мировоззрение. Готовы называть эту каку фактами. А на самом деле факты просты-народ ливии скинул ублюдка без сухопутной операции нато, еще несколько дней выставлял тушку напоказ.
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От zas
К Fert (07.11.2011 01:18:50)
Дата 07.11.2011 01:30:38

Re: неучам с...

Привет!
>>Добрый день!
>
>>>Введите в любом поисковике, хотя бы google "немцы изнасилования" и "русские изнасилования". Плучите очень интересный результат.
>>
>>Забил. Посмотрел. Действительно, интересно.
>> http://books.google.com/ngrams/graph?content=Russians+raped%2C+Germans+raped&year_start=1800&year_end=2000&corpus=0&smoothing=3
>
>>А вообще изучать статистику преступлений по гуглю - это профанация, ибо он отражает не факт, отношение к нему прессы.
>
>Ну конечно это логично, пресса к этому относится негативно.
>Так же очень логично что преступный режим который правил страной в течении 70 лет не документировал свои преступления. И преступленияэти не на совести этих солдат а на совести режима который довёл их до скотского состояния.
>Так же очень логично что благодаря такой позиции как Ваша всё это будет и дальше повторяться. Небыло бы таких как Вы небыло бы Буданова.
 у меня автор по военной теме работает. говорил с замполитом будановского полка (щас служит в штабе св). утреннее совещание. заводят в палатку двух местных. сидят комбаты ротные. Буданов: эти суки боевики. Берет макарон и двоих ложит тут же в палатке-в голову. Мозги... Офицеры все в акуе...Но трюмные типа КМа будут петь осанны...


>>С уважением, КМ
>>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Fert
К Fert (06.11.2011 20:04:06)
Дата 06.11.2011 20:08:29

Re: неучам с...

>>>Добрый день!
>>
>>>> В итоги советские люди готовы с пеной у рта доказывать, что групповое изнасилование солдатами ребенка это ни что иное, как акт священной мести,
>>>
>>>Врёте и передёргиваете. Изнасилование - есть преступление. В Красной армии с такими эксцессами жестко боролись вплоть до расстрелов. В этом отличие от гитлеровской армии, где за такие же преступления никого не судили. Именно поэтому немцам лучше бы помалкивать.
>>
>

http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2011/06/25/82853.shtml

>>>С уважением, КМ
>>>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К Fert (06.11.2011 20:08:29)
Дата 06.11.2011 20:13:24

Re: неучам с...

>>>>Добрый день!
>>>
>>>>> В итоги советские люди готовы с пеной у рта доказывать, что групповое изнасилование солдатами ребенка это ни что иное, как акт священной мести,
>>>>
>>>>Врёте и передёргиваете. Изнасилование - есть преступление. В Красной армии с такими эксцессами жестко боролись вплоть до расстрелов. В этом отличие от гитлеровской армии, где за такие же преступления никого не судили. Именно поэтому немцам лучше бы помалкивать.
>>>
>>
>

http://buch.germanblogs.de/archive/2011/08/08/hannelore-kohl-die-neueste-biografie-von-ihrem-vertrauten-heribert-schwan.htm

>>>>С уважением, КМ
>>>>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От wadim
К KM (06.11.2011 18:05:11)
Дата 06.11.2011 18:39:09

Re: неучам с...


>> В итоги советские люди готовы с пеной у рта доказывать, что групповое изнасилование солдатами ребенка это ни что иное, как акт священной мести,
>
>Врёте и передёргиваете. Изнасилование - есть преступление. В Красной армии с такими эксцессами жестко боролись вплоть до расстрелов. В этом отличие от гитлеровской армии, где за такие же преступления никого не судили. Именно поэтому немцам лучше бы помалкивать.

Всяко бывало.

""Если речь зашла об арестах - про случившееся с Копелевым вы когда узнали?

- Не сразу - Лев Зиновьевич был на соседнем фронте. Но, конечно, - шок. Ему сочувствовали: Копелев вслух сказал то, о чем мы шептались. Вся пропаганда строилась на том, что немецкому населению не надо бояться Советской армии, а получалось, из-за каких-то подонков...

