От 2503
К Ben
Дата 03.01.2011 23:00:25
Рубрики Современность;

Вы для начала фактурой поинтересуйтесь

>есть еще такая очень хорошая книга - Методические рекомендации по составлению корабельных расписаний. Переиздана она в 1999 году. Идеологом написания на тот момент был начальник отдела ОМУ ВМФ капитан 1 ранга Абронов. Так вот в этом документе (утвержденном ГК ВМФ) повторены из предыдущей книги замечательные слова о том, что исполнение обязанностей офицера не может быть уложено в рамки КБ№ и является процессом творческим. Это уже когда мы всех вокруг презирать начали - появились эти книжки для дебилов. Может быть Юрий Васильевич это и начал.

Вы для начала фактурой поинтересуйтесь
Как писались, а потом переписывались ТКР новых проектов (особенно по "перепихиванию" отвественности за "железо" между БЧ и Сл).
Можете даже поискать в архивах форума, там достаточно примеров.

А уже как писались "исходные ТКРы" ,не смотря на "могучую методическую поддержку" названого Вами документа - :)

"Исходный ТКР" для 949А в отношении некоторых должностных лиц скорее "Крокодил" напоминал

и посыл почему Ю.В. ввел КН БН для оф. состав был именно в детализации заведований - и в этом он был прав
возможно это стоило сделать в другом виде (как например сделали другие "рационализаторы" - "Книжки-малышки"), однако это было его решение

С уважением, 2503
От ТК 202
К 2503 (03.01.2011 23:00:25)
Дата 04.01.2011 12:49:15

Re: Вы для...


>
>Вы для начала фактурой поинтересуйтесь
>Как писались, а потом переписывались ТКР новых проектов (особенно по "перепихиванию" отвественности за "железо" между БЧ и Сл).


>С уважением, 2503
Как писались и пишутся ТКРы знаю не понаслышке. Лучшими (по крайней мере для 941) были исходные ТКРы, а потом пошла писать губерния, не документ получился. А перепихивание - это смотря с какой точки зрения смотреть, если прокурора, то это весьма важная и ответственная работа. Но даже при проектировании имеется разграничение ответственности проектантов различного оборудования (граница ответственности) в одной системе, составной части комплекса систем или оборудования. Конечно хорошо обвинить одного человека (например командира или механика, или минера)и доложить о том, что преступник найден и наказан. Но лучше учить людей и уменьшить и значительно количества бумаг с записями, подписями, росписями, инструктажами и т.д.
С уважением
От 2503
К ТК 202 (04.01.2011 12:49:15)
Дата 04.01.2011 17:40:48

вопрос простой

на Вашем "пароходе" часто ГПБА использовали?

С уважением, 2503
От ТК 202
К 2503 (04.01.2011 17:40:48)
Дата 04.01.2011 19:13:47

Re: вопрос простой

>на Вашем "пароходе" часто ГПБА использовали?

>С уважением, 2503
Все от обстановки зависело. Иногда часто и длительно, а иногда нечасто.
С уважением
От 2503
К ТК 202 (04.01.2011 19:13:47)
Дата 04.01.2011 19:48:09

Re: вопрос простой

>>на Вашем "пароходе" часто ГПБА использовали?
>Все от обстановки зависело. Иногда часто и длительно, а иногда нечасто.

т.е. у Вас можно сказать часто

а вот у других, можно сказать нечасто
об этом достаточно и в архивах форума

и одна из причин - "терка" по заведованиям между БЧ

С уважением, 2503
От ТК 202
К 2503 (04.01.2011 19:48:09)
Дата 05.01.2011 21:35:53

Re: вопрос простой

>>>на Вашем "пароходе" часто ГПБА использовали?
>>Все от обстановки зависело. Иногда часто и длительно, а иногда нечасто.
>
>т.е. у Вас можно сказать часто

>а вот у других, можно сказать нечасто
>об этом достаточно и в архивах форума

>и одна из причин - "терка" по заведованиям между БЧ

>С уважением, 2503
Я этого не могу понять. Старый. У нас никаких "терок" не было - служил и на 2 и на 3 поколении.
С уважением
От 2503
К ТК 202 (05.01.2011 21:35:53)
Дата 05.01.2011 21:40:42

Re: вопрос простой

особенно "любили друг друга" РЭСовцы (особенно акустики) и "мехи" (особенно ДЖ)

