От harden
К KM
Дата 30.03.2010 22:34:31
Рубрики Современность;

Re: К вопросу


>Ну, ладно, притащили сюда чеченскую агитку - можете считать её умной и здравой. Но я не об этом спрашивал. Меня интересует именно ваше мнение о правильных путях урегулирования проблемы. Или "баба Яга всегда против"?

Нет не всегда. Вы уверены, что это чеченская агитка? Если даже и чеченская, так тем более нужно прочитать, - ну конечно если вопрос и тема интересны.

Вообще-то я думал, что вы можете читать, думать, вникать и анализировать написанное. Кроме всего прочего этот процесс мозг тренирует ... :-)

С уважением.
От KM
К harden (30.03.2010 22:34:31)
Дата 30.03.2010 23:31:42

Re: К вопросу

Добрый день!

>>Ну, ладно, притащили сюда чеченскую агитку - можете считать её умной и здравой. Но я не об этом спрашивал. Меня интересует именно ваше мнение о правильных путях урегулирования проблемы. Или "баба Яга всегда против"?
>
>Нет не всегда. Вы уверены, что это чеченская агитка? Если даже и чеченская, так тем более нужно прочитать, - ну конечно если вопрос и тема интересны.

>Вообще-то я думал, что вы можете читать, думать, вникать и анализировать написанное. Кроме всего прочего этот процесс мозг тренирует ... :-)

Спасибо за заботу о моём мозге.

Итак, возвращаясь к нашим баранам, что делать практически для решения северокавказской проблемы, вы не имеете понятия, а вот это:

>Мое личное мнение, что политика на Кавказе не была одинаковой. Но в целом, в итоге - она неправильная. Это политика насилия и экспансии, замаскированная под благородные цели.

написали просто чтобы обличить кровавый режим.
Я правильно понял?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От harden
К KM (30.03.2010 23:31:42)
Дата 30.03.2010 23:36:30

Re: К вопросу


>Итак, возвращаясь к нашим баранам, что делать практически для решения северокавказской проблемы, вы не имеете понятия, а вот это:

>>Мое личное мнение, что политика на Кавказе не была одинаковой. Но в целом, в итоге - она неправильная. Это политика насилия и экспансии, замаскированная под благородные цели.
>
>написали просто чтобы обличить кровавый режим.
>Я правильно понял?

Нет.
Вообще-то мое мнение - ноль без палочки.
Я хотел сказать, что если не ясно что делать, то надо почитать историю, - и все проясняется, - это как бы линию тренда чертить.
От KM
К harden (30.03.2010 23:36:30)
Дата 30.03.2010 23:39:07

Re: К вопросу

Добрый день!

>>Итак, возвращаясь к нашим баранам, что делать практически для решения северокавказской проблемы, вы не имеете понятия, а вот это:
>
>>>Мое личное мнение, что политика на Кавказе не была одинаковой. Но в целом, в итоге - она неправильная. Это политика насилия и экспансии, замаскированная под благородные цели.
>>
>>написали просто чтобы обличить кровавый режим.
>>Я правильно понял?
>
>Нет.
>Вообще-то мое мнение - ноль без палочки.
>Я хотел сказать, что если не ясно что делать, то надо почитать историю, - и все проясняется, - это как бы линию тренда чертить.

Ну вот, вы прочли, у вас прояснилось, поделитесь! Или не прояснилось всё-таки?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От KM
К KM (30.03.2010 23:39:07)
Дата 31.03.2010 16:58:20

Ответа нет, диагноз налицо.

Добрый день!

"Что делать - не знаю, но то, что уже делается - осуждаю".
Вообще-то подобная позиция часто встречается среди комнатных стратегов, составляющих представление о сложных процессах по статьям либеральной прессы.

>>Вообще-то мое мнение - ноль без палочки.

Согласен.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От harden
К KM (31.03.2010 16:58:20)
Дата 31.03.2010 22:46:12

Диагноз.


Чужую работу делать не буду. Дискуссий вести не буду.

Надеюсь не лишите возможности иногда свободно высказывать свою точку зрения.