( Майор Лев Копелев в феврале 1945-го в Восточной Пруссии резко выступил против мародерства и насилия над немецким населением со стороны наших войск. Был осужден за это на 10 лет. Сидел вместе с Александром Солженицыным. С него списан Рубин - один из главных героев романа "В круге первом". После освобождения - переводчик, литературовед, крупный германист. В 1981 за диссидентство лишен советского гражданства. Жил в Германии. Умер в 1997 году.)""
http://www.izvestia.ru/news/301412

Что случилось с Копелевым знаю из вторых рук (от отца).
Если интересно могу описать.
С уважением.
От KM
К wadim (06.11.2011 18:39:09)
Дата 06.11.2011 21:46:21

Re: неучам с...

Добрый день!

>>> В итоги советские люди готовы с пеной у рта доказывать, что групповое изнасилование солдатами ребенка это ни что иное, как акт священной мести,
>>
>>Врёте и передёргиваете. Изнасилование - есть преступление. В Красной армии с такими эксцессами жестко боролись вплоть до расстрелов. В этом отличие от гитлеровской армии, где за такие же преступления никого не судили. Именно поэтому немцам лучше бы помалкивать.
>
>Всяко бывало.

>""Если речь зашла об арестах - про случившееся с Копелевым вы когда узнали?

>- Не сразу - Лев Зиновьевич был на соседнем фронте. Но, конечно, - шок. Ему сочувствовали: Копелев вслух сказал то, о чем мы шептались. Вся пропаганда строилась на том, что немецкому населению не надо бояться Советской армии, а получалось, из-за каких-то подонков...

>( Майор Лев Копелев в феврале 1945-го в Восточной Пруссии резко выступил против мародерства и насилия над немецким населением со стороны наших войск. Был осужден за это на 10 лет. Сидел вместе с Александром Солженицыным. С него списан Рубин - один из главных героев романа "В круге первом". После освобождения - переводчик, литературовед, крупный германист. В 1981 за диссидентство лишен советского гражданства. Жил в Германии. Умер в 1997 году.)""
> http://www.izvestia.ru/news/301412

>Что случилось с Копелевым знаю из вторых рук (от отца).
>Если интересно могу описать.

Да, интересно, если можно поконкретнее. За "выступление против мародерства и насилия над немецким населением со стороны наших войск" - эта какая статья?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От wadim
К KM (06.11.2011 21:46:21)
Дата 07.11.2011 00:50:34

Re: неучам с...

>Добрый день!

>>>> В итоги советские люди готовы с пеной у рта доказывать, что групповое изнасилование солдатами ребенка это ни что иное, как акт священной мести,
>>>
>>>Врёте и передёргиваете. Изнасилование - есть преступление. В Красной армии с такими эксцессами жестко боролись вплоть до расстрелов. В этом отличие от гитлеровской армии, где за такие же преступления никого не судили. Именно поэтому немцам лучше бы помалкивать.
>>
>>Всяко бывало.
>
>>""Если речь зашла об арестах - про случившееся с Копелевым вы когда узнали?
>
>>- Не сразу - Лев Зиновьевич был на соседнем фронте. Но, конечно, - шок. Ему сочувствовали: Копелев вслух сказал то, о чем мы шептались. Вся пропаганда строилась на том, что немецкому населению не надо бояться Советской армии, а получалось, из-за каких-то подонков...
>
>>( Майор Лев Копелев в феврале 1945-го в Восточной Пруссии резко выступил против мародерства и насилия над немецким населением со стороны наших войск. Был осужден за это на 10 лет. Сидел вместе с Александром Солженицыным. С него списан Рубин - один из главных героев романа "В круге первом". После освобождения - переводчик, литературовед, крупный германист. В 1981 за диссидентство лишен советского гражданства. Жил в Германии. Умер в 1997 году.)""
>> http://www.izvestia.ru/news/301412
>
>>Что случилось с Копелевым знаю из вторых рук (от отца).
>>Если интересно могу описать.
>
>Да, интересно, если можно поконкретнее. За "выступление против мародерства и насилия над немецким населением со стороны наших войск" - эта какая статья?

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

Думаю лучше из первых рук.
В поиск забейте "копелев "хранить вечно".
Книга читается на одном дыхании.
Правда отец рассказал более крутой сюжет о Вост. Пруссии, но это в принципе не существенно.
С уважением
От KM
К wadim (07.11.2011 00:50:34)
Дата 07.11.2011 11:00:16

Re: неучам с...

Добрый день!