и так было не только на ТОФ, с севера тоже примеров достаточно

С уважением, 2503
От ТК 202
К 2503 (05.01.2011 21:40:42)
Дата 06.01.2011 12:52:40

Re: вопрос простой

>особенно "любили друг друга" РЭСовцы (особенно акустики) и "мехи" (особенно ДЖ)

>и так было не только на ТОФ, с севера тоже примеров достаточно

>С уважением, 2503
В каждой избушке свои погремушки. Служил в 41 и 18 дипл. Ничего подобного не отложилось. Были очень дружны. Вам, очевидно, с людьми и временем службы не повезло. Примите мои соболезнования.
С уважением
От 2503
К ТК 202 (06.01.2011 12:52:40)
Дата 06.01.2011 15:12:19

мимо

>В каждой избушке свои погремушки. Служил в 41 и 18 дипл. Ничего подобного не отложилось. Были очень дружны. Вам, очевидно, с людьми и временем службы не повезло. Примите мои соболезнования.

мимо
у меня как раз с механиками были хорошие служебные отношения (в смысле не всегда хорошие личные :) потому что по службе они у меня все делали все что должны были :))

в архивах ссылки на других форумчан, с разных соединений и флотов и период с конца 70х до начала 2000х

С уважением, 2503
От ТК 202
К 2503 (06.01.2011 15:12:19)
Дата 06.01.2011 16:07:21

Re: мимо

потому что по службе они у меня все делали все что должны были :))
А кем Вы были, что у Вас механики все делали по службе?

>С уважением, 2503



С уважением
От 2503
К ТК 202 (06.01.2011 16:07:21)
Дата 06.01.2011 17:41:58

Re: мимо

>А кем Вы были, что у Вас механики все делали по службе?

да в общем-то уже лейтенатом (борзым :)) никаких проблем не было

плюс у механика оказался в некотором роде любимчиком :)))
хотя мех был очень своеобразный - мастер, но холерик (!!!), любитель выпить и что-то отчебучить

в последущем доходило до того что механик ходит по лодке и недовольно бурчит по поводу "оборзевших минеров", по причине того что уже 2 недели в доке как ремонт встал "по отсуствию денег", кроме БЧ-3 (причем за минерские работы платит техупр)

С уважением
От 2503
К 2503 (06.01.2011 17:41:58)
Дата 06.01.2011 18:05:34

уточню

>>А кем Вы были, что у Вас механики все делали по службе?

имеется ввиду не по "своей механической" - это их личные проблемы (если только они не становятся проблемами ДВС), а по "механическим вопросам" завязаным на мою специальность
+ КБЧ-3 был который умел своего добиваться и был величиной в экипаже

С уважением, 2503
От ТК 202
К 2503 (06.01.2011 18:05:34)
Дата 07.01.2011 12:00:51

Re: уточню

>>>А кем Вы были, что у Вас механики все делали по службе?
>
>имеется ввиду не по "своей механической" - это их личные проблемы (если только они не становятся проблемами ДВС), а по "механическим вопросам" завязаным на мою специальность
>+ КБЧ-3 был который умел своего добиваться и был величиной в экипаже

>С уважением, 2503
Спасибо.Принято.
С уважением
От 2503
К 2503 (05.01.2011 21:40:42)
Дата 05.01.2011 21:47:28

поиск по ГПБА даст достаточно примеров (-)
От Ben
К 2503 (03.01.2011 23:00:25)
Дата 04.01.2011 05:07:19

Re: Вы для...

Доброго времени суток

>Вы для начала фактурой поинтересуйтесь
>Как писались, а потом переписывались ТКР новых проектов (особенно по "перепихиванию" отвественности за "железо" между БЧ и Сл).
>Можете даже поискать в архивах форума, там достаточно примеров.

Я фактурой уже давно интересуюсь. Написание ККР - прямая обязанность офицеров корабля. Твори - не хочу. Если нет головы на плечах начинаются сетования на паркет.

>А уже как писались "исходные ТКРы" ,не смотря на "могучую методическую поддержку" названого Вами документа - :)

Никакая "могучая методическая поддержка" тупым не поможет.

