От georg
К All
Дата 30.07.2010 13:26:59
Рубрики Современность; Матчасть;

Re: Кадровая политика.

Александр Покровский, "Фонтанка.ру"
http://www.fontanka.ru/2010/07/30/049/

"Такие нужны только, когда надо флот из дерьма вынимать"

30.07.2010 12:17
На Черноморском флоте тут недавно сменили командующего. Вице-адмирала Александра Дмитриевича Клецкова, 16 августа 1955 года рождения, заменили на вице-адмирала Владимира Ивановича Королева, родившегося 1 февраля 1955 года. Почему я тут так подробно привожу даты и дни рождения? А потому что формулировка замены была следующая: «по причине достижения предельного возраста нахождения военачальника в звании вице-адмирал (генерал-лейтенант) в российской армии (55 лет)».
Приказ вступил в силу 8 июля 2010 года. На этот момент Клецкову еще не исполнилось 55 лет, а вот его замене 55 лет стукнуло аж 1 февраля. И при этом все, что я слышал о Клецкове укладывается, прежде всего, в сочетание слов: «сам не ворует и другим не дает». И назначен он на Черноморский флот был в непростое время противостояния нашего флота в этом самом месте с украинским флотом, не самых лучших отношений руководства нашей страны и Украины, да и российско-грузинский конфликт ему пришлось очень даже по-боевому переживать.
И попросили его с должности в нарушение указа президента о том, что если три года в должности, то дают тебе очередное звание – адмирал. А еще, все это произошло перед празднованием Дня ВМФ, и при этом все было сделано так, что парад по случаю праздника и сам праздник принимал и организовывал он, а не новый командующий.
То, что государство может так поступить со своими верными воинами – это я знаю, конечно, но, все-таки, каждый раз хочется отдельно постичь, почему же такое случается.
Вот этот вопрос я и задал одному своему знакомому, в прошлом начальнику отделе кадров. Вот, что он мне поведал:
– Так ведь ты сам только что назвал причину: «не ворует и другим не дает». Не будем говорить ничего плохого о нынешнем командующем ЧФ, но в кадрах, сам понимаешь с каких времен, при назначении на должность обычно происходит такой разговор: «Плати, и будут тебе звезды!»
– А он отказался?
– Вот видишь, какой ты умный. Сам во всем разобрался. Неуживчивый человек этот вице-адмирал Клецков Александр Дмитриевич. Можно, конечно, и дать ему звезду, и на должности оставить, но такие, как он, нужны только тогда, когда надо флот из дерьма вынимать. А потом они не нужны. Как только вынул – так сразу и не нужен. Отработанный материал. А тут еще, прикинь, строят две военно-морские базы (в Новороссийске и в Очамчыра), грядет сокращение флота и, соответственно, вывод всей материально-технической базы, по сравнению с которой пещера Алладина – это захудалый магазин сэконд-хэнда, а это ещё и горы оружия… Словом, зачем кому-то там наверху проблемный человек? Вот и избавились с формулировкой «по причине достижения». Ведь никто, кроме тебя, не заметил же, что назначили на эту должность человека, который уже достиг предельного возраста? Так ведь?
– Так.
– Ну, вот видишь. Пойми ты, наконец, садовая голова, такие, как Клецков, нужны только на время войны. Они пойдут и грудью на амбразуру лягут, а в мирное время они не нужны. Вот и весь разговор, приятель.
Мда. Вот и весь разговор. А голова у меня, наверное, действительно садовая.
Чего-то грустно мне стало после этого разговора, дорогой мой читатель.

Да как-то и мне не по себе.

С уважением.
От pskovski
К georg (30.07.2010 13:26:59)
Дата 01.08.2010 22:57:26

Re: Не хотелось бы чтобы уважаемое общество опять обвинили во "флуде" (-)
От brspvl
К georg (30.07.2010 13:26:59)
Дата 31.07.2010 06:55:40

Re: Кадровая политика.

>Александр Покровский, "Фонтанка.ру"
> http://www.fontanka.ru/2010/07/30/049/
___________________________________________________
В Питере нет никого из северян,что служили с Королевым? или А.П. - сейчас самый главный авторитет в ВМФ?