>>>Что случилось с Копелевым знаю из вторых рук (от отца).
>>>Если интересно могу описать.
>>
>>Да, интересно, если можно поконкретнее. За "выступление против мародерства и насилия над немецким населением со стороны наших войск" - эта какая статья?
>
>Думаю лучше из первых рук.
>В поиск забейте "копелев "хранить вечно".
>Книга читается на одном дыхании.
>Правда отец рассказал более крутой сюжет о Вост. Пруссии, но это в принципе не существенно.

Читал, правда давно уже.
Дело в том, что всё, что мне известно об аресте Л. Копелева, известно с его слов. Я вполне допускаю, что он невинная жертва и кто-то свёл с ним счёты. Но для объективности хорошо бы почитать также описательную часть его приговора.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К wadim (07.11.2011 00:50:34)
Дата 07.11.2011 01:11:45

Там книжек не читаетсо. Только установки от ЛВВПУ:) Трюмные....(-)
От 378G
К Fert (06.11.2011 00:24:23)
Дата 06.11.2011 11:01:45

Re: Убили тигра

"Заграница вам поможет".Эмиграционных благ.
От KM
К Fert (01.11.2011 21:58:55)
Дата 01.11.2011 22:08:55

Re: Убили тигра

Добрый день!

>>Вам привести примеры того, как жестко боролось командование Советской Армии в 45-м с насилием против гражданского населения Германии? Или вы опять скажете, что этого не может быть, потому что не может быть никогда и вы сами лично сосчитали 3 млн изнасилованных немок?
>>После того, что гитлеровцы натворили на советской земле, поведение наших солдат на оккупированной территории можно считать в целом вполне приличным. Не хуже других союзников по крайней мере.
>
>Насчёт других союзников сомнительно. поскольку слышал и осоюзниках от западных немцев и о русских от восточных. Самые страшные вещи которые слышал от западных:

Память избирательна, а документы беспристрастны. Читайте по теме серьёзные исследования, они отражают реальность лучше, чем охотничьи и солдатские байки и воспоминания.

>>Фото развалин Сталинграда вас уже не шокируют, надо понимать.
>
>Раньше шокировали но фото Гамбурга, когда до горизонта только битый кирпич, даже стен нет. Хотя конечно никто их никуда не звал сами виноваты.

Ну вот и ладно, это главное и здесь полный консенсус!

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От wadim
К KM (01.11.2011 22:08:55)
Дата 01.11.2011 22:23:30

Re: Убили тигра

>Добрый день!

>>>Вам привести примеры того, как жестко боролось командование Советской Армии в 45-м с насилием против гражданского населения Германии? Или вы опять скажете, что этого не может быть, потому что не может быть никогда и вы сами лично сосчитали 3 млн изнасилованных немок?
>>>После того, что гитлеровцы натворили на советской земле, поведение наших солдат на оккупированной территории можно считать в целом вполне приличным. Не хуже других союзников по крайней мере.
>>
>>Насчёт других союзников сомнительно. поскольку слышал и осоюзниках от западных немцев и о русских от восточных. Самые страшные вещи которые слышал от западных:
>
>Память избирательна, а документы беспристрастны. Читайте по теме серьёзные исследования, они отражают реальность лучше, чем охотничьи и солдатские байки и воспоминания.

>>>Фото развалин Сталинграда вас уже не шокируют, надо понимать.
>>
>>Раньше шокировали но фото Гамбурга, когда до горизонта только битый кирпич, даже стен нет. Хотя конечно никто их никуда не звал сами виноваты.
>
>Ну вот и ладно, это главное и здесь полный консенсус!

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подной водкой (с)

Господа,есть предложение по теме.
Я думаю уважаемый Fert сможет поднять статистику по рождаемости в Германии за 43 ... 49 годы.
Есть всплеск в 46 или нет?
С уважением.
От Fert
К wadim (01.11.2011 22:23:30)
Дата 01.11.2011 23:07:41

Re: Убили тигра

>Господа,есть предложение по теме.
>Я думаю уважаемый Fert сможет поднять статистику по рождаемости в Германии за 43 ... 49 годы.
>Есть всплеск в 46 или нет?
>С уважением.
Предложение интересное, только касательно данного вопроса врядли что прояснит. Пока жизнь не наладилась и от собственных мужей делали абборты. Выглядит примерно так: 1946- Восточтые 180000/ западные 750000, 1950- 300000/1180000, 1965- 300000/1980000 взято со страницы 9.
http://www.germ-cell-potential.de/pi/stabu_geburten2007.pdf
Графики можно и без знания языка понять.
С уважением Fert