>"Исходный ТКР" для 949А в отношении некоторых должностных лиц скорее "Крокодил" напоминал
>и посыл почему Ю.В. ввел КН БН для оф. состав был именно в детализации заведований - и в этом он был прав

неоднократно принимая курсовые задачи и выходя в море на кораблях моего соединения Кириллов не требовал ни "книжек-малышек", ни КБ№ - наверное нафиг не нужны были?

>возможно это стоило сделать в другом виде (как например сделали другие "рационализаторы" - "Книжки-малышки"), однако это было его решение

этого не стоило и не стоит делать вовсе. ИМХО

С уважением
От 2503
К Ben (04.01.2011 05:07:19)
Дата 04.01.2011 09:32:10

поиск рулит

>Я фактурой уже давно интересуюсь. Написание ККР - прямая обязанность офицеров корабля. Твори - не хочу. Если нет головы на плечах начинаются сетования на паркет.

поиск рулит
хотя бы на этом форуме
хотя бы по теме использования ГПБА на наших ПЛ

а что касается отсутсвия/наличия книжек у Вас на соединении, то история с 178 на Раковой показала наличие офффигенной корабельной организации

как там было?
"Не ссы, мы не тебе на выход 2 штаба садим"

С уважением, 2503
От Ben
К 2503 (04.01.2011 09:32:10)
Дата 04.01.2011 13:39:44

Re: поиск рулит

Доброго времени суток
>>Я фактурой уже давно интересуюсь. Написание ККР - прямая обязанность офицеров корабля. Твори - не хочу. Если нет головы на плечах начинаются сетования на паркет.
>поиск рулит
>хотя бы на этом форуме
>хотя бы по теме использования ГПБА на наших ПЛ
>а что касается отсутсвия/наличия книжек у Вас на соединении, то история с 178 на Раковой показала наличие офффигенной корабельной организации

Во-первых не 178, а 107. Во-вторых это не ко мне. В третьих вот у Королева-то и были книжки Б№ у офицеров.

>как там было?
>"Не ссы, мы не тебе на выход 2 штаба садим"

не было там не 2-х штабов, ни одного. НШ 114 там был и ФШ

С уважением
От 2503
К Ben (04.01.2011 13:39:44)
Дата 04.01.2011 17:36:02

Re: поиск рулит

>Во-первых не 178, а 107.

согласен
однако одно из "основных лиц" со 178

>не было там не 2-х штабов, ни одного. НШ 114 там был и ФШ

ню-ню
с материалами дела знаком более чем
включая с протоколами представителей "тех кого там не было"
кстати и истиную причину произошедшего вычислил я - никто до этого не потрудился сопоставить показания и "привязать" их к карте

С уважением
От Ben
К 2503 (04.01.2011 17:36:02)
Дата 04.01.2011 18:34:39

Re: поиск рулит

Доброго времени суток
>>Во-первых не 178, а 107.
>согласен

а что так надо бы и тут поспорить. тем более "зная материалы расследования"

>однако одно из "основных лиц" со 178

это какое? ВрИО командира?

>>не было там не 2-х штабов, ни одного. НШ 114 там был и ФШ
>ню-ню
>с материалами дела знаком более чем
>включая с протоколами представителей "тех кого там не было"

НШ и ФШ 114- это по-вашему штаб? что на борту был развернут ФКП?
и ню-нюкать не надо.

>кстати и истиную причину произошедшего вычислил я - никто до этого не потрудился сопоставить показания и "привязать" их к карте

ну так вы герой. о чем речь-то

С уважением
От 2503
К Ben (04.01.2011 18:34:39)
Дата 04.01.2011 19:27:20

там были и другие лица

>НШ и ФШ 114- это по-вашему штаб? что на борту был развернут ФКП?

там были и другие лица

С уважением
От Ben
К 2503 (04.01.2011 19:27:20)
Дата 05.01.2011 05:21:58

Re: там были...

Доброго времени суток
>>НШ и ФШ 114- это по-вашему штаб? что на борту был развернут ФКП?
>
>там были и другие лица

я говорю чей-то штаб там развернут был? или что-то типа ПУ-УМКС?

С уважением
От 2503
К Ben (05.01.2011 05:21:58)
Дата 05.01.2011 09:16:09

на борту была куча должностных лиц обоих штабов (-)
От Ben
К 2503 (05.01.2011 09:16:09)
Дата 05.01.2011 09:27:21

Re: на борту...