С уважением к вам и сообществу.
От wadim
К harden (30.03.2010 22:34:31)
Дата 30.03.2010 23:11:58

Re: К вопросу

>Вообще-то я думал, что вы можете читать, думать, вникать и анализировать написанное. Кроме всего прочего этот процесс мозг тренирует ... :-)

Потренировал мозг и пришел к следующему выводу.
1. Стандартные методы демократии или автократии данную проблему не решат.
2. Миллиардные вливания в северный Кавказ бесполезны.
Деньги заберут, а нож в спину при благоприятном моменте вставят.
Может вспомнить незабвенное "шаг назад два шага вперед".
Вариант первый - пусть уходят. Но граница как в сов. времена с Турцией. Въезд в Россию только по визам. Всех образовавшихся нелегалов депортировать. Минус данной идеи, это сколько же денег недосчитаются чиновники кормящиеся на восстановлении нар. хоз. Сев. Кавказа.
От harden
К wadim (30.03.2010 23:11:58)
Дата 31.03.2010 10:51:35

Бенжамин Франклин

«Народ, жертвующий толикой свободы ради безопасности, не достоин ни свободы, ни безопасности и потеряет и то, и другое»
От mk
К harden (31.03.2010 10:51:35)
Дата 31.03.2010 14:02:23

Re: Бенжамин Франклин

> <Народ, жертвующий толикой свободы ради безопасности, не достоин ни свободы, ни безопасности и потеряет и
> то, и другое>

Бедный Бенджамин Франклин! Он не дожил до сегодняшнего дня, когда мог бы сходить в Smitsonian (любой) National
Museum of American History http://americanhistory.si.edu/ в Вашингтоне ... пройдя перед входом нормальный
такой личный досмотр.

--
С уважением, Михаил

От harden
К harden (31.03.2010 10:51:35)
Дата 31.03.2010 10:54:34

Re: Бенжамин Франклин

>«Народ, жертвующий толикой свободы ради безопасности, не достоин ни свободы, ни безопасности и потеряет и то, и другое»

«Демократия — это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин».
От wadim
К wadim (30.03.2010 23:11:58)
Дата 30.03.2010 23:20:40

Re: К вопросу

>>Вообще-то я думал, что вы можете читать, думать, вникать и анализировать написанное. Кроме всего прочего этот процесс мозг тренирует ... :-)
>
>Потренировал мозг и пришел к следующему выводу.
> Что-то нажал и сообщение ушло раньше времени.
Вариант второй. Родился еще во времена Буденовска, Беслана, Дубровки. В кризисную ситуацию собрать Московскую диаспору
указанных ранее народов и предложить - все прекратить или ваш бизнес на территории России постигнет участь Юкоса. Срок 24 часа.
Время пошло. Минус тот же, что и в первом варианте.
Вывод - не с теми борьбу ведем. Вот такая кухонная стратегия.
С уважением.
От 378G
К wadim (30.03.2010 23:20:40)
Дата 30.03.2010 23:53:18

Re: К вопросу

Вдогонку про "бизнес на территории России".Вся обозначенная публика суть граждане РФ,а,стало быть,напрягать ее по месту приложения коммерческого таланта-"разжигание","ксенофобия" и т.п.(см.свежие поправки в УК РФ).М.б.,трактовать как-то иначе?Надо ведь учитывать ситуацию,когда банда "уроженцев ХХХ" калечит парня "титульной национальности"-это "мелкое хулиганство" с соответствующими "оргвыводами",а наоборот-уголовка с реальными сроками.
От wadim
К 378G (30.03.2010 23:53:18)
Дата 31.03.2010 09:46:38

Re: К вопросу

>Вдогонку про "бизнес на территории России".Вся обозначенная публика суть граждане РФ,а,стало быть,напрягать ее по месту приложения коммерческого таланта-"разжигание","ксенофобия" и т.п.(см.свежие поправки в УК РФ).М.б.,трактовать как-то иначе?Надо ведь учитывать ситуацию,когда банда "уроженцев ХХХ" калечит парня "титульной национальности"-это "мелкое хулиганство" с соответствующими "оргвыводами",а наоборот-уголовка с реальными сроками.
В предыдущем своем посте я писал - " 1. Стандартные методы демократии или автократии данную проблему не решат."
Вы предлагаете строго придерживаться демократических ценностей. Я с этим не согласен. Не считаю себя "истесанной в последней инстанции", но многие годы борьбы по методам п.1 завели ситуацию в тупик.
С уважением.
От 378G
К wadim (31.03.2010 09:46:38)
Дата 31.03.2010 10:10:19