От wadim
К Fert (01.11.2011 23:07:41)
Дата 01.11.2011 23:30:15

Re: Убили тигра

>>Господа,есть предложение по теме.
>>Я думаю уважаемый Fert сможет поднять статистику по рождаемости в Германии за 43 ... 49 годы.
>>Есть всплеск в 46 или нет?
>>С уважением.
>
>Предложение интересное, только касательно данного вопроса врядли что прояснит. Пока жизнь не наладилась и от собственных мужей делали абборты. Выглядит примерно так: 1946- Восточтые 180000/ западные 750000, 1950- 300000/1180000, 1965- 300000/1980000 взято со страницы 9.
> http://www.germ-cell-potential.de/pi/stabu_geburten2007.pdf
>Графики можно и без знания языка понять.
>С уважением Fert

Здесь другие годы
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0109/analit03.php
С уважением.
От KM
К wadim (01.11.2011 22:23:30)
Дата 01.11.2011 22:50:04

Re: Убили тигра

Добрый день!

>
>Господа,есть предложение по теме.
>Я думаю уважаемый Fert сможет поднять статистику по рождаемости в Германии за 43 ... 49 годы.
>Есть всплеск в 46 или нет?
>С уважением.

Если интересно - вот серьёзная статья по теме:
http://actualhistory.ru/51

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От wadim
К KM (01.11.2011 22:50:04)
Дата 01.11.2011 23:27:23

Re: Убили тигра

>Добрый день!

>>
>>Господа,есть предложение по теме.
>>Я думаю уважаемый Fert сможет поднять статистику по рождаемости в Германии за 43 ... 49 годы.
>>Есть всплеск в 46 или нет?
>>С уважением.
>
>Если интересно - вот серьёзная статья по теме:
> http://actualhistory.ru/51

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Спасибо. А здесь график
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0109/analit03.php
С уважением.
От serg
К Fert (01.11.2011 18:46:37)
Дата 01.11.2011 19:03:09

Re: Убили тигра

Доброго времени суток!

>>Это вам дед рассказывал или ещё кто?

Значит, дед не рассказывал?

serg
От mk
К serg (01.11.2011 19:03:09)
Дата 02.11.2011 11:19:26

Re: Убили тигра

> Значит, дед не рассказывал?

Выискивание подобные "откровений" есть очень типичная особенность вчерашних эмигрантов, нужная им для
поддержания своего внутреннего психологического статуса добровольного отказа от Родины. Да я и писал уже об
этом.

--
С уважением, Михаил
От Fert
К serg (01.11.2011 19:03:09)
Дата 01.11.2011 19:06:45

Re: Убили тигра

>Доброго времени суток!

>>>Это вам дед рассказывал или ещё кто?
>
>Значит, дед не рассказывал?

Выше всё подробнейшшим образом изложено, или Вам больше нечего сказать? Солбачиться с Вами не собтраюсь и на дурацкие вопросы отвечать не буду.

>serg
От serg
К Fert (01.11.2011 19:06:45)
Дата 02.11.2011 19:51:13

Re: Убили тигра

Доброго времени суток!

>>>>Это вам дед рассказывал или ещё кто?
>>
>>Значит, дед не рассказывал?
>
>Выше всё подробнейшшим образом изложено,

Значит НЕ рассказывал.

По прежнему считаю, что за свои опусы вы получаете звокой монетой, ибо в отличие от некоторых других участников форума не верю, что человек в принципе может быть настолько глуп.

По существу: бойтесь! В следующий раз, когда придём, будем насиловать не 3 дня, а неделю. Так что бойтесь сами и передайте сей страх соседям. Пусть все "демократизаторы" знают, как уже на собственном опыте знают ходившие сюда поляки, французы и немцы, что здесь, в России, в тайге, в страшной медвежьей берлоге живёт их смерть. И лучше не будить лихо, пока оно тихо.

И про Белоруссию меньше ерунды болтайте. Там с такими недобитками разговор до сих пор короткий.