Доброго времени суток

нет не куча. и вы меня прекрасно поняли

С уважением
От 2503
К Ben (05.01.2011 09:27:21)
Дата 05.01.2011 10:59:26

Вы забыли еще целый ряд флагманских обоих штабов

впрочем с тем что "канцелярий" обоих штабов на борту не было я с Вами согласен :)

С уважением, 2503
От Ben
К 2503 (05.01.2011 10:59:26)
Дата 05.01.2011 12:28:15

Re: Вы забыли...

Доброго времени суток
>впрочем с тем что "канцелярий" обоих штабов на борту не было я с Вами согласен :)

при чем здесь канцелярии и командные пункты. Я конечно понимаю что для вас спящий начальник штаба - олицетворение управления.

С уважением
От 2503
К Ben (05.01.2011 12:28:15)
Дата 05.01.2011 12:44:02

хрень не несите (-)
От Ben
К 2503 (05.01.2011 12:44:02)
Дата 05.01.2011 14:17:52

Это аргумент? (-)
От 2503
К Ben (05.01.2011 14:17:52)
Дата 05.01.2011 21:29:47

Re: Это аргумент?

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/122815.htm
От ТК 202
К 2503 (04.01.2011 09:32:10)
Дата 04.01.2011 12:51:30

Re: поиск рулит

>>Я фактурой уже давно интересуюсь. Написание ККР - прямая обязанность офицеров корабля. Твори - не хочу. Если нет головы на плечах начинаются сетования на паркет.
>
>поиск рулит
>хотя бы на этом форуме
>хотя бы по теме использования ГПБА на наших ПЛ

>а что касается отсутсвия/наличия книжек у Вас на соединении, то история с 178 на Раковой показала наличие офффигенной корабельной организации

>как там было?
>"Не ссы, мы не тебе на выход 2 штаба садим"

>С уважением, 2503
И наличие книжек привело бы к офигенному положительному эффекты? Мужики сумлеваются. От лукавого то все.
С уважением
От 2503
К ТК 202 (04.01.2011 12:51:30)
Дата 04.01.2011 17:39:56

Re: поиск рулит

>И наличие книжек привело бы к офигенному положительному эффекты? Мужики сумлеваются. От лукавого то все.

там вопрос не в книжках, а в знании ККР
штурман знал ККР настолько "хорошо" что умудрился в первых своих показаниях указать где он фактически находился (и тем самым фактически указал реальную причину офигенной невязки) - совсем в ином месте чем требует ККР
потом этот "умный мальчик" "исправился" (или старшие товарищи "поправили") и далее писал уже по ККР

С уважением ,2503
От ТК 202
К 2503 (04.01.2011 17:39:56)
Дата 04.01.2011 19:22:40

Re: поиск рулит

>>И наличие книжек привело бы к офигенному положительному эффекты? Мужики сумлеваются. От лукавого то все.
>
>там вопрос не в книжках, а в знании ККР
>штурман знал ККР настолько "хорошо" что умудрился в первых своих показаниях указать где он фактически находился (и тем самым фактически указал реальную причину офигенной невязки) - совсем в ином месте чем требует ККР
>потом этот "умный мальчик" "исправился" (или старшие товарищи "поправили") и далее писал уже по ККР

>С уважением ,2503
То есть вопрос не в наличии книжки, а в знании специальности, заведования, правил службы по специальности, правил подготовки по специальности, по БЗЖ и т.д. и т.п. А книжка - для облегчения работы проверяющего (контролирующего, расследующего и т.п.), который сам ничего не знает и посему желает сие прочесть, проверить ....и сделать надлежащие выводы о незнании, неумении и т.д. Личный состав, в т.ч. и офицеров, УЧИТЬ надо, а не задрючивать до полусмерти или разлагать различными заданиями, не связанными с их профессиональной деятельностью. Вот где хорошо бы покопаться. В подготовке любого специалиста, а тем более подводника, должна быть СИСТЕМА, а не формализм в виде книжки БН.
С уважением
От 2503
К ТК 202 (04.01.2011 19:22:40)
Дата 04.01.2011 19:45:26

да, дело в знании заведования

>То есть вопрос не в наличии книжки, а в знании специальности, заведования, правил службы по специальности, правил подготовки по специальности, по БЗЖ и т.д. и т.п.

