От VOICE
К All
Дата 19.05.2011 01:30:43
Рубрики Современность;

А какие решения приняты по сделке с «Мистраль»?

Анатолий Сердюков – активный сторонник подписанного в 2010 г. соглашения о закупке во Франции двух десантных вертолетоносцев типа «Мистраль» и строительства в России двух кораблей того же типа. Отечественные большие десантные корабли «Александр Николаев» и «Митрофан Москаленко», считавшиеся боеспособными, были списаны. В настоящий момент сделка находится под угрозой срыва. Выяснилось, что цены на корабли завышены, в документации не проработана передача французской стороной современных технологий, без которых покупка для РФ теряет смысл. Ответственный за проект вице-адмирал Николай Борисов уволен президентом Дмитрием Медведевым.

http://election2012.ru/reports/1/20.html
От VOICE
К VOICE (19.05.2011 01:30:43)
Дата 21.05.2011 07:53:44

в одиночку выступил против коррупции в армии

Ничто не разлагает наши Вооруженные силы эффективнее, чем пресловутые приказы министра обороны РФ Анатолия Сердюкова № 4002 «О награждении деньгами офицеров Вооруженных Сил Российской Федерации» (август 2008 года) и вышедшая годом позже слегка модифицированная версия этого же документа – приказ № 400А «О дополнительных выплатах офицерам, проходящим военную службу в объединениях, соединениях и воинских частях Вооруженных Сил Российской Федерации». Вкратце суть их в том, что отцам-командирам отныне предоставлено право самим определять, кого из подчиненных награждать рублем в размерах, значительно превышающих их денежное содержание. С учетом этих премий ежемесячный доход многих счастливцев в погонах составляет и 100000, и даже 200000 рублей. Казалось бы, просто отлично для обнищавшей армии? Не торопитесь.

Неизбежная в таких случаях неприкрытая зависть одних товарищей по оружию к другим, более удачливым или пронырливым, не самое страшное следствие этих новаций. Куда губительней коррупция, которая тут же расцвела в войсках. Офицеры, конечно, и раньше догадывались, что слово «откат» в несчастной России с недавних пор означает не только отброс орудийного ствола пороховыми газами после выстрела. И фраза «Откат — нормальный» — это не только доклад командира орудийного расчета. Статистика Главной военной прокуратуры уже зафиксировала изменения, ставшие прямым следствием сердюковских придумок. Вот данные, обнародованные военными прокурорами в марте 2011-го: количество преступлений в Вооруженных сил России по итогам 2010 года выросло на 16%, а количество вымогательств в армии и на флоте по сравнению с 2009 годом увеличилось почти в полтора раза.

Как командирское лихоимство выглядит в деталях? Об этом на днях в открытом письме к министру обороны Анатолию Сердюкову, председателю Следственного комитета России Александру Бастрыкину и командованию ВВС в «Живом журнале» в подробностях рассказал старший лейтенант Игорь Сулим, 24-летний старший летчик-инструктор Центра боевого применения и переучивания летного состава ВВС РФ, расположенного в Липецке. Судя по всему, перспективный офицер. Потомственный военный. Отец старшего лейтенанта – генерал-майор Игорь Сулим, до недавнего времени возглавлял управление фронтовой и армейской авиации ВВС. Сам бунтарь в 2008 году с отличием окончил Краснодарское высшее военное авиационное училище летчиков. Пилот третьего класса. С прошлого года регулярно получает ту самую денежную премию с соответствии с приказом министра обороны № 400-А. Всего, по его словам, денежное довольствие составляло около 52 тысяч рублей. Казалось бы — чего еще?

Ничего не страшась, отчаянный старлей пишет столичным военачальникам и Бастрыкину.

«… До командиров подразделений была доведена неофициальная информация о суммах, которые подразделения обязаны выплачивать ежемесячно при получении премии. Данная информация нигде не фиксировалась, однако, в приватных беседах с личным составом других подразделений были выяснены конкретные суммы, которыми были обременены как летный состав части, так и технический, а также и военнослужащие частей обеспечения. Непосредственно сбором денежных средств занимался полковник С., кому командиры подразделений передавали денежные средства лично. Сбор денежных средств в подразделениях осуществлялся принудительно назначенными людьми, каждый месяц разными.

Система сбора денежных средств была основана на назначении общей суммы на подразделение, независимо от того, один ли военнослужащий платит или десять, чем обеспечивался принцип «круговой поруки», отказаться от сдачи по моральным принципам ни один военнослужащий не мог, не мог отказаться и командир подразделения, что было обусловлено угрозой увольнения по причинам переаттестации в период реформирования ВС. Фактически общая сумма денежных средств, вымогаемых с подразделений составляла порядка 140-185 тысяч ежемесячно, что только в четырех эскадрильях в/ч 62632-А оценивается в 7000000 рублей за год. Первоначальные возмущения личного состава и попытки обратиться в органы контрразведки и прокуратуры не принесли никакого ощутимого результата, лишь к ужесточению давления и усилению угроз. Возможность замены дисциплинарной карточки, объявления выговора по дисциплинарному проступку и лишения премии в порядке, определенном приказом МО РФ №400-А обусловила саму боязнь обращения в вышестоящие органы. Наиболее вероятно была прямая связь между командованием в/ч 62632-А и военной прокуратурой Тамбовского гарнизона, так как полковник К. знал каждого человека, пытавшегося обратиться в прокуратуру в установленном законом порядке. Кроме того, в в/ч 62632-А была введена практика написания фальсифицирующих реальную ситуацию рапортов, в которых офицеры докладывали об отсутствии вымогательств как таковых. Данные рапорта писались под давлением, отказ от его написания расценивался как попытка «стукачества» и жестко пресекался командованием части. Сам факт фальсификации рапортов личного состава можно подтвердить при оценке операций с банковскими картами, фактически каждый месяц в течение 2010 года офицеры, получавшие денежные средства в соответствии с приказом МО РФ №400-А, снимали в день начисления премии одинаковые суммы в соответствии со своей штатно-должностной категорией. Лично я был обязан ежемесячно выплачивать сумму в 13600 рублей.