От 142
К georg (30.07.2010 13:26:59)
Дата 30.07.2010 13:48:46

Re: Самокритично))).

>Александр Покровский, "Фонтанка.ру"
> http://www.fontanka.ru/2010/07/30/049/


"Ведь никто, кроме тебя, не заметил же, что назначили на эту должность человека, который уже достиг предельного возраста? Так ведь?
– Так."



"А голова у меня, наверное, действительно садовая."



От КЭВГ
К harden
Дата 22.07.2010 12:07:50
Рубрики Современность;

Re: О новом...
--------------------------------------------------------------------------------


Кстати, Королев старше уволенного по достижении предельного возраста предыдущего Ком.ЧФ Клецкова - на полгода примерно. Такая, вот, загогулина...(с)


>С уважением.
От georg
К 142 (30.07.2010 13:48:46)
Дата 30.07.2010 14:21:54

Re: Самокритично))).

>>Александр Покровский, "Фонтанка.ру"
>> http://www.fontanka.ru/2010/07/30/049/
>

>"Ведь никто, кроме тебя, не заметил же, что назначили на эту должность человека, который уже достиг предельного возраста? Так ведь?
>– Так."



>"А голова у меня, наверное, действительно садовая."



>От КЭВГ
>К harden
>Дата 22.07.2010 12:07:50
>Рубрики Современность;

>Re: О новом...
>--------------------------------------------------------------------------------


>Кстати, Королев старше уволенного по достижении предельного возраста предыдущего Ком.ЧФ Клецкова - на полгода примерно. Такая, вот, загогулина...(с)

То, что заметили раньше, это понятно. Всё таки на форуме не дилетанты, а профи. Это радует.
Да вот посыл в статье, весьма интересный. Получается, что непредсказуемого принципиального "Дон Кихота" военного времени поменяли на вменяемого конформиста мирного разлива. Не лестная характеристика сменщику. А может он вполне заслуженный и принципиальный командующий. Проясните ситуацию, по возможности.

>>С уважением.
Взаимно.
От КЭВГ
К georg (30.07.2010 14:21:54)
Дата 30.07.2010 15:34:36

Re: Самокритично))).


>Да вот посыл в статье, весьма интересный. Получается, что непредсказуемого принципиального "Дон Кихота" военного времени поменяли на вменяемого конформиста мирного разлива. Не лестная характеристика сменщику. А может он вполне заслуженный и принципиальный командующий. Проясните ситуацию, по возможности.
Наверное, не совсем правильно судить о людях по писанине Покровского. Я не знаком с "принципиальным" Клецковым, зато лично знал Королева в ту пору, когда он командовал кораблем. Не то чтоб дружили, но общались, в гости друг к другу ходили, ну, да не важно... Могу сказать, что это был человек на своем месте. Спокойный, грамотный, требовательный. Став замкомдива, не вылезал из морей. Работал на износ. Думаю, что его назначение - не аппаратные игры, а грамотное кадровое решение (очень редкое в наше время).
>>>С уважением.
>Взаимно.
От georg
К КЭВГ (30.07.2010 15:34:36)
Дата 30.07.2010 15:49:53

Re: Самокритично))).


>>Да вот посыл в статье, весьма интересный. Получается, что непредсказуемого принципиального "Дон Кихота" военного времени поменяли на вменяемого конформиста мирного разлива. Не лестная характеристика сменщику. А может он вполне заслуженный и принципиальный командующий. Проясните ситуацию, по возможности.
>Наверное, не совсем правильно судить о людях по писанине Покровского. Я не знаком с "принципиальным" Клецковым, зато лично знал Королева в ту пору, когда он командовал кораблем. Не то чтоб дружили, но общались, в гости друг к другу ходили, ну, да не важно... Могу сказать, что это был человек на своем месте. Спокойный, грамотный, требовательный. Став замкомдива, не вылезал из морей. Работал на износ. Думаю, что его назначение - не аппаратные игры, а грамотное кадровое решение (очень редкое в наше время).

Не всегда хороший командир может стать хорошим командующим. Ну это так, к слову, не касаемо обсуждаемого вопроса.
Спасибо за информацию. Уже кое что прояснилось.
>>>>С уважением.
>>Взаимно.
От 378G
К georg (30.07.2010 15:49:53)
Дата 01.08.2010 20:34:18

Re: Самокритично))).

