От spark
К serg
Дата 31.08.2010 08:50:40
Рубрики Курск; Матчасть;

Re: радиосеть 810СИ

Доброго времени суток!


>Вот я и пытаюсь понять, при чём тут номер сети? Если бы он был другим, то от этого что-то изменилось бы?
Так вроде Вы написали "ближняя оперативная"? Если бы "дальняя" магистральная, то другое дело...
>
>Траверз - направление, "пистолетный выстрел" - дистанция. Если перевести на русский, то Вы сказали, что Пётр от Курска был по направлению такому-то, значит близко. Брррр.

Близко, близко. По некоторым сведениям так близко, что попала в мертвую зону ГАК Петра...
>Кстати о Вашей схеме, пеленг 96 был взят с Петра уже на "хлопок". Вот здесь я когда-то пытался заняться тем же, чем Вы сейчас. Получил совсем не такие радикальные результаты: http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/24/24601.htm
Это потому, что Вы взяли интервал с 10:12 до 11:30. если взять до 11:09 (а для меня загадка - как Лавренюк засек работу ГАС Курска, но не взял пеленг? Это же проще,чем запеленговать размытый взрыв:-)??
ВИП тогда получится около 0,8 . Мне любопытно, какая бы минимальная дистанция получилась бы по номограмме №1 ??
С уважением
spark
От serg
К spark (31.08.2010 08:50:40)
Дата 01.09.2010 00:10:48

Re: радиосеть 810СИ

Доброго времени суток!

>Так вроде Вы написали "ближняя оперативная"? Если бы "дальняя" магистральная, то другое дело...

Ближняя оперативняя связь работает на ГОРАЗДО бОльших дистанциях, чем Вам представляется. В её составе используются сети УКВ, КВ, СДВ и даже СНЧ.

>Близко, близко. По некоторым сведениям так близко, что попала в мертвую зону ГАК Петра...

А КАК она туда попала? В мгновение ока перепрыгнула с дистанции, превышающей дальность обнаружения?

С уважением, serg
От spark
К serg (01.09.2010 00:10:48)
Дата 01.09.2010 08:48:32

Re: радиосеть 810СИ

Доброго времени суток!


>Ближняя оперативняя связь работает на ГОРАЗДО бОльших дистанциях, чем Вам представляется. В её составе используются сети УКВ, КВ, СДВ и даже СНЧ.
Ну, мне достаточно УКВ. Тут можно дискутировать бесконечно, начиная от семафора. Кстати, цитатка:
"Средств ближней связи, связи между кораблями в ордере (строю) за все время существования флота было, по большому счету, четыре:
1. Сигналы флагами, фигурами и огнями, поднимаемыми на мачтах. Каждый сигнал (сочетание флагов, огней, фигур) соответствует заранее
определенному (и занесенному в таблицы, имеющиеся на каждом корабле)
слову или сочетанию слов.
2. Флажный семафор, т.е. побуквенная передача информации движениями рук
сигнальщика, держащего в руках флаги. Каждое положение рук
соответствует определенной букве.
3. Прожекторный семафор, использующий азбуку Морзе.
4. Остронаправленная УКВ-радиостанция.

В 80-е годы 20 века на кораблях появились остронаправленные
УКВ-радиостанции малой мощности и стали постепенно вытеснять
прожекторы. Чтобы подслушать сигнал такой станции, надо находиться на
линии, соединяющей два переговаривающихся корабля на расстоянии прямой
видимости..."
>>Близко, близко. По некоторым сведениям так близко, что попала в мертвую зону ГАК Петра...
>
>А КАК она туда попала? В мгновение ока перепрыгнула с дистанции, превышающей дальность обнаружения?
Отвечу цитатой человека, который сообщил об этом:
"....При 6-м ТРСЗ (типе распространения скорости звука в воде), который сущ. в августе в Баренцевом море ничего не слышно. Без разницы какой век на улице...
АПРК "Курск", находясь в полигоне боевой подготовки и выполняя боевое
упражнение торпедная стрельба, в результате неудачного поиска главной
цели и позднего ее обнаружения сблизилась не недопустимо малую
дистанцию (менее 5 км, было 2,5-3 км). Кроме того АПРК оказалась на
банке (участок с малыми глубинами) размером 3 мили...."

С уважением
spark
От 2503
К spark (01.09.2010 08:48:32)
Дата 04.09.2010 17:33:59

6 тип ГЛ, кстати один из благоприятных для обнаружения ПЛ в соотв. условиях (-)
От spark
К 2503 (04.09.2010 17:33:59)
Дата 04.09.2010 19:11:16

Re: 6 тип...

Не буду спорить. Тут, наверно, главным было мелководье?
От 2503
К spark (04.09.2010 19:11:16)
Дата 04.09.2010 19:24:20

"тут" (версия о "таране" "Петра") к реалу отношения не имеет (-)
От spark
К 2503 (04.09.2010 19:24:20)
Дата 04.09.2010 20:10:50

Re: "тут" (версия...

Я имел ввиду "тут"- сложность определения параметров цели и как следствие - подвсплытие (всплытие?)
От 2503
К spark (04.09.2010 20:10:50)
Дата 04.09.2010 20:17:07

"таран" к реальности отношения не имеет (-)
От serg
К spark (01.09.2010 08:48:32)
Дата 01.09.2010 18:54:39

Re: радиосеть 810СИ

Доброго времени суток!