Фактически предоставить законные улики и факты передачи денег, заснятые техническими средствами, не представляется возможным по причине незаконности съемки спецсредствами и невозможности присутствовать при передаче денежных средств. Неоднократные обращения к вышестоящему командованию части и командованию в/ч 62632 не привели ни к чему, кроме давления со стороны командира в/ч 62632-А и его заместителей. На недавнем офицерском собрании мною был получен приказ о запрещении обращения в вышестоящие инстанции и нарушении порядка обращения в случае, если мною оно будет допущено, в приватной беседе были переданы угрозы, суть которых состоит в том, что премии после обращения к вышестоящему командованию я буду лишен. На данный момент не имею ни одного дисциплинарного взыскания, несколько благодарностей как от командира подразделения, так и от командира в/ч 62632-А. Естественно, писать рапорт по факту вымогательства со стороны командира в/ч 62632-А командиру звена и командиру эскадрильи считаю нецелесообразным. По этой причине единственным выходом из сложившейся ситуации вижу обращение непосредственно к лицам, занимающим более высшие должности в Министерстве обороны и государственных надзорных органах. После доведения информации о получении премии в 2011 году полковником Терешиным С. В. вновь были определены суммы к сдаче, предположительно с указания полковника К..

Осознавая всю серьезность данного обращения и фактически катастрофические последствия для прохождения дальнейшей службы после появления данного обращения в руках командования прошу Вас использовать соответствующие должностные полномочия для выявления факта передачи денег и вымогательства их с летного, технического состава и личного состава частей обеспечения в/ч 62632-А.

На момент отправки письма отстранен от полетов, начато расследование по факту клеветы на командира в/ч 62632-А».

Шороху письмо старшего лейтенанта тут же наделало много. Буквально на другой день в Липецк примчался представитель Главного штаба Военно-Воздушных сил генерал-майор Бондарев. Только как-то странно повел себя генерал. О том, как искал истину гость из Москвы, все в том же «Живом журнале» рассказал сам Игорь Сулим:

«Вызывали офицеров, которые могли подтвердить факт наличия вымогательств, но особенность была в том, что то, что говорилось генерал-майору Бондареву не записывалось на бумаге, а перед входом стоял полковник К., который далее каждого офицера, дававшего показания генерал-майору Бондареву, вызывал к себе, проводя «воспитательную» беседу и «убедительно» просил писать рапорт о том, что никаких фактов вымогательства не было.

Такие рапорта пишут… А вот какова их законность — вопрос спорный.

Надо сказать, что в скором времени предположительно может появиться информация о том, что я таким вот способом решил уволиться из рядов Вооруженных сил, чтоб перевестись в гражданскую авиацию. Прошу не верить, предоставлю копии из плана летной подготовки, до второго класса мне оставалось 2 полета.

Кроме того, как косвенное доказательство моего «непременного» ухода из ВС РФ является то, что я учил английский язык. Не спорю, учил, а что в этом плохого, что противозаконного? Английский я и в училище учил, диплом выложен ниже, по английскому «отлично». Не думаю, что здоровый интерес и желание обеспечить себе всестороннее образование может инкриминироваться в упрек желанию уволиться из рядов Вооруженных сил. Странно как-то...

Да, интерес к гражданской авиации есть… А как его может не быть в таких условиях, как можно перестать хотеть постоянного развития и остановиться на достигнутом? Ненормально это.

Но вот братства… его по-моему нет… Офицерам объясняют, что данный факт необходимо опровергать, в приватных беседах они соглашаются с тем, что поборы это не нормально, а вот высказать это и поддержать осмелившихся товарищей духа не хватает. Мало того, многие меняют мнение буквально мгновенно… Стыдно, товарищи офицеры, стыдно… Вы бросаете на произвол своих товарищей, осмелившихся сопротивляться коррумпированной системе. Что ж вы делаете?.. Мужики, о какой вы совести говорите тех должностных лиц, которые лезли в ваши карманы и забирали у ваших детей лишний кусок хлеба? Кого защищать, человека, говорящего правду, или человека, который вам врет в глаза? Да и вообще, с кем и как мы пытаемся бороться, с кем воевать и что защищать? С кем идти в бой? Сегодня эти люди требуют 185 тысяч, завтра 320, а послезавтра ради сохранения 400-го жен в бани начнем водить. Задумайтесь что будет если нас сломают, сломают морально, и что с нами сделают, победив в этой алчной борьбе за кровно заработанные нами деньги. Верьте в себя и в свою совесть, ведь авиация всегда привлекала честных, добропорядочных, дружных людей, способных стоять в одном строю плечом к плечу… Говорите правду, больше я Вас ни о чем не прошу! Мужики, поддержите».