да
проблема в том что отсутсвует система приоритетов
не выделено явно то за незнание чего будут "убивать на месте"
в результате нужные и важные вопросы сплошь и рядом отодвигаются текучкой и фигней

пример с БДРом уже приводил
я сильно сомневаюсь что если бы минер написал что вместо регламентов л/с дежурной лодки выгребал снег с пирсовой зоны в режиме тракторов (чем они реально занимались) его бы посадили
а если бы почаще заглядывал в то за что отвечает (и его за это справшивали) - то возможно бы и боец не погиб

>А книжка - для облегчения работы проверяющего (контролирующего, расследующего и т.п.), который сам ничего не знает и посему желает сие прочесть, проверить ....

а проверяющий обязательно "редиска"?
а если он с другого проекта?
а если он с другой специальности?

проверять, кстати, можно по разному - можно в "режиме упражнений в риторике" проверяемого, а можно и "к снаряду" - "книжку будешь докладывать на железе" (как я сам проверял)

и, кстати, далеко не всегда "бодрый доклад" "по книжке" был "столь же бодр" на "железе"

>а не задрючивать до полусмерти или разлагать различными заданиями, не связанными с их профессиональной деятельностью. Вот где хорошо бы покопаться. В подготовке любого специалиста, а тем более подводника, должна быть СИСТЕМА, а не формализм в виде книжки БН.

КН БН и была элементом этой СИСТЕМЫ

хотя то что любую идею можно довести до абсурда - это точно

С уважением ,2503
От Ben
К 2503 (04.01.2011 17:39:56)
Дата 04.01.2011 18:31:13

Re: поиск рулит

Доброго времени суток
>>И наличие книжек привело бы к офигенному положительному эффекты? Мужики сумлеваются. От лукавого то все.
>
>там вопрос не в книжках, а в знании ККР
>штурман знал ККР настолько "хорошо" что умудрился в первых своих показаниях указать где он фактически находился (и тем самым фактически указал реальную причину офигенной невязки) - совсем в ином месте чем требует ККР
>потом этот "умный мальчик" "исправился" (или старшие товарищи "поправили") и далее писал уже по ККР

какая невязка? Вы себе представляете где это было?

С уважением
От 2503
К Ben (04.01.2011 18:31:13)
Дата 04.01.2011 19:33:25

более чем

>какая невязка? Вы себе представляете где это было?

более чем
на момент доклада "через 5 минут ..." невязка была притом дикая (с учетом того где тов. штурман умудрился ее получить)

установлено это было после того как показания отдельных должностных лиц и "берега" стали "привязывать к карте"
с учетом того что служба времени на "пароходе" была в глубокой заднице (как и вя организация - ВО, например во время "самого интересного" поднимал валявшийся на палубе флаг, и делал он это отнюдь не по приказу КК, а совсем другого лица ...)

объяснеие этой невязке содержится в самых первых показаниях штурмана по делу
дальше "мальчик исправился" и "честно и правдиво" писал что "находился на ходовом"

С уважением, 2503
От Ben
К 2503 (04.01.2011 19:33:25)
Дата 05.01.2011 05:20:23

Re: более чем

Доброго времени суток
>>какая невязка? Вы себе представляете где это было?
>
>более чем
>на момент доклада "через 5 минут ..." невязка была притом дикая (с учетом того где тов. штурман умудрился ее получить)

вообще-то он на ходу к этому времени был не более 10 минут, так что вряд ли он вообще что-то нарисовал (а не после)

>установлено это было после того как показания отдельных должностных лиц и "берега" стали "привязывать к карте"

вот это похоже на правду

>с учетом того что служба времени на "пароходе" была в глубокой заднице (как и вя организация - ВО, например во время "самого интересного" поднимал валявшийся на палубе флаг, и делал он это отнюдь не по приказу КК, а совсем другого лица ...)
>объяснеие этой невязке содержится в самых первых показаниях штурмана по делу
>дальше "мальчик исправился" и "честно и правдиво" писал что "находился на ходовом"

короче все это из той же серии, что и столкновение гвардии на БС с диким кашалотом с повреждением носового обтекателя ГАС.

вот только обращаю ваше внимание - как раз у фигурантов этого дела "книжки-дебелышки" БЫЛИ. так что вернемся к истокам - подобные книжки создают только ВИДИМОСТЬ организации.

