От V3AY3
К All
Дата 21.02.2010 11:29:04
Рубрики Современность;

венок на могилу

здр!

Пребываю в ( в шоке - не сказать ничего) -
видеоматерниал по "Звезде" - в течение визита МО в Финляндию - процесс возложения венка на могилу Маннергейма.
Next stop - Berlin??? :(((
От Simm
К V3AY3 (21.02.2010 11:29:04)
Дата 22.02.2010 12:36:05

Re: венок на...

А чем вам Маннергейм не угодил?Был он российским офицером,присяге не изменял.
Какие к нему претензии?
От V3AY3
К Simm (22.02.2010 12:36:05)
Дата 23.02.2010 11:28:15

Re: венок на...

>А чем вам Маннергейм не угодил?Был он российским офицером,присяге не изменял.
>Какие к нему претензии?

Ну дык и Шкуро, например, с Султан-Гирей -Клычем присяге не изменяли ....
От Simm
К V3AY3 (23.02.2010 11:28:15)
Дата 23.02.2010 18:51:40

Re: венок на...

Ну а к этим персонажам какие претензии?
По крайней мере большинство кадровых офицеров царской армии не присягали по два раза.
От wadim
К Simm (23.02.2010 18:51:40)
Дата 23.02.2010 20:44:04

Re: венок на...

>Ну а к этим персонажам какие претензии?
>По крайней мере большинство кадровых офицеров царской армии не присягали по два раза.

Вы глубоко заблуждаетесь уважаемый.
Почти 60% выпускников Николаевской академии (сейчас АГШ)
служили в красной армии. Троцкий знал как "уговорить".
Но это другой разговор.
С праздником.
От KM
К Simm (23.02.2010 18:51:40)
Дата 23.02.2010 20:30:43

Re: венок на...

Добрый день!

>По крайней мере большинство кадровых офицеров царской армии не присягали по два раза.

Большинство кадровых офицеров царской армии погибли во время пмв. К 1917 году в пехоте их осталось лишь 4% от довоенного состава, в других родах войск - больше.
Однако Временному правительству присягали практически все. Ну, а потом многие присягали ещё и Рабоче-Крестьянскому правительству (примерно 20% от всего офицерского корпуса), а также различным национальным правительствам.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От V3AY3
К KM (23.02.2010 20:30:43)
Дата 23.02.2010 22:25:20

Re: венок на...

>Добрый день!

>>По крайней мере большинство кадровых офицеров царской армии не присягали по два раза.
>
>Большинство кадровых офицеров царской армии погибли во время пмв. К 1917 году в пехоте их осталось лишь 4% от довоенного состава, в других родах войск - больше.
>Однако Временному правительству присягали практически все. Ну, а потом многие присягали ещё и Рабоче-Крестьянскому правительству (примерно 20% от всего офицерского корпуса), а также различным национальным правительствам.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

Plh!
Возложение венка на могилу = признание заслуг и уважение к покойнику.
(Извините, что в Вашем окне):

Вопрос Simm - какие такие заслуги Маннергейма признаны РФ и за что оказано такое уважение на уровне МО.
Гражданм РФ по крайне мере это пока шо не разъяснили уникальые журналистские колективы.

С ув
м3фн3
От KM
К V3AY3 (23.02.2010 22:25:20)
Дата 23.02.2010 22:59:31

Re: венок на...

Добрый день!

>Возложение венка на могилу = признание заслуг и уважение к покойнику.
>(Извините, что в Вашем окне):

>Вопрос Simm - какие такие заслуги Маннергейма признаны РФ и за что оказано такое уважение на уровне МО.
>Гражданм РФ по крайне мере это пока шо не разъяснили уникальые журналистские колективы.

Возложение венка на могилу = уважение к стране, не самым завалящим президентом которой был покойный. Ничего личного. Просто бизнес.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От V3AY3
К KM (23.02.2010 22:59:31)
Дата 23.02.2010 23:12:47

Re: венок на...

>Добрый день!

>>Возложение венка на могилу = признание заслуг и уважение к покойнику.
>>(Извините, что в Вашем окне):
>
>>Вопрос Simm - какие такие заслуги Маннергейма признаны РФ и за что оказано такое уважение на уровне МО.
>>Гражданм РФ по крайне мере это пока шо не разъяснили уникальые журналистские колективы.
>
>Возложение венка на могилу = уважение к стране, не самым завалящим президентом которой был покойный. Ничего личного. Просто бизнес.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

Логсовый и вудсовый ?? :)
От Simm
К V3AY3 (23.02.2010 22:25:20)
Дата 23.02.2010 22:34:01

Re: венок на...

Почитайте биографию Маннергейма,может что-нибудь поймёте...
От V3AY3
К Simm (23.02.2010 22:34:01)
Дата 23.02.2010 23:11:00

Re: венок на...