Можно, конечно, допустить, что старший лейтенант Сулим вдруг с чего-то озлился на свое начальство и принялся сводить счеты. Хотя, скажем, мне не верится, что это искренне письмо, больше похожее на крик отчаяния, порождено холодным расчетом мстительного человека. Мстительный бы подготовился не так. Он бы заранее озаботился сбором неопровержимых доказательств, а не кидался бы в схватку, итог которой зависит не только от него, а от коллег, которые наверняка не все Гастелло и Талалихины.

Сейчас Центр боевого применения и переучивания летного состава ВВС РФ уже вовсю трясет военный следственный отдел Следственного комитета Российской Федерации по Тамбовскому гарнизону. О результатах его работы «Свободная пресса» обязательно расскажет. Но, увы, есть нехорошее предчувствие, что в любом случае старшему лейтенанту Сулиму в нашей армии больше не служить. Даже в случае, если факты коррупции в Липецке будут установлены. Несмотря на папу-генерала, в любом случае найдутся те, кто не простят ему это письмо. Потому что если коррупция, то она на одних только полковниках не замыкается. Полковники – что? Мелкие сошки…

Как сегодня складываются дела у старшего лейтенанта? Чтобы выяснить это, «Свободная пресса» дозвонилась до Игоря Сулима.

«СП»:- Игорь, понятно, что вам приходится туго. Вы не жалеете, что решились на такой шаг?
— Нет, не жалею. Я ведь не просто так сел за письмо. Все обдумал.

«СП»: — Наверняка многое зависит от того, как к вашему поступку отнестись коллеги по службе. От того, что они расскажут следователям, наконец. Вы ощущаете себя смельчаком-одиночкой или человеком, рядом с которым встанут другие?

— Меня многие наши офицеры поддерживают.

«СП»: — Приватно или на допросах у следователей военной прокуратуры?

— Вы знаете, я бы не хотел вдаваться в детали до конца следствия.

«СП»: — Такую позицию подсказало командование или прокуроры?

— Нет. Это мое решение. Поймите, любое неосторожное слово потом может быть использовано против меня. Поэтому – извините.

«СП»: — Ну, хотя бы в общих чертах: у вас есть надежда, что правда восторжествует?

— Надеюсь на победу. Больше пока ничего не скажу. Давайте созвонимся, когда следствие закончится.
http://dymovskiy.name/blog/delo/4097.html

От VOICE
К VOICE (21.05.2011 07:53:44)
Дата 30.05.2011 10:26:48

Летчика отстранили от полетов

Летчиков липецкого гарнизона, разоблачавших коррупцию в армии, отстранили от полетов (ВИДЕО)

время публикации: 08:59
последнее обновление: 09:22






Летчики Липецкого авиацентра, которые разоблачили коррупционную схему в войсках, отстранены от полетов. Исполняющий обязанности начальника Липецкого авиацентра полковник Сергей Прокофьев объяснил, что они проходят свидетелями по уголовному делу, у них нарушена психическая устойчивость и в таком состоянии их нельзя допускать к полетам, пишет газета "Московский комсомолец".

Старший лейтенант Игорь Сулим, который заявил, что со своих премий офицеры должны были выплачивать откаты командованию, привлек внимание военной прокуратуры и Общественной палаты, а именно адвоката Анатолия Кучерены. Но, отметило издание, к приезду Кучерены командование подготовилось: летчиков трех эскадрилий отправили на аэродром, а на собрание в штаб допустили только Третью эскадрилью.

Не пустили в зал и журналистов, сославшись на противозаконный приказ министра обороны, который запрещает военным общаться с прессой без разрешения командования. Однако из 150 оставшихся в зале летчиков более половины заявили, что о фактах коррупции им по меньшей мере известно.

В интервью, которое младший лейтенант Сулим дал липецкому информационно-справочному порталу Gorod48.ru, он заявил: "Полковник Терешин, командир военной части № 62632, в полном составе отстранил Третью авиационную эскадрилью от полетов. Меня, старшего лейтенанта Игоря Сулима, и моего заместителя Антона Смирнова данный офицер с позором выгнал с построения, обвинив в клевете". Других военнослужащих, заявил Сулим, полковник Терешин оскорбил, обвинил в пьянстве, дебоше и организации драк между подчиненными. Офицеры других эскадрилий, которые готовы подтвердить факты вымогательств, также отстранены от полетов и подвергнуты давлению.

Несмотря на это, морально-психологический уровень офицеров остается высоким, заверил Сулим. Он подчеркнул, что командование части напрямую задействовано в описанной им системе сборов с офицеров. Более того, считает старший лейтенант, командование ВВС взяло не сторону жалобщиков - оно хочет лишь притушить разгоревшийся пожар, чтобы он не покинул пределов Липецкого авиацентра.



Представитель военной прокуратуры Липецка полковник Владимир Абрамов гарантировал: давление на офицеров со стороны командования исключено. Анатолий Кучерена также пообещал, что Общественная палата не даст липецких летчиков в обиду и будет внимательно следить за развитием ситуации.