Да и вообще, не мешало бы вам форум сменить, тут много не заработаешь. Нести чушь о Каддафи, ещё куда ни шло, а вот за хрень о Великой Отечественной, которую вы тут пытаетесь пропагандировать, можно и на огорчение нарваться за бесплатно.
От zas
К serg (01.11.2011 18:24:37)
Дата 01.11.2011 18:45:29

Что было, то было:( (+)

Привет!
Правда, сказывают, что бОльшая часть "инцидентов" происходила по добровольному соглашению сторон. За хлеб, тушенку итп. Вообще стоило Советской армии войти в Европу, как в ней был зафиксирован резкий всплеск венерических заболеваний:) У меня где-то книжица лежит "Тыл в документах" (или как-то так называется). Там весьма жесткие приказы на этот счет фигурируют.
Есть еще воспоминания непосредственных участников событий. Например "Воспоминания о войне" Никулина. Там трэш канешна, но надо делать поправку на депрессивность повествования в уцелом.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От serg
К zas (01.11.2011 18:45:29)
Дата 02.11.2011 19:57:35

Re: Что было,...

Доброго времени суток!

Есть разница между этим:

>наш солдат- освободитель 3 суток массово насиловал женщин в Берлине

и этим:

> Правда, сказывают, что бОльшая часть "инцидентов" происходила по добровольному соглашению сторон. За хлеб, тушенку итп.

а, тем более, этим:

>Там весьма жесткие приказы на этот счет фигурируют.

Я ж не ребёнок и не барышня, чтоб считать всю армию "дон кихотами".

С уважением, serg
От zas
К serg (02.11.2011 19:57:35)
Дата 02.11.2011 23:19:07

Re: Что было,...

Привет!
>Доброго времени суток!

>Есть разница между этим:

>>наш солдат- освободитель 3 суток массово насиловал женщин в Берлине
>
>и этим:

>> Правда, сказывают, что бОльшая часть "инцидентов" происходила по добровольному соглашению сторон. За хлеб, тушенку итп.

п2 совершенно не отменяет п1
>
>а, тем более, этим:

>>Там весьма жесткие приказы на этот счет фигурируют.
>
>Я ж не ребёнок и не барышня, чтоб считать всю армию "дон кихотами".

ну так факты или есть, или их нет. остальное оценки. Факты есть, как их оценивать это персональное дело каждого.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От serg
К zas (02.11.2011 23:19:07)
Дата 03.11.2011 18:39:00

Re: Что было,...

Доброго времени суток!

>п2 совершенно не отменяет п1

Не отменяет. Но разница между ними есть.

С уважением, serg
От mk
К zas (01.11.2011 18:45:29)
Дата 02.11.2011 11:58:35

А если посмотреть чуть пораньше?

> Правда, сказывают, что бОльшая часть "инцидентов" происходила по добровольному соглашению сторон. За хлеб,
> тушенку итп.

Так тоже было и на своей территории, до перехода всяких границ. Будем рассуждать про изнасилование
собственного населения?

--
С уважением, Михаил
От zas
К mk (02.11.2011 11:58:35)
Дата 02.11.2011 12:04:30

Re: А если...

Привет!
>> Правда, сказывают, что бОльшая часть "инцидентов" происходила по добровольному соглашению сторон. За хлеб,
>> тушенку итп.
>
>Так тоже было и на своей территории, до перехода всяких границ. Будем рассуждать про изнасилование
>собственного населения?
рассуждайте, не возражаю:)



И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Mopnex
К Fert (31.10.2011 22:38:33)
Дата 01.11.2011 16:38:34

Re: Убили тигра

>Но на войне как на войне и наш солдат- освободитель 3 суток массово насиловал женщин в Берлине а потом не массово и не только в Берлине а потом возвоащался домой с тофеями, сегодня их назвали бы мародёрами, времена меняются.

Напрасно обобщаете. Случаи такие были но за это тогда расстреливали перед строем.

>Мать говорила что когда умирал просил положить с ним в могилу только 2 георгиевских креста остальные побрякушки почему то не любил.

Побрякушки, говорите? Позволю себе не скромный вопрос - а ваш дед на чьей стороне воевал?
От Fert
К Mopnex (01.11.2011 16:38:34)
Дата 01.11.2011 17:06:26

Re: Убили тигра

>>Но на войне как на войне и наш солдат- освободитель 3 суток массово насиловал женщин в Берлине а потом не массово и не только в Берлине а потом возвоащался домой с тофеями, сегодня их назвали бы мародёрами, времена меняются.
>
>Напрасно обобщаете. Случаи такие были но за это тогда расстреливали перед строем.