>>Ближняя оперативняя связь работает на ГОРАЗДО бОльших дистанциях, чем Вам представляется. В её составе используются сети УКВ, КВ, СДВ и даже СНЧ.
>Ну, мне достаточно УКВ.

Речь не о том, что достаточно Вам.

> Тут можно дискутировать бесконечно

Не имею ни малейшего желания. Не хотите - не прислушивайтесь.

>В 80-е годы 20 века на кораблях появились остронаправленные
>УКВ-радиостанции малой мощности и стали постепенно вытеснять
>прожекторы. Чтобы подслушать сигнал такой станции, надо находиться на
>линии, соединяющей два переговаривающихся корабля на расстоянии прямой
>видимости..."

Вы физику учили?

>>А КАК она туда попала? В мгновение ока перепрыгнула с дистанции, превышающей дальность обнаружения?
>Отвечу цитатой человека, который сообщил об этом:
>"....При 6-м ТРСЗ (типе распространения скорости звука в воде), который сущ. в августе в Баренцевом море ничего не слышно.

Даже эха собственного гидролокатора?
Пора заканчивать.

С уважением, serg
От spark
К serg (01.09.2010 18:54:39)
Дата 01.09.2010 19:14:39

Re: радиосеть 810СИ

>Доброго времени суток!


>
>Даже эха собственного гидролокатора?
А Вам не кажется странным - обнаруживается работа ГАС лодки, но не берется на нее пеленг7 У нас аппаратура такая или люди?
Пишутся на твердый носитель данные ГАС лодки, но только по-моему до 11:00. А дальше?? Вот тогда и посмотрели бы - какой пеленг и дистанция были до Петра на 11:09....
>Пора заканчивать.
Действительно.
С уважением
spark
От 2503
К spark (01.09.2010 19:14:39)
Дата 06.09.2010 02:27:11

а Вам не кажется ... что "партия и правительство" Вам просто НЕ ВСЕ рассказали?

>А Вам не кажется странным - обнаруживается работа ГАС лодки, но не берется на нее пеленг7 У нас аппаратура такая или люди?

а Вам не кажется ... что "партия и правительство" Вам просто НЕ ВСЕ рассказали?

>Пишутся на твердый носитель данные ГАС лодки, но только по-моему до 11:00. А дальше??

этот "твердый носитель" представляет собой рекордер с 2 рулонами бумаги - приемным и подающим, соответственно между ними сантиметров 40 - просто бумажной ленты на которой рисуется соотв. иноформация

Уцелело то что было в рулонах, эти около 40см - естественно утрачены в момент катастрофы - и сказано об этом было и в той же "АГТ"

С уважением, 2503
От spark
К 2503 (06.09.2010 02:27:11)
Дата 06.09.2010 15:56:10

Re: а Вам...


>а Вам не кажется ... что "партия и правительство" Вам просто НЕ ВСЕ рассказали?
Конечно кажется. А то с чего бы столько людей на разных форумах обсуждали эту тему?

>этот "твердый носитель" представляет собой рекордер с 2 рулонами бумаги - приемным и подающим, соответственно между ними сантиметров 40 - просто бумажной ленты на которой рисуется соотв. иноформация

>Уцелело то что было в рулонах, эти около 40см - естественно утрачены в момент катастрофы - и сказано об этом было и в той же "АГТ"
Я сейчас не упомню всех деталей, но там где стоит рекордер - пожара не было? А так легко оторвать ленту, оставив чистый рулон, если там народ полазил до следователей....
Припоминаю рулонный телетайп - забываешь включить иногда перфоленту для копирования, оторвал нечаянно нужную информации с рулона самого телетайпа и в ведро вместе с не нужной, а потом на корму, в топку. А потом хоть рви волосы на одном месте....

Сейчас то хоть что-нибудь движется в сторону оборудования ПЛ черными ящиками?
С уважением
spark
От 2503
К spark (06.09.2010 15:56:10)
Дата 07.09.2010 22:20:34

в принципе "снегирь" есть, но штука эта очень специфичная

>Сейчас то хоть что-нибудь движется в сторону оборудования ПЛ черными ящиками?

в некотором смысле они есть давно, например по регистрации параметров БЧ-5, хотя до самолетных, конечно более чем далеко

в принципе "снегирь" есть, но штука эта очень специфичная

С уважением, 2503
От spark
К 2503 (07.09.2010 22:20:34)
Дата 07.09.2010 22:42:04

Re: в принципе...

>
>в некотором смысле они есть давно, например по регистрации параметров БЧ-5, хотя до самолетных, конечно более чем далеко
Да и от "торгашей" отстали - вроде они к 2010 должны были закончить оборудование черными ящиками тех, кому положено...Вот что значит подчинятся международным правилам - никуда не денешься. Хотя они (черные ящики),наверно, значительно проще военных - самый простой вариант ящика, припоминаю, пишет информацию только от 5 приборов.
С уважением
spark
От spark
К spark (01.09.2010 19:14:39)
Дата 01.09.2010 20:07:04

Re: радиосеть 810СИ

В дополнение:
http://flot.com/publications/books/shelf/signalman/13.htm
Я не говорю, что такая станция хорошая, но она есть. Все уже давно используют скремблирование...

>С уважением
>spark