С уважением
От 2503
К Ben (05.01.2011 05:20:23)
Дата 05.01.2011 09:18:45

Re: более чем

>>на момент доклада "через 5 минут ..." невязка была притом дикая (с учетом того где тов. штурман умудрился ее получить)
>вообще-то он на ходу к этому времени был не более 10 минут, так что вряд ли он вообще что-то нарисовал (а не после)

да
и разумеется он ничего не рисовал
ПМСМ находясь в штурманской он пил чай и место определял "взглядом через иллюминатор" (в показаниях(первых) - КНС)

С уважением, 2503
От Ben
К 2503 (05.01.2011 09:18:45)
Дата 05.01.2011 09:26:31

Re: более чем

Доброго времени суток

>да
>и разумеется он ничего не рисовал
>ПМСМ находясь в штурманской он пил чай и место определял "взглядом через иллюминатор" (в показаниях(первых) - КНС)

... а в кармане у него лежала книжка боевой номер

С уважением
От 2503
К Ben (05.01.2011 09:26:31)
Дата 05.01.2011 10:57:57

Re: более чем

>... а в кармане у него лежала книжка боевой номер

которую у него никто никогда не спрашивал
иначе он бы сразу показания давал "по ККРу"
то что он указа свое местоположение на выходе в штурманской рубке однозначно свидетельствует о том что ККР и своих обязанностей он НЕ ЗНАЛ и их у него никто не спрашивал

вопрос в книжке не в "самой по себе", это лишь элемент системы

С уважением ,2503
От Ben
К 2503 (05.01.2011 10:57:57)
Дата 05.01.2011 12:26:59

Re: более чем

Доброго времени суток
>вопрос в книжке не в "самой по себе", это лишь элемент системы

книжка - элемент самодурства подменяющий систему

С уважением
От 2503
К Ben (05.01.2011 12:26:59)
Дата 05.01.2011 12:44:45

это Вам так угодно

я лично считаю самодурством отправление барана в академию

С уважением ,2503
От Ben
К 2503 (05.01.2011 12:44:45)
Дата 05.01.2011 14:20:07

ха-ха-ха

как интересно тасуется колода....

между прочим, тот, кто непосредственно отправил до сих пор на Балтийском флоте всех офицеров заставляет носить пресловутые книжки.
От 2503
К Ben (05.01.2011 14:20:07)
Дата 05.01.2011 21:00:16

про свое участие не забудьте

>между прочим, тот, кто непосредственно отправил до сих пор на Балтийском флоте всех офицеров заставляет носить пресловутые книжки.

про свое участие не забудьте

а от ношения в кармане знания "методом диффузии" в голову не поступят

должна быть СИСТЕМА обучения и КОНТРОЛЯ

ну а если у "особо продвинутых" хватало мозгов только "сделать по образцу" то это говрит лишь о них самих

С уважением ,2503
От Ben
К 2503 (05.01.2011 21:00:16)
Дата 06.01.2011 04:29:47

Re: про свое...

Доброго времени суток

>про свое участие не забудьте
мое участие ограничилось занятием его должности

>а от ношения в кармане знания "методом диффузии" в голову не поступят
>должна быть СИСТЕМА обучения и КОНТРОЛЯ

как раз система-то и не подразумевает наличия книжек

>ну а если у "особо продвинутых" хватало мозгов только "сделать по образцу" то это говрит лишь о них самих

в 16 Эскпл в настоящий момент нет НИ ОДНОЙ КБ№ сделанной не на компьютере

С уважением
От 2503
К Ben (06.01.2011 04:29:47)
Дата 06.01.2011 18:28:30

ну коли так

>мое участие ограничилось занятием его должности

ну коли так
то думаю Вам стоит заглянуть -
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=4329&p=1

С уважением, 2503
От Ben
К 2503 (06.01.2011 18:28:30)
Дата 07.01.2011 03:08:42

Re: ну коли...

Доброго времени суток
>>мое участие ограничилось занятием его должности
>
>ну коли так
>то думаю Вам стоит заглянуть -
> http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=4329&p=1

что- то ничего относящегося к теме (или к себе) я там не увидел
С уважением
От 2503
К Ben (07.01.2011 03:08:42)
Дата 07.01.2011 10:51:29

Re: ну коли...