Не могу согласиться.Ничего не знаю про Клецкова,но о Королеве слышал лишь хорошее.Тем более,его на НШ КСФ сменил такой же достойный офицер(питон,к слову).
Королев разберется.
С уважением.
От Igor
К 378G (01.08.2010 20:34:18)
Дата 01.08.2010 22:23:43

Re: Самокритично))).

День добрый
>Не могу согласиться.Ничего не знаю про Клецкова,но о Королеве слышал лишь хорошее.
Дело не в том, какой "К", дело в том как поступили с АДМИРАЛОМ (хоть и вице), завтра и со вторым так поступят.

С уважением
От 378G
К Igor (01.08.2010 22:23:43)
Дата 02.08.2010 10:21:54

Re: Самокритично))).

Согласен.
От 2503
К georg (30.07.2010 14:21:54)
Дата 30.07.2010 14:33:07

чего чего !?!?!?

> ...непредсказуемого принципиального "Дон Кихота" военного времени поменяли

достаточно уже того что по ЧФ слишком много вопросов по 888 ...
и очень неприятных вопросов, нам просто повезло что грузины такими тупыми оказались, иначе ЧФ имел все шансы "умыться кровью" ...

кое-что - http://forums.airbase.ru/2010/07/t65594,11--rossijsko-gruzinskij-vooruzhennyj-konflikt-dejstviya-na-more.1.html
От georg
К 2503 (30.07.2010 14:33:07)
Дата 30.07.2010 14:48:40

Re: чего чего...

>> ...непредсказуемого принципиального "Дон Кихота" военного времени поменяли
>
>достаточно уже того что по ЧФ слишком много вопросов по 888 ...
>и очень неприятных вопросов, нам просто повезло что грузины такими тупыми оказались, иначе ЧФ имел все шансы "умыться кровью" ...

>кое-что - http://forums.airbase.ru/2010/07/t65594,11--rossijsko-gruzinskij-vooruzhennyj-konflikt-dejstviya-na-more.1.html
Для этого и спрашивал. Спасибо за разъяснения.

С уважением.
От nick191
К georg (30.07.2010 14:48:40)
Дата 30.07.2010 17:44:16

Re: чего чего...

Здравствуйте.

>Для этого и спрашивал. Спасибо за разъяснения.

Что ж Вы так себя истязаете-то? )))
Пока "писатель" издавал флотские анекдоты, можно было и почитать. Но уж "в аналитический ряд да с анекдотическим фейсом" ему соваться не стоило бы. ИМХО.

С уважением, nick191.
От 378G
К nick191 (30.07.2010 17:44:16)
Дата 01.08.2010 20:37:00

Re: чего чего...

Это следующий шаг карьеры сонного "химона".На "Фонтанке"(к примеру) звезднее эксперта по подводницким делам просто нет...
От georg
К 378G (01.08.2010 20:37:00)
Дата 02.08.2010 12:26:18

Re: чего чего...

>Это следующий шаг карьеры сонного "химона".На "Фонтанке"(к примеру) звезднее эксперта по подводницким делам просто нет...
Ну эти дела скорее не подводницкие, а из раздела аппаратных игр. По поводу журналистов и их освещения событий, связанных с подводным флотом, я неоднократно высказывался на форуме. В основном они пишут "жаренные факты" в глобальном смысле, опуская существенные "мелочи". Но, как известно, на ПЛ мелочей нет. Поэтому их корявые словесные выкрутасы частенько "режут слух", служившим на ПЛ.
Но по существу. Прозвучали мнения, что оба адмирала-достойные люди, командиры, управленцы. И только уважаемый 2503 дал оценку, которая, по его мнению, реально определяет причину перемен. Возможно это и есть истинная причина. Хотя я склоняюсь к мысли, что истинная причина не только в этом.

С уважением.
От 2503
К georg (02.08.2010 12:26:18)
Дата 03.08.2010 00:48:00

я такого не говорил

> 2503 дал оценку, которая, по его мнению, реально определяет причину перемен.

я такого не говорил

я сказал только то что нам здесь стали рисовать очередного Нельсона, но к реальности это имело отдаленное отношение

С уважением, 2503
От harden
К georg (02.08.2010 12:26:18)
Дата 02.08.2010 21:44:55

Re: чего чего...