>Почитайте биографию Маннергейма,может что-нибудь поймёте...
Ничего особо примечательного ...
От Fert
К V3AY3 (23.02.2010 23:11:00)
Дата 23.02.2010 23:39:02

Re: венок на...

>>Почитайте биографию Маннергейма,может что-нибудь поймёте...
>Ничего особо примечательного ...

Да что же это Вы уважаемый, или лень прочитать было или с бодуна Вы что ли? Человек честно исполнял свой долг, патриот, за что же его неуважать?
От Simm
К V3AY3 (23.02.2010 23:11:00)
Дата 23.02.2010 23:23:09

Re: венок на...

Ну да,конечно...Куда ему до вас...
От V3AY3
К Simm (23.02.2010 23:23:09)
Дата 23.02.2010 23:27:54

Re: венок на...

>Ну да,конечно...Куда ему до вас...
С Вами вообще не сравниться ...
От Simm
К V3AY3 (23.02.2010 23:27:54)
Дата 23.02.2010 23:48:24

Re: венок на...

Так это не я мучаюсь,от того,что на могилу Маннергейма венок положили...
От Fert
К V3AY3 (21.02.2010 11:29:04)
Дата 21.02.2010 11:52:59

Re: венок на...

>здр!

>Пребываю в ( в шоке - не сказать ничего) -
>видеоматерниал по "Звезде" - в течение визита МО в Финляндию - процесс возложения венка на могилу Маннергейма.
>Next stop - Berlin??? :(((

Густав Маннергейм происходил из старинного немецкого рода. После победы над шведами один из его предков был руководителем делегации, принятой Александром I и способствовал успеху переговоров, закончившихся в результате утверждением конституции и автономного статуса Великого Княжества Финляндии. С тех пор все Маннергеймы стали отличаться чёткой прорусской ориентацией, благо Александр I неоднократно напоминал: «Финляндия — не губерния. Финляндия — это государство». Дед Маннергейма был Президентом верховного суда в Выборге и известным энтомологом, а отец — промышленником, ведущим крупные дела во всей России и большим знатоком литературы.[1]

После подписания между СССР и Германией Договора о ненападении между Германией и Советским Союзом война стала неминуемой.

По поводу событий, послуживших началом войны Маннергейм писал:

…И вот провокация, которую я ожидал с середины октября, свершилась. Когда я лично побывал 26 октября на Карельском перешейке, генрал Ненонен заверил меня, что артиллерия полностью отведена за линию укреплений, откуда ни одна батарея не в силах произвести выстрел за пределы границы… 26 ноября Советский Союз организовал провокацию, известную ныне под названием «Выстрелы в Майнила»… Во время войны 1941—1944 годов пленные русские детально описали, как была организована неуклюжая провокация… [5]

30 ноября 1939 года, на второй день войны, маршал Маннергейм назначен верховным главнокомандующим армии Финляндии. Под руководством Маннергейма финские войска сумели выдержать первый, мощнейший удар Красной армии и успешно вести боевые действия против противника, превышающего численно. Одновременно Маннергейм активно переписывается с главами европейских государств, пытается добиться от них военной или хотя бы материальной поддержки. Эта деятельность не достигает цели — по разным причинам и Великобритания, и Франция, и даже Швеция отказываются оказывать какую-либо помощь финнам[источник не указан 277 дней]. В 70 % случаев советские войска были на Карельском перешейке остановлены на «линии Энкеля». Большой помехой для наступавших оказались грамотно расположенные железо-бетонные ДОТы. построенные в 1936—1939 годах, число которых по причине высокой стоимости не превышало десятка. Из-за их невероятной стоимости (более миллиона марок каждый) население Финдяндии назвало их «миллионерами» или "миллионниками" [7]

В годы войны командование финской армией следовало приказу Маннергейма, пресекавшего жестокое обращение с многочисленными пленными."Чем больше пленных перейдёт к нам и чем человечнее с ними мы будем обращаться, тем скорее брошенные под пулями чекистов против нас русские люди прозреют и обратят свои штыки против советской власти"[8]

В феврале 1940 года, Красная армия достигает значительного успеха — первая полоса «Линии Маннергейма» (на схеме: ) прорвана, финские войска вынуждены отступать. 9 марта Маннергейм рекомендует правительству Финляндии искать любых путей к миру — резервы исчерпаны, истощённая армия неспособна долго держать фронт против значительно более сильного противника.

13 марта в Москве было подписано мирное соглашение на выдвинутых СССР условиях.