>что- то ничего относящегося к теме (или к себе) я там не увидел

если Вы сменили В.В. то к теме это более чем относится

С уважением, 2503
От Ben
К 2503 (07.01.2011 10:51:29)
Дата 07.01.2011 11:30:23

Re: ну коли...

Доброго времени суток
>>что- то ничего относящегося к теме (или к себе) я там не увидел
>
>если Вы сменили В.В. то к теме это более чем относится
какое половое отношение начальник оперативного отдела ПрФлРС 2000-х годов имеет к ракетным стрельбам 10 ОпЭск в 1989 г.?
С уважением
От 2503
К Ben (07.01.2011 11:30:23)
Дата 07.01.2011 12:21:16

Re: ну коли...

>какое половое отношение начальник оперативного отдела ПрФлРС 2000-х годов имеет к ракетным стрельбам 10 ОпЭск в 1989 г.?

Начальник - не имеет, а вот корабли ,увы, особо не поменялись.
И я очень сильно сомневаюсь что, например, В.В. знал почему на 956 КПУНИА ставить было нельзя

С уважением
От Ben
К 2503 (07.01.2011 12:21:16)
Дата 07.01.2011 14:11:59

Re: ну коли...

Доброго времени суток

>Начальник - не имеет, а вот корабли ,увы, особо не поменялись.
>И я очень сильно сомневаюсь что, например, В.В. знал почему на 956 КПУНИА ставить было нельзя

хотите поговорить об этом?

С уважением
От 2503
К Ben (07.01.2011 14:11:59)
Дата 07.01.2011 14:35:19

есть возражения к написаному? (-)
От Ben
К 2503 (07.01.2011 14:35:19)
Дата 07.01.2011 14:57:18

Re: есть возражения...

Доброго времени суток

к чему конкретно?
имеет ли НОО отношение к размещению КПУНИА на кораблях дивизии?
может ли КПУНИА разворачиваться на корабле имеющем 3-х координатную РЛС?
почему сеть СЗРН до сих пор открытая?

там в ваших умозрениях черт ногу сломит. а главное что режет - апломб.
сколько Вы стрельб организовали и сколькими руководили?
вобщем ни к чему хорошему обсуждение не приведет.

С уважением
От 2503
К Ben (07.01.2011 14:57:18)
Дата 07.01.2011 16:00:49

спецификой 956 применительно к этой РЛС поинтересуйтесь

>может ли КПУНИА разворачиваться на корабле имеющем 3-х координатную РЛС?

спецификой 956 применительно к этой РЛС поинтересуйтесь

и чем она принципиально отличается от 1155

>сколько Вы стрельб организовали и сколькими руководили?

сколько стрельб организовывали организаторы этого "ракетного балагана"

Впрочем я Вас понял ...
а спецификой 956 все-таки поинтересуйтесь ...

С уважением
От 2503
К Ben (06.01.2011 04:29:47)
Дата 06.01.2011 09:45:38

Re: про свое...

>как раз система-то и не подразумевает наличия книжек

требования техи или иных рукдоков еще системой не являются
тем более что целый ряд их прямо противоречат системному подходу

>в 16 Эскпл в настоящий момент нет НИ ОДНОЙ КБ№ сделанной не на компьютере

ну и что?
то что для Вас "основа обучения" это стучание пальцами по машинке, это уже выяснили :)
вопрос то в том что бы л/с это знал и знал что его проверять по этому будут

С уважением
От Ben
К 2503 (06.01.2011 09:45:38)
Дата 07.01.2011 03:09:36

Re: про свое...

Доброго времени суток
>>как раз система-то и не подразумевает наличия книжек
>
>требования техи или иных рукдоков еще системой не являются
>тем более что целый ряд их прямо противоречат системному подходу

>>в 16 Эскпл в настоящий момент нет НИ ОДНОЙ КБ№ сделанной не на компьютере
>
>ну и что?
>то что для Вас "основа обучения" это стучание пальцами по машинке, это уже выяснили :)
>вопрос то в том что бы л/с это знал и знал что его проверять по этому будут

ну в общем и целом позиции выяснили? дальнейшие препирательства малоинтересны.
С уважением
От 2503
К Ben (07.01.2011 03:09:36)
Дата 07.01.2011 10:51:57

консенсус :) (-)
От Ben
К 2503 (07.01.2011 10:51:57)
Дата 07.01.2011 11:40:48

непримиримые противоречия (-)