Старшему лейтенанту Сулиму поступают звонки и обращения от военнослужащих других частей, которые также рассказывают о поборах командования.

Напомним, на обращения Сулима уже отреагировала Главная военная прокуратура, которая признала, что командир части полковник Эдуард Ковальский вместе со своим заместителем по воспитательной работе полковником Сергеем Сидоренко, превышая свои полномочия, принуждали офицеров, премированных за успехи в боевой подготовке, сдавать им часть денег. С 2010 года таким образом они присвоили около 2 млн рублей.

По материалам прокурорской проверки в отношении указанных офицеров возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.286 УК РФ (превышение должностных полномочий). Провести в армии проверки распорядился и министр обороны Анатолий Сердюков.
http://www.newsru.com/russia/30may2011/sulim.html

От georg
К VOICE (30.05.2011 10:26:48)
Дата 31.05.2011 09:22:19

Re: Летчика отстранили...


>По материалам прокурорской проверки в отношении указанных офицеров возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.286 УК РФ (превышение должностных полномочий). Провести в армии проверки распорядился и министр обороны Анатолий Сердюков.
> http://www.newsru.com/russia/30may2011/sulim.html

А что, прежде чем создавать подобную систему и отдавать распоряжение о таких премиальных выплатах, у высшего руководства ВС мозгов не хватило проанализировать ситуацию на перёд и оценить последствия? Кто у нас командует армией, профессионалы или дилетанты? И куда смотрит президент, санкционируя подобные предложения МО?
Помнится, в своё время, из самых лучших побуждений, конечно, американцы ввели в стране сухой закон, не подумав. Результатом этого явилось создание в стране мафиозных структур и разгул преступности. А сколько людей поубивали, а скольких посадили! Правда, они вскоре одумались, но "грабли" от своего дома переставили к нашим дверям. Видно, наш МО их не заметил и со всей дури наступил. Вот теперь по всем ВС получил хорошую систему откатов. Есть с чем бороться, есть где проявить геройство. Молодцы! А ведь предупреждали умные люди, что этим кончиться. Не послушали. А по законам жанра скоро могут и у нас убивать начать особо говорливых и много знающих.

С уважением.


От VOICE
К VOICE (19.05.2011 01:30:43)
Дата 21.05.2011 07:49:42

Жалобы министру

Однополчане поддержали Игоря Сулиму, рассказавшего министру обороны о вымогательстве со стороны руководства в/ч 62632. Комментарии (1)
16:35, Пятница Май 20, 2011
Антон Степанов, Life News Online
Однополчане поддержали Игоря Сулиму, рассказавшего министру обороны о вымогательстве со стороны руководства в/ч 62632.
Игорь Сулима
После обращения военного летчика Игоря Сулимы к Анатолию Сердюкову в воинской части г. Липецка разгорелся настоящий скандал.

В часть прибыли представители едва ли не всех силовых ведомств страны: военной прокуратуры, контрразведки и другие серьезные люди, - рассказал Life News источник в в/ч 62632. – На офицеров оказывается огромное давление. Людей заставляют опровергать слова Сулимы.
Каждому из летчиков есть что терять. У многих, в отличие от Игоря, есть жены и дети. Офицеры боятся остаться без работы.
Между тем среди летного состава части нашлись еще пять человек, которые сегодня написали рапорты в поддержку заявления Сулимы. Офицеры подтвердили: все, сказанное летчиком министру обороны, - правда.
Анатолий Сердюков
Многие военные неоднозначно относятся к поступку своего однополчанина.
- Да, Игорь сказал правду, устав молчать, - продолжает источник. – Но у него другая ситуация. Он молод, к тому же отлично владеет английским языком. Ему уже поступали предложения по работе от гражданских авиакомпаний. В отличие от многих из нас он может в любое время просто уйти из армии.
Многие сослуживцы Сулимы не решаются на открытую поддержку товарища, опасаясь репрессий.
- Игорь пошел против мощнейшей машины, которая сметает все на своем пути, - говорят в части. – Он поступил как настоящий боевой офицер!
Если события вокруг скандала в летном центре будут развиваться по наихудшему сценарию, то Игорю Сулиме грозит 3 года военной тюрьмы по обвинению в клевете.
http://www.lifenews.ru/news/59044
От ЛАА
К VOICE (21.05.2011 07:49:42)
Дата 10.06.2011 23:16:21

во как...

http://www.rbcdaily.ru/2011/06/09/focus/562949980403098

В ВВС вводят санкции против борцов с коррупцией
09.06.2011 РБК daily

В ВВС фактически запретили выявлять случаи коррупции командного состава, сообщает РБК. Таким остроумным способом ведомство отреагировало на требование Анатолия Сердюкова провести проверку в воинских частях на предмет вымогательства денег у солдат со стороны командиров.

Газета «Московский комсомолец» опубликовала телеграмму временно исполняющего обязанности главкома ВВС Виктора Бондарева, пишет РБК. В послании говорится о том, что узнавшим о случаях коррупции офицерам необходимо обращаться к своим непосредственным командирам. То есть именно к тем людям, которых они подозревают в коррупции.