Re: К вопросу

Неверно меня поняли."Демократические ценности" оставим Михал Сергеичу.Я имел в виду,что с "гражданами РФ" придется поступить непопулярно.А значит,надо прогнозировать некие трудности на пути реализации этих самых "непопулярных" мер.
От wadim
К 378G (31.03.2010 10:10:19)
Дата 31.03.2010 10:48:32

Re: К вопросу

>Неверно меня поняли."Демократические ценности" оставим Михал Сергеичу.Я имел в виду,что с "гражданами РФ" придется поступить непопулярно.А значит,надо прогнозировать некие трудности на пути реализации этих самых "непопулярных" мер.
Принято. Дорогу осилит идущий.
С уважением.
От 378G
К wadim (31.03.2010 10:48:32)
Дата 31.03.2010 13:59:32

Re: К вопросу

:-)))
От 378G
К wadim (30.03.2010 23:20:40)
Дата 30.03.2010 23:42:59

Re: К вопросу

А вот вариант 2 представляется реальным(ну не в 24 часа,само собой).Заслуживает рассмотрения,но,естественно,не при текущем руководящем стиле.
Ну а то,что "не с теми"-бесспорно абсолютно.Хоть Вы и обозначили стратегию борьбы "кухонной"-may be,безусловно,но "кухонная" она до некой стадии...
От wadim
К 378G (30.03.2010 23:42:59)
Дата 31.03.2010 09:52:52

Re: К вопросу

>А вот вариант 2 представляется реальным(ну не в 24 часа,само собой).Заслуживает рассмотрения,но,естественно,не при текущем руководящем стиле.
>Ну а то,что "не с теми"-бесспорно абсолютно.Хоть Вы и обозначили стратегию борьбы "кухонной"-may be,безусловно,но "кухонная" она до некой стадии...

В ситуации Беслана, Дубровки 24 часа много.
По поводу "кухонной". Живем по поговорке "в каждой шутке есть доля шутки".
С уважением.
От 378G
К wadim (31.03.2010 09:52:52)
Дата 31.03.2010 10:04:31

Re: К вопросу

Солидарен.
От harden
К wadim (30.03.2010 23:20:40)
Дата 30.03.2010 23:31:48

Re: К вопросу


>Вариант второй.

Так было уже.
От wadim
К harden (30.03.2010 23:31:48)
Дата 30.03.2010 23:41:31

Re: К вопросу


>>Вариант второй.
>
>Так было уже.
Когда, с кем и по какому поводу?
Назовите пожалуйста.
С уважением.
От harden
К wadim (30.03.2010 23:41:31)
Дата 31.03.2010 10:38:25

Re: К вопросу


>>>Вариант второй.
>>
>>Так было уже.
>Когда, с кем и по какому поводу?
> Назовите пожалуйста.
>С уважением.

Было.

Но в строгом понимании как "Экономические санкции" - не было (конечно это действенно!).

Проблема в том, что в своей же стране экономические санкции, пожалуй, невозможны (дискриминация, батенька)...

Но по сути экономические санкции в своей стране мы видим в форме "выкручивания рук" (и не только рук)... Но в конце концов, сколько можно!
От wadim
К harden (31.03.2010 10:38:25)
Дата 31.03.2010 10:53:46

Re: К вопросу


>Но в строгом понимании как "Экономические санкции" - не было (конечно это действенно!).

>Проблема в том, что в своей же стране экономические санкции, пожалуй, невозможны (дискриминация, батенька)...

>Но по сути экономические санкции в своей стране мы видим в форме "выкручивания рук" (и не только рук)... Но в конце концов, сколько можно!

Последнее Ваше предложение ставит жирную точку в нашем обмене мнениями.
Спасибо за внимание.
С уважением.