Вынужденная передать Советскому Союзу 12 % территории, Финляндия стремится возобновить потерянные границы. Одновременно очень выросла популярность Маннергейма в обществе и правительстве — любые важные государственные решения принимаются теперь только при его согласии. В Финляндии не отменено военное положение, поэтому Маннергейм обновляет армию и начинает строительство новой линии укреплений — теперь на новой границе. Гитлер обращается к Маннергейму с просьбой позволить немецким войскам расположиться на финской территории, такое разрешение было дано. Маннергейм последовательно осуществляя свою позицию по недопущения втягивания страны в большую войну, выступает против создания объединённого финско-немецкого командования. Объединение командования над войсками обеих стран, практиковалось лишь на севере Финляндии [5]


Граница максимального продвижения финской армии во время войны 1941—1944. На карте также показаны границы до и после советско-финской войны 1939−1940 г.
Гитлер в Финляндии на 75-летии Маннергейма, 1942 г.В середине июня 1941 года Маннергейм узнал о запланированном нападении Германии на Советский Союз. 17 июня в Финляндии объявлена мобилизация. Маннергейм, и в этой войне оставшийся при своём мнении о гибельности для Финляндии быть втянутым в большую войну заявил:

Я принял на себя обязанности главнокомандующего с тем условием, что мы не предпримем наступления на Ленинград

..Заключённый договор о сквозной транспортировке грузов воспрепятствовал нападению со стороны России. Денонсировать его значило с одной стороны -восстать против немцев, от отношений с которыми зависело существование Финляндии как независимого государства. С другой стороны — передать судьбу в руки русских. Прекращение ввоза товаров с любого направления привело бы к жестокому кризису, которым немедленно бы воспользовались как немцы, так и русские. Нас прижали к стене [5]

Существует мнение, что им заявлено что Финляндия намеревается принимать участие в походе против СССР и не только «вернуть» себе все территории, захваченные СССР в ходе советско-финской войны 1939−1940 г, но и расширить свои границы до Белого моря, присоединить Кольский полуостров. Впрочем, это не помешало ему в дальнейшем критиковать немцев и не дать сосредоточить управление финскими войсками в их руках.

В конце 1941 года финское войско дошло до старой границы и перешло её в восточной Карелии. К утру 7 сентября передовые части финской армии вышли к реке Свирь.

1 октября советские части оставили Петрозаводск. В начале декабря финны перерезали Беломорско-Балтийский канал. Далее, после безуспешных попыток пробиться через Карельский укрепрайон и установления блокады Ленинграда с севера, Маннергейм приказывает остановить наступление, фронт надолго стабилизируется. Маннергейм изложил версию, что поскольку безопасность Ленинграда была основным мотивом СССР для начала Зимней войны, то пересекать старую границу означало косвенно признать справедливость этих опасений. Маннергейм отказался уступить немецкому давлению и отдал приказ войскам перейти к обороне вдоль линии исторической российско-финской границы на Карельском перешейке. Так как Пройти можно было только с серьёзными боями и с большими потерями. Таким образом Карл Маннергейм замыкал блокаду Ленинграда с севера.

Полная информация здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9%D0%BC,_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB_%D0%93%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%AD%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D1%8C#.D0.A1.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D1.82.D1.81.D0.BA.D0.BE-.D1.84.D0.B8.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D0.B0_1939.E2.80.941940

>Пребываю в ( в шоке - не сказать ничего) -

Не понимаю что Вы хотели "не сказать"?
От V3AY3
К Fert (21.02.2010 11:52:59)
Дата 22.02.2010 00:00:10

Re: венок на...

Зачем его биография?
Он что исторический друг СССР?
За какие коврижки ему векенок от высшего руководства РФ ?
Поясните плз
С ув
м3фн3
От K-444
К V3AY3 (22.02.2010 00:00:10)
Дата 22.02.2010 01:49:17

Re: венок на...

>Зачем его биография?
>Он что исторический друг СССР?
>За какие коврижки ему векенок от высшего руководства РФ ?
>Поясните плз
>С ув
>м3фн3
Так венок же не от СССР.
От V3AY3
К K-444 (22.02.2010 01:49:17)
Дата 23.02.2010 22:27:22

Re: венок на...

>>Зачем его биография?
>>Он что исторический друг СССР?
>>За какие коврижки ему векенок от высшего руководства РФ ?
>>Поясните плз
>>С ув
>>м3фн3
>Так венок же не от СССР.
От полного правопреемника - в том числе побед и ратной славы.
Или откажемся ??
От V3AY3
К K-444 (22.02.2010 01:49:17)
Дата 23.02.2010 11:30:26

Re: венок на...

>>Зачем его биография?
>>Он что исторический друг СССР?
>>За какие коврижки ему векенок от высшего руководства РФ ?
>>Поясните плз
>>С ув
>>м3фн3
>Так венок же не от СССР.
А-а-а, ну ладно тогда.

Закрываем тему.