В телеграмме и.о. главкома ВВС предлагается все обращения военнослужащих и членов их семей по вопросам коррупционных проявлений непосредственно в комиссию ВВС, минуя соответствующие инстанции объединений и воинских частей, «расценивать как недоверие граждан к компетентности непосредственного руководства с соответствующими выводами и санкциями к нему».

В ВВС позаботились и о том, чтобы выявлять коррупцию стало абсолютно невыгодно. Виктор Бондарев в своей телеграмме предложил в случае выявления коррупции в воинских частях «рассматривать вопрос о прекращении дополнительных выплат офицерам основных структурных подразделений и воинских частей в полном составе».

Примерно с месяц назад в Рунете появились откровения старшего лейтенанта Липецкого авиацентра Игоря Сулима. Он рассказал, как в его части вымогают деньги. Начатое расследование подтвердило эти факты, было возбуждено уголовное дело.

http://news.bcm.ru/russia/2011/6/10/131621/1

Минобороны отрицает, что приказывало скрывать факты коррупции

3 июня 2011 года главком ВВС Виктор Бондарев направил в войска телеграмму "по принятию мер антикоррупционной направленности при реализации дополнительных выплат офицерам в 2011 г.". В телеграмме сказано: "Расценивать обращения военнослужащих и членов их семей по вопросам коррупционных проявлений непосредственно в комиссию ВВС, минуя соответствующие инстанции объединений и воинских частей, как недоверие граждан к компетентности непосредственного руководства с соответствующими выводами и санкциями к нему". "Рассматривать вопрос о прекращении дополнительных выплат офицерам основных структурных подразделений и воинских частей в полном составе в случае получения и подтверждения в установленном порядке достоверной информации о коррупционных проявлениях в той или иной воинской части". То есть, иными словами, если кто-то захочет пожаловаться, он лишит всех денежного вознаграждения, отмечают некоторые СМИ, распространив и, как уверяют в ведомстве, превратно истолковав данное поручение.

В Минобороны возмущены появившимся в прессе вольным трактованием вводимых новых антикоррупционных мер. Газеты усматривают в них призыв скрывать факты проявления коррупции. "Так, возможный отказ командования ВВС от поощрительных выплат военнослужащим тех воинских частей, где установлены и подтверждены случаи коррупционных проявлений, был истолкован сегодня одной из московских газет как якобы призыв скрывать случаи злоупотреблений и насаждение "круговой поруки", - сказал накануне представитель управления пресс-службы и информации Министерства обороны, заявив, что данная информация ни в коей мере не является достоверной, а имеет место быть явное искажение фактов.

Министерство обороны всеми силами и средствами борется с коррупцией в своих рядах. Антикоррупционные меры все расширяются и множатся. 26 мая министр обороны Анатолий Сердюков поставил задачу создать на сайте министерства "электронные приемные" главнокомандующих видов ВС РФ и командующих родами войск, военных округов и флотов для обращений военнослужащих и членов их семей. "Минобороны России намерено и далее не только бороться со злоупотреблениями коррупционного характера в армейской среде, но и проводить активную профилактическую работу по недопущению подобных проявлений в воинских коллективах", - утверждает представитель военного ведомства.

От georg
К VOICE (21.05.2011 07:49:42)
Дата 23.05.2011 00:23:03

Re: Жалобы министру


>Если события вокруг скандала в летном центре будут развиваться по наихудшему сценарию, то Игорю Сулиме грозит 3 года военной тюрьмы по обвинению в клевете.
> http://www.lifenews.ru/news/59044
А куда, чёрт возьми, смотрит президент?! Или он уже никуда не смотрит?
Принимать такой закон (поощрять, якобы, лучших, на усмотрение командира)-это верх скудоумия. По этому вопросу все военные высказались отрицательно. Этот "страшила мудрый" Сердюков, с головой, набитой опилками, даже не прислушался к мнению военных. И самое обидное, что ничего сделать нельзя. Остаётся только ждать очередных выборов. Ну ладно, с этим "убогим" МО всё понятно, но президент, Главковерх, этот-то куда смотрел? Власть в руках не дальновидных политиков, это страшно.

С уважением.
От nick191
К georg (23.05.2011 00:23:03)
Дата 23.05.2011 20:00:16

А куда, чёрт возьми, смотрит президент?!

- А где командующий?
- Командует!
- А где наша гвардия?
- Обходит с флангов!
- Кого?
- Всех!
(с)
От OldSalt
К georg (23.05.2011 00:23:03)
Дата 23.05.2011 13:53:15

Re: Жалобы министру

Добрый день!
>А куда, чёрт возьми, смотрит президент?!
Георгий, по Вашим публикациям Вы производите впечатление умного человека. А вот от этой фразы Вам самому не смешно?
С наилучшими пожеланиями
От georg
К OldSalt (23.05.2011 13:53:15)
Дата 24.05.2011 23:53:52

Re: Жалобы министру

>Добрый день!
>>А куда, чёрт возьми, смотрит президент?!
>Георгий, по Вашим публикациям Вы производите впечатление умного человека. А вот от этой фразы Вам самому не смешно?
>С наилучшими пожеланиями
Мне уже давно не смешно. Мне грустно и очень больно смотреть на развал, некогда могучего и, в достаточной степени, эффективного подводного флота России. Но это только следствие. Причина в некомпетентности высшего руководства России, и даже не МО, это только отдельная фигура. Решение многих актуальных вопросов, ответы по которым лежат на поверхности, высшим руководством не замечаются. Решить все проблемы государства в ручном управлении просто не возможно.
Самое интересное, что порядок навести в государстве, это не так уж и сложно. Есть простые и эффективные рецепты.
По поводу фразы, классика, О.Генри, "Вождь краснокожих".