После взятия Берлина это было 3 суток к ряду. Как в средние века отдавали города солдатам на разграбление.

>>Мать говорила что когда умирал просил положить с ним в могилу только 2 георгиевских креста остальные побрякушки почему то не любил.
>
>Побрякушки, говорите? Позволю себе не скромный вопрос - а ваш дед на чьей стороне воевал?

А Вы как думаете? Кто его демобилизовал из Берлина в 46-м? Немного можно и логически порассуждать или это прикол такой? У него в общем было отрицательное отношение к тому как её вели. А когда одели опять погоны, так с дуру выступил перед народом против погон как в царской армии. Видимо к концу жизни всё таки произошла переоценка ценностей.
От Olga
К Fert (01.11.2011 17:06:26)
Дата 01.11.2011 22:52:20

Re: Убили тигра

Доброго Всем Здравия!

Не ценят те награды, которые легко достаются..

>>>Но на войне как на войне и наш солдат- освободитель 3 суток массово насиловал женщин в Берлине а потом не массово и не только в Берлине а потом возвоащался домой с тофеями,

А что, наши деды должны были прийти с гладиолусами и сказать гансам спасибо, за то, что они жгли дома вместе с живыми жителями, сгоняли девушек в бордели для обслуживания своих солдат, убивали раненых попавших ним в плен, не кормили угнанных рабочих, вывозили даже почву...
Вам когда-нибудь рассказывали, как в сорокоградусный мороз старушка с тремя малыми детьми (один на руках грудной) шли, прячась днем в оврагах, ночами до ближайшей деревни 50 км (..так далеко, потому что, в первых трех деревнях остались одни печные трубы...)
>> сегодня их назвали бы мародёрами, времена меняются.
Да.. Времена меняются.. Кто бы мог подумать лет 20 назад, что внук, ради которого шел под пули.. будет называть дедушку насильником и мародером..

Для остальных участников форума..

Мужики!
Предлагаю игнорировать в дальнейшем сообщения Ферта..
От Fert
К Olga (01.11.2011 22:52:20)
Дата 01.11.2011 23:37:10

Re: Убили тигра

>Доброго Всем Здравия!

>Не ценят те награды, которые легко достаются..

>>>>Но на войне как на войне и наш солдат- освободитель 3 суток массово насиловал женщин в Берлине а потом не массово и не только в Берлине а потом возвоащался домой с тофеями,
>
>А что, наши деды должны были прийти с гладиолусами и сказать гансам спасибо, за то, что они жгли дома вместе с живыми жителями, сгоняли девушек в бордели для обслуживания своих солдат, убивали раненых попавших ним в плен, не кормили угнанных рабочих, вывозили даже почву...
>Вам когда-нибудь рассказывали, как в сорокоградусный мороз старушка с тремя малыми детьми (один на руках грудной) шли, прячась днем в оврагах, ночами до ближайшей деревни 50 км (..так далеко, потому что, в первых трех деревнях остались одни печные трубы...)
>>> сегодня их назвали бы мародёрами, времена меняются.
>Да.. Времена меняются.. Кто бы мог подумать лет 20 назад, что внук, ради которого шел под пули.. будет называть дедушку насильником и мародером..

Бред какой то. Вы лучше бы Будановцев да русскихх нацистов так горячо обличали. А то ведь понятия не имеете что такое фашизм и как должен вести себя солдат освободитель. Или трофеи им немки по накладным выдавали и платья и нижнее бельё?

>Для остальных участников форума..

>Мужики!
>Предлагаю игнорировать в дальнейшем сообщения Ферта..
От Fert
К Fert (01.11.2011 23:37:10)
Дата 01.11.2011 23:54:46