>Возможно это и есть истинная причина. Хотя я склоняюсь к мысли, что истинная причина не только в этом.

>С уважением.

Не все так просто. Мы никогда не узнаем причины. Она будет известна ограниченному кругу людей.

Можно приводить десятки примеров перестановок высокопоставленных чиновников (КомФлота, - это тоже чиновник, но военной элиты), причин которых широкие массы никогда не узнают. Я имею в виду именно высокопоставленных чиновников. И только незначительная часть этих перестановок связана с какими-то и чьими-то желаниями поставить на такие посты БОЛЕЕ грамотных, более подготовленнных кадров.

В нашем случае, мы понимаем, что возраст предыдущего командующего НИКАКОГО значения не имел.
От georg
К harden (02.08.2010 21:44:55)
Дата 05.08.2010 01:34:03

Re: чего чего...


>Не все так просто. Мы никогда не узнаем причины. Она будет известна ограниченному кругу людей.

>Можно приводить десятки примеров перестановок высокопоставленных чиновников (КомФлота, - это тоже чиновник, но военной элиты), причин которых широкие массы никогда не узнают. Я имею в виду именно высокопоставленных чиновников. И только незначительная часть этих перестановок связана с какими-то и чьими-то желаниями поставить на такие посты БОЛЕЕ грамотных, более подготовленнных кадров.

>В нашем случае, мы понимаем, что возраст предыдущего командующего НИКАКОГО значения не имел.

В том то и соль данного вопроса. Интересная картина получается. Одного адмирала освобождают от должности с формулировкой по достижении предельного возраста. Другого, более старшего, назначают на эту же должность. Естественно, что у "борзописцев" по этому вопросу рождаются собственные аналитические измышления. И кто скажет, что это не так? Эти закулисные манёвры и подковёрные игры очень вредят имиджу ВМФ. А причастных и служивых выставляют дураками. Вот начальника тыла ВМФ уволили, так понятно за что, объявили чётко и ясно. А здесь произвели весьма странную рокировку и молчок. Дескать это наше внутреннее дело, нечего в него нос всяким совать. А в статье Покровского ясно написано: одного адмирала убрали, потому, что не давал воровать, а другого поставили, потому, что он на воровство будет закрывать глаза. И кто теперь это будет опровергать? А слово не воробей, вылетит не поймаешь. И читают эти слова не только грамотные военные. И по этой статье уже есть комментарии, весьма занимательные. Вот такие невесёлые мысли.

С уважением.
От KM
К georg (05.08.2010 01:34:03)
Дата 05.08.2010 11:48:39

Re: чего чего...

Добрый день!

>В том то и соль данного вопроса. Интересная картина получается. Одного адмирала освобождают от должности с формулировкой по достижении предельного возраста. Другого, более старшего, назначают на эту же должность. Естественно, что у "борзописцев" по этому вопросу рождаются собственные аналитические измышления. И кто скажет, что это не так? Эти закулисные манёвры и подковёрные игры очень вредят имиджу ВМФ. А причастных и служивых выставляют дураками. Вот начальника тыла ВМФ уволили, так понятно за что, объявили чётко и ясно. А здесь произвели весьма странную рокировку и молчок. Дескать это наше внутреннее дело, нечего в него нос всяким совать. А в статье Покровского ясно написано: одного адмирала убрали, потому, что не давал воровать, а другого поставили, потому, что он на воровство будет закрывать глаза. И кто теперь это будет опровергать? А слово не воробей, вылетит не поймаешь. И читают эти слова не только грамотные военные. И по этой статье уже есть комментарии, весьма занимательные. Вот такие невесёлые мысли.

А какие тут могут быть предложения? Это по-моему всегда и везде так. Никто Вам всех деталей придворных интриг никогда не расскажет. Есть публичная политика, а есть реальная и разница между ними огромна. Все эти покровские журналисты и прочие аналитики пишут в основном либо высосанное из пальца, либо целенаправленно слитое. Кому интересно, может, конечно, пытаться сам в этом копаться и делать выводы, но всегда надо иметь ввиду, что ценость выводов, построенных на недостоверных фактах, невелика.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)