С уважением.
От OldSalt
К georg (24.05.2011 23:53:52)
Дата 01.06.2011 14:57:05

Re: Жалобы министру

Добрый день!
>По поводу фразы, классика, О.Генри, "Вождь краснокожих".
Извините, так уж получилось, что моим любимым с детства писателям является как раз О.Генри. В упомянутом рассказе нет такой фразы. И ни разу не встречаются слова "чёрт" и "президент".
С наилучшими пожеланиями
От georg
К OldSalt (01.06.2011 14:57:05)
Дата 01.06.2011 20:36:20

Re: Жалобы министру

>Добрый день!
>>По поводу фразы, классика, О.Генри, "Вождь краснокожих".
>Извините, так уж получилось, что моим любимым с детства писателям является как раз О.Генри. В упомянутом рассказе нет такой фразы. И ни разу не встречаются слова "чёрт" и "президент".

В рассказе нет, а в фильме есть. Напомнить место? "Чёрт" добавил от себя.

>С наилучшими пожеланиями

Взаимно.
От КЭВГ
К OldSalt (23.05.2011 13:53:15)
Дата 23.05.2011 14:04:00

Re: Жалобы министру

>Добрый день!
>>А куда, чёрт возьми, смотрит президент?!
>Георгий, по Вашим публикациям Вы производите впечатление умного человека. А вот от этой фразы Вам самому не смешно?

Думается, ув. Georg процитировал одного из героев О'Генри. Только кавычки забыл поставить...
>С наилучшими пожеланиями
От georg
К КЭВГ (23.05.2011 14:04:00)
Дата 25.05.2011 00:01:53

Re: Жалобы министру

>>Добрый день!
>>>А куда, чёрт возьми, смотрит президент?!
>>Георгий, по Вашим публикациям Вы производите впечатление умного человека. А вот от этой фразы Вам самому не смешно?
>
>Думается, ув. Georg процитировал одного из героев О'Генри. Только кавычки забыл поставить...
>>С наилучшими пожеланиями
Всё верно. А кавычки не поставил, потому, что добавил свои слова, я, думаю, Вы поняли какие.

С уважением.
От ТК 202
К КЭВГ (23.05.2011 14:04:00)
Дата 24.05.2011 21:17:05

Re: Жалобы министру

>>Добрый день!
>>>А куда, чёрт возьми, смотрит президент?!
>>Георгий, по Вашим публикациям Вы производите впечатление умного человека. А вот от этой фразы Вам самому не смешно?
>
>Думается, ув. Georg процитировал одного из героев О'Генри. Только кавычки забыл поставить...
>>С наилучшими пожеланиями
Изя все! Ой!К Главковерху!
С уважением
От KTG
К VOICE (21.05.2011 07:49:42)
Дата 21.05.2011 19:26:29

Re: Жалобы министру

доброго времени суток
Некому жаловаться. Про суды в России вообще надо забыть - ну кроме случаев, когда по пьяни кто-то кому-то голову проломил. Или украл мешок картошки - 3 года впаяют. Украдите миллиард и езжайте в Лондон- там скоро вся верхушка ЕР окажется - все свои люди.

А Сердюкову на что-то жаловаться... - у меня есть друг - рыжий и пушистый - можно - ему. Или просто головой об стену - результат в обоих случаях будет абсолютно одинаковый. Только вот мой пушистый друг мяукнет, а бывший продавец мебели - посадит.

Никогда не служивший продавец.

С уважением,
ktg
От Belomor
К VOICE (19.05.2011 01:30:43)
Дата 20.05.2011 05:58:22

Re: А какие...

>Ответственный за проект вице-адмирал Николай Борисов уволен президентом Дмитрием Медведевым.

Увольнение Борисова никак с Мистралем не связано. Ну вааще никак!
От Ben
К Belomor (20.05.2011 05:58:22)
Дата 22.05.2011 15:09:34

Re: А какие...

Доброго времени суток
>>Ответственный за проект вице-адмирал Николай Борисов уволен президентом Дмитрием Медведевым.
>
>Увольнение Борисова никак с Мистралем не связано. Ну вааще никак!

Уж не говоря о том, что он ДАВНО уже был уволен. В связи с оргштатами.

С уважением
От ТК 202
К Belomor (20.05.2011 05:58:22)
Дата 20.05.2011 20:38:09

Re: А какие...