Re: Убили тигра

>>Доброго Всем Здравия!
>
>>Не ценят те награды, которые легко достаются..
>
>>>>>Но на войне как на войне и наш солдат- освободитель 3 суток массово насиловал женщин в Берлине а потом не массово и не только в Берлине а потом возвоащался домой с тофеями,
>>
>>А что, наши деды должны были прийти с гладиолусами и сказать гансам спасибо, за то, что они жгли дома вместе с живыми жителями, сгоняли девушек в бордели для обслуживания своих солдат, убивали раненых попавших ним в плен, не кормили угнанных рабочих, вывозили даже почву...
>>Вам когда-нибудь рассказывали, как в сорокоградусный мороз старушка с тремя малыми детьми (один на руках грудной) шли, прячась днем в оврагах, ночами до ближайшей деревни 50 км (..так далеко, потому что, в первых трех деревнях остались одни печные трубы...)
>>>> сегодня их назвали бы мародёрами, времена меняются.
>>Да.. Времена меняются.. Кто бы мог подумать лет 20 назад, что внук, ради которого шел под пули.. будет называть дедушку насильником и мародером..
>
>Бред какой то. Вы лучше бы Будановцев да русскихх нацистов так горячо обличали. А то ведь понятия не имеете что такое фашизм и как должен вести себя солдат освободитель. Или трофеи им немки по накладным выдавали и платья и нижнее бельё?

Вообщето если говорить о тех солдатах, тофеи единственное что им досталось. У нас только декларировали такие пламенные патриоты как Вы что никто не забыт и ничто не забыто, а они до сих пор в нужник на улицу ходят это в их то возрасте. Вот там бы и повоевали и не байкотом а делом. И те кто угнаны были на работы сегодня от Германии получают болше чем те кто победилм от собственного государства. За это Вам не обидно ли? Вот это и есть двойная мораль. Я своего деда уважаю и мне жаль тех кого такие как Вы обманули и теперь их правнуки отнимают у них них награды и продают. Вот об этом лучше бы побеспокоились.

>>Для остальных участников форума..
>
>>Мужики!
>>Предлагаю игнорировать в дальнейшем сообщения Ферта..
>
От gugol
К Fert (31.10.2011 22:38:33)
Дата 01.11.2011 11:52:14

Re: Убили тигра

>...Но на войне как на войне и наш солдат- освободитель 3 суток массово насиловал женщин в Берлине а потом не массово и не только в Берлине а потом возвоащался домой с тофеями, сегодня их назвали бы мародёрами, времена меняются.
У-у-у-у, как все запущено... Судя по цитате, НАШ СОЛДАТ-ОСВОБОДИТЕЛЬ к Вам имеет очень отдаленное отношение.
От Fert
К gugol (01.11.2011 11:52:14)
Дата 01.11.2011 12:32:09

Re: Убили тигра

>>...Но на войне как на войне и наш солдат- освободитель 3 суток массово насиловал женщин в Берлине а потом не массово и не только в Берлине а потом возвоащался домой с тофеями, сегодня их назвали бы мародёрами, времена меняются.
>У-у-у-у, как все запущено... Судя по цитате, НАШ СОЛДАТ-ОСВОБОДИТЕЛЬ к Вам имеет очень отдаленное отношение.

Ну почему же, мой дед демобилизовался из Берлина в 1946-м. Мать говорила что когда умирал просил положить с ним в могилу только 2 георгиевских креста остальные побрякушки почему то не любил.
Ладно уважаемые, чувствуется как у вас мого чувства такта. Уже началось, вспоминаются знакомые или в попызах найденные в словаре слова. Про фатерланд уже написано,что ещё припомните? Очень живая дискуссия.
От gugol
К Fert (01.11.2011 12:32:09)
Дата 01.11.2011 22:26:00

Re: Убили тигра

>>>...Но на войне как на войне и наш солдат- освободитель 3 суток массово насиловал женщин в Берлине а потом не массово и не только в Берлине а потом возвоащался домой с тофеями, сегодня их назвали бы мародёрами, времена меняются.
>>У-у-у-у, как все запущено... Судя по цитате, НАШ СОЛДАТ-ОСВОБОДИТЕЛЬ к Вам имеет очень отдаленное отношение.
>
>Ну почему же, мой дед демобилизовался из Берлина в 1946-м. Мать говорила что когда умирал просил положить с ним в могилу только 2 георгиевских креста остальные побрякушки почему то не любил.
>Ладно уважаемые, чувствуется как у вас мого чувства такта. Уже началось, вспоминаются знакомые или в попызах найденные в словаре слова. Про фатерланд уже написано,что ещё припомните? Очень живая дискуссия.
Знаете, мне даже нечего сказать кроме:"Ради красного словца не пожалеет и отца". Если я Вас правильно понял, Вы своего деда обвинили в трехсуточном свальном грехе?
Да и насчет побрякушек. Замечательный у вас дед был. Внук, видать в него пошел.
Вы сами это написали. Извините, если я Вас неправильно понял.
От Fert
К gugol (01.11.2011 22:26:00)
Дата 01.11.2011 23:23:00

Re: Убили тигра

>>>>...Но на войне как на войне и наш солдат- освободитель 3 суток массово насиловал женщин в Берлине а потом не массово и не только в Берлине а потом возвоащался домой с тофеями, сегодня их назвали бы мародёрами, времена меняются.
>>>У-у-у-у, как все запущено... Судя по цитате, НАШ СОЛДАТ-ОСВОБОДИТЕЛЬ к Вам имеет очень отдаленное отношение.
>>
>>Ну почему же, мой дед демобилизовался из Берлина в 1946-м. Мать говорила что когда умирал просил положить с ним в могилу только 2 георгиевских креста остальные побрякушки почему то не любил.
>>Ладно уважаемые, чувствуется как у вас мого чувства такта. Уже началось, вспоминаются знакомые или в попызах найденные в словаре слова. Про фатерланд уже написано,что ещё припомните? Очень живая дискуссия.
>Знаете, мне даже нечего сказать кроме:"Ради красного словца не пожалеет и отца". Если я Вас правильно понял, Вы своего деда обвинили в трехсуточном свальном грехе?

Вам бы в тридцатые годы на процессах по врагам народа поучавствовать, чувствуется школа. Приговор уже готов. Моего второго деда вот такой же и приговорил к расстрелу.

>Да и насчет побрякушек. Замечательный у вас дед был. Внук, видать в него пошел.

Ну мы все видели героев по разнарядке и в мирное и в военное время. Настоящие тоже были, только очнь часто плохо кончали, потому что могли и затмить серость которая распределяла. Поэтому и отношение к этим наградам у меня такое.

Хотите и дальше на грубость провоцировать? Боюсь ЛАА неправильно меня тогда поймёт.
От Fert
К Fert (31.10.2011 22:38:33)
Дата 31.10.2011 23:16:50

Re: Убили тигра

>По человечески мне даже Каддафи жаль, так издеваться даже над негодяем могут только дикари.

Ещё хочу добавить, это местная пресса и я присоединяюсь к этому, Когда стало известно что Кддафи линчевали две уважпемые женщины наша Ангела и американская Хиллари не сдержали своей радости. Многим и в том числе прессе это было неприятно, мне тоже. Вот уж поистине где баба замешана там чёрт не нужен.

Fert
От zas
К Fert (31.10.2011 16:13:27)
Дата 31.10.2011 16:17:23

Re: Убили тигра

Привет!

>Согласно международному праву ни одно суверенное государство не имеет право поддерживать тероризм, само проводить террористические акты и прочее чем занимался Ваш уважаемый полковник.
Советские люди готовы любить всех, кого не любит США:)


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Fert
К zas (31.10.2011 16:17:23)
Дата 31.10.2011 16:26:05

Re: Убили тигра

>Привет!

>>Согласно международному праву ни одно суверенное государство не имеет право поддерживать тероризм, само проводить террористические акты и прочее чем занимался Ваш уважаемый полковник.
>Советские люди готовы любить всех, кого не любит США:)

Тут они если правду сказать они не одиноки. Думаю Америке тоже есть над чем подумать. Сами Американцы нормальные люди, не лучше нас с Вами но и не хуже.


>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От zas
К KM (31.10.2011 13:16:00)
Дата 31.10.2011 16:11:39

Re: Убили тигра

Привет!
>Добрый день!

>>До чего же Вы докатились уважаемый? Уже доаускаете что Россия так же беззащитна как Ливия. Неужели Ваша страна в Вашей голове не занимает более достойного положения чем маленькая Ливия с её пустынями?
>
>Вы правы. Россия не так беззащитна, как Ливия, поэтому пока ещё существует.
 А саудовская аравия пачейму тогда существует? Первая в мире по запасам нефти. Себестоимость добычи значительно ниже чем в РФ. Качество выше. ЯО нет. Армия с ментами и нацгвардией что-то под 150 тыщ.
Скоро?:))))


>А мен кажется, что это ваше кликушество и отрицание норм международного права в пользу права сильного ведёт к большим и малым конфликтам. Именно вы оправдываете нечистоплотные цели агрессоров.
Каких таких агрессоров? Оказали военную поддержку народу Ливии, который сверг диктатора и террориста. Не увлекайтесь программой "Время":)


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!