>>Ответственный за проект вице-адмирал Николай Борисов уволен президентом Дмитрием Медведевым.
>
>Увольнение Борисова никак с Мистралем не связано. Ну вааще никак!
Эт точно. Хотя на него и срыв ГОЗа уже в некоторых СМИ повесили и уволили и за это. "До чего довел планету этот фигляр ПэЖэ!"
С уважением
От KTG
К VOICE (19.05.2011 01:30:43)
Дата 19.05.2011 07:06:29

Благодарю за ответ. Хотя бы ФИО этого чуда узнали.(-)
От 2503
К KTG (19.05.2011 07:06:29)
Дата 19.05.2011 11:29:45

не надо верить в журналистские сказки (-)
От KTG
К 2503 (19.05.2011 11:29:45)
Дата 19.05.2011 15:37:44

А Вы знаете КТО это готовил? (-)
От 2503
К KTG (19.05.2011 15:37:44)
Дата 19.05.2011 17:08:41

Re:

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/125399.htm
От KTG
К 2503 (19.05.2011 17:08:41)
Дата 26.05.2011 21:17:03

Президент сегодня озвучил покупку мистралей. ндас..(-)
От KTG
К VOICE (19.05.2011 01:30:43)
Дата 19.05.2011 03:41:38

Сердюков в принципе не мог понимать, что покупал

доброго времени суток

В обоснование я могу Вам привести простой пример: Вам на выбор - Вы, лично, кого выберите из хиругргов, когда ситуациая - жвах и Вы умираете - спеца, который прошел полный курс обучения и андинатуру, или клоуна, прослушвшего 3 месячные курсы по хирургии? И, пардон, кого может интересовать мнение Сердюкова по ЛЮБОМУ поводу, касающемуся флота? Я абсолютно уверен, что мой кот во флотских делах понимает больше нашего министра обороны.

Вторым в мире ядерным потенциалом командует бывший продавец мебели. Главком - преподаватель юр. наук.
Корабли видел на картинках и во снах. Во флоте не понимает ничего.

Обожаю демократов - только чтоб они ходили с 7 утра строем и пели Боже Царя Храни; не покупали французкие баржи и не лезли в вопросы, в которых по определению ничего понимать не могут.
Честь имею,
с уважением
ktg

P.S. Господа офицеры - я заранее приношу извенения за некоторую резкость, возможно. Но, честно - искренне извиняюсь, - ладно бы наши флотские дела. Пообщался тут с армейскими - у них все еще хуже.
От 2503
К KTG (19.05.2011 03:41:38)
Дата 20.05.2011 04:51:54

не вижу особых оснований для эмоций

думаете в советские времена с "обоснованием" расходования огромных средств на ВМФ было "все в порядке"?

С уважением, 2503
От VOICE
К 2503 (20.05.2011 04:51:54)
Дата 20.05.2011 10:18:21

Re: не вижу...

>думаете в советские времена с "обоснованием" расходования огромных средств на ВМФ было "все в порядке"?

>С уважением, 2503
=========
1.В советское время постоянно наращивали оборонный потенциал.
И было второе место в мире.
(ВВП было в 5 раз брльше чем у Китая,а сейчас - одна шестая от китайского).
А сейчас - одни стенания
= денег нет,
-станков нет,
- токарей и слесарей нет.
-грамотных инженеров нет.
И стратегии нет как эту промышленность поднять с колен.

2.Руководству СССР и в страшнос сне не могла
прийти мысль в голову - поддерживать оборонныю промышленность
стран НАТО закупкой их вооружения.
Это разрушение остатков своего ОЛК.

3.На должности назначились профессионалы,
способные принимать грамотные решения.
Министр обороны Устинов начинал учиться в МВТК и закончил ЛЭТИ.
Грамотный инженер, способный разбираться в технике.
Назовите сейчас человека с инженерным образованием
В Министерстве обороны и в других структурах
принимающих решения?
От 2503
К VOICE (20.05.2011 10:18:21)
Дата 20.05.2011 11:48:19

вижу

>2.Руководству СССР и в страшнос сне не могла
>прийти мысль в голову - поддерживать оборонныю промышленность
>стран НАТО закупкой их вооружения.
>Это разрушение остатков своего ОПК.

руководству СССР и в старшном сне не могло присниться что запад "обрежет" нам все каналы поставок станков, радиоэлектроники, ряда разработок, т.к. много чего нашего делалось с использованием именно западного

>3.На должности назначились профессионалы,
>способные принимать грамотные решения.

Так объясните мне, как тогда мы докатились "до жизни такой" в морском подводном оружии, средствах ГПД и цеще многих и многих вопросах?

Причем не в 90е, а еще при СССР, при "развитом социализме"
От georg
К 2503 (20.05.2011 11:48:19)
Дата 20.05.2011 14:15:33

Re: вижу


>
>Так объясните мне, как тогда мы докатились "до жизни такой" в морском подводном оружии, средствах ГПД и цеще многих и многих вопросах?

>Причем не в 90е, а еще при СССР, при "развитом социализме"

Да просто, катились, катились и докатились. Гос.монополизм с гос.планом при социализме задушили всю инициативу на корню. Почему сейчас ничего нет? Так откуда взяться, если, по сути, ничего не изменилось. Как был монополизм, так он и остался, только собственность перераспределили между отдельными частными лицами. И те с бешеным визгом, ух...ие от денег и открывшихся личных возможностей начали набивать этими деньгами свою мошну. Плевать им на государство Российское. В их ценностных понятиях такого не значится. Читали биографию Сердюкова http://election2012.ru/reports/1/20.html? В каком цивильном государстве может быть МО с такими связями и послужным списком? Ну разве, что в Сомали или Папуа-Новая Гвинея.
Подобные люди во власти в первую очередь думают о личном, потом только, может быть, о государственном. "Павкой Корчагиным" эту рожу назвать сложно. Так что нам ещё долго придётся наблюдать деградацию и развал наших ВС и флота, в частности, на радость нашим зарубежным "друзьям". Пока даже магистральных направлений по выходу из этого дерьма не просматривается.
А с экранов ТВ нас уже подготавливают, дескать не суетитесь, всё будет дорожать, и бензин и электричество и услуги ЖКХ и тд и тп. И что при такой реальной инфляции можно сделать? Правильно, как при социализме, один исключительный экземпляр-макет для выставки, что бы президент посмотрел и умилился. Опять начались потёмкинские деревни. Тоскливо, однако.

С уважением.
От VOICE
К georg (20.05.2011 14:15:33)
Дата 20.05.2011 15:09:41

Re: вижу


>>
>>Так объясните мне, как тогда мы докатились "до жизни такой" в морском подводном оружии, средствах ГПД и цеще многих и многих вопросах?
>
>>Причем не в 90е, а еще при СССР, при "развитом социализме"
>
>Да просто, катились, катились и докатились. Гос.монополизм с гос.планом при социализме задушили всю инициативу на корню. Почему сейчас ничего нет?
Так откуда взяться, если, по сути, ничего не изменилось. Как был монополизм, так он и остался, только собственность перераспределили между отдельными частными лицами.
=====
Как я понимаю - монополизм - это система управления финансовыми потоками
и материальными ресурсами.
И сравнивать социалистический монополизм и нынешний
надо по каким-то объективным параметрам.

1. Финансы - при социализме - финансы на оборону и ОПК - на 2 месте в мире,
наступали на пятки США и всегда находили ответный удар на угрозы.
Противоракету сделали лет на 20 раньше чем в Америке.
"4 марта 1961 года на полигоне Сары-Шаган безъядерная противоракета В-1000, созданная в ОКБ-2 под руководством Г.В. Кисунько, разогнавшись до 1000 м/с..."

Социализм смог обеспечить паритет и постоянную головную боль США.
-А сейчас финансы ограничены,Банки частные,
бизнесс в России понимает, что здесь никаких гарантий никто не даст
и все увозит за бугор и семьи там содержит.
И значит можно сделать вывод - у америкосов головной боли
по поводу России уже нет, паритета сил давно нет,
скоро поржавеют подлодки и ракеты сделанные еще при социализме,
и тогда вопрос расчления страны и неограниченного доступа
к ресурсам природным ресурсам станет актуальным.
В принципе как говорят ничего не изменилось с монополиями,
а вот смены устройства страны позволила
США очень легко добиться своей цели,
иметь мировое господство.
От VOICE
К 2503 (20.05.2011 11:48:19)
Дата 20.05.2011 14:03:46

Re: вижу

.
>
>руководству СССР и в старшном сне не могло присниться что запад "обрежет" нам все каналы поставок станков, радиоэлектроники, ряда разработок, т.к. много чего нашего делалось с использованием именно западного
=========
Вопрос =когда разрешили использовать импортные микросхемы
для оборонки?
В каком году? Вроде бы было правило,
если можно это купить в трех разных странах,
то можно использовать.
=================

О нескольких случаях отказа российских навигационных спутников "Глонасс-М" обмолвился генеральный директор холдинга "Российская электроника" Андрей Зверев, передает "Интерфакс".
Оказывается, компонентная база спутников "Глонасс-М" неоднократно выходила из строя. Детали эти были выпущены зарубежными производителями.
"Для ГЛОНАСС, что касается спутников, большинство электронных компонентов покупается за границей. Это знают все. И вопрос не в том, что плохие они или хорошие, а в том, что когда проводятся их испытания, то не всегда эти испытания проводятся в полном объеме. Но это как бы у заказчика не предусмотрено", - сказал он на пресс-конференции в Москве.

Как показала проверка, проведенная Генпрокуратурой РФ, два спутника «Глонасс» отказали, поскольку при их сборке использовались тайваньские микросхемы, в принципе не предназначенные для применения в космической технике, сообщает деловая газета «Маркер». Еще два пришлось прямо с космодрома возвращать производителю, чтобы он заменил некондиционные детали. И это не единственная претензия к ИСС: используе­мые микросхемы мало того что не подходили для использования в спутниках, так еще и приобретены были по серым схемам у фирм-однодневок.

http://www.dela.ru/lenta/41961/

>>3.На должности назначились профессионалы,
>>способные принимать грамотные решения.
>
>Так объясните мне, как тогда мы докатились "до жизни такой" в морском подводном оружии, средствах ГПД и цеще многих и многих вопросах?

>Причем не в 90е, а еще при СССР, при "развитом социализме"

=======
Вопрос интересный и серьезный.
В той же Америке мнение экспертов значит очень многое и поэтому
там можно выбирать и актеров, эксперты влияют на принятие решения.
А у нас Правящая Партийно-бюрократическая Номенклатура СССР
не была заинтересована в развитии,
а только и думала о том как оставить свои партийные привелегии детям.
Тот же идеолог перестройки Яковлев заявлял что он еще в юности мечтал о капитализме.
Развитие науки, модернизация техники
и по сегодняшний день, (несмотря на смену экономической формиции)
остается проблемой для нашей страны.