От M.Lukin
К Lotar
Дата 26.12.2009 01:41:18
Рубрики Прочее;

А что именно отменили? (+)

Вообще-то на госзакупках что-то судостроительное было.

С уважением, МЛ
От 378G
К M.Lukin (26.12.2009 01:41:18)
Дата 29.12.2009 18:18:59

Re: А что...

Не скажу Вам "за госзакупки",но коллапс подводницких структур на КСФ продолжается.Узнал,что с образованием новой структуры-ПС СФ,все соединения ПЛПЛ(Лица,Гаджиево и,видимо,161 бпл КОльской флрс)будут подчиняться ей.Там же пока и 339 бсрпл (Северодвинск,самое плавающее соединение на текущий момент).Соответственно,упраздняются объединения:11 и 12 эскпл СФ.
Командующим ПС назначен Андрей Ольгертович Воложинский.Штат-вице-адмирал.
Т.е.,одна бо-о-ольшая эскадра.
С уважением.
От Ben
К 378G (29.12.2009 18:18:59)
Дата 30.12.2009 00:21:25

Re: А что...

Доброго времени суток
>Не скажу Вам "за госзакупки",но коллапс подводницких структур на КСФ продолжается.Узнал,что с образованием новой структуры-ПС СФ,все соединения ПЛПЛ(Лица,Гаджиево и,видимо,161 бпл КОльской флрс)будут подчиняться ей.Там же пока и 339 бсрпл (Северодвинск,самое плавающее соединение на текущий момент).Соответственно,упраздняются объединения:11 и 12 эскпл СФ.
> Командующим ПС назначен Андрей Ольгертович Воложинский.Штат-вице-адмирал.
> Т.е.,одна бо-о-ольшая эскадра.

а куда комдивов дели, не в курсе?

С уважением
От 378G
К Ben (30.12.2009 00:21:25)
Дата 30.12.2009 10:47:13

Re: А что...

Насколько знаю,комдивы продолжают руководить своими дивизиями,комбриги-своими бригадами(многоцелевые ПЛА отныне сведены в бригады с полковничьим штатом,РПК СН-как прежде,адмиральский штат).Только они теперь замыкаются на Командование ПС.Кстати,пока на КСФ штат Командующего ПС-кап.1 р.почему-то.Но будет вице-адмирал(когда сердюков утвердит).
Михаил прав-с 60 корпусами такая структура справится.Тем более в море может выйти треть из них.
С уважением.
От M.Lukin
К 378G (30.12.2009 10:47:13)
Дата 11.01.2010 13:32:08

А я вот только по ТОФу не очень понимаю

Хорошо на Севере -- все соединения ПЛ более-менее в одном месте. А вот на ТОФ -- командование подводных сил явно будет располагаться на базе 16-й эскадры, то есть на Камчатке. И что, оно оттуда будет руководить 19-й бригадой ПЛ в Малом Улиссе, за тыщу километров? Или все же эту "владивостокскую" бригаду оставят в составе Приморской флотилии разнородных сил?

С уважением, МЛ
От 378G
К M.Lukin (11.01.2010 13:32:08)
Дата 11.01.2010 23:14:20

Re: А я...

Возможно,так.Ибо 19 бпл коллапсирует и далее,смысл ее подчинять?
От M.Lukin
К 378G (11.01.2010 23:14:20)
Дата 11.01.2010 23:18:39

Re: А я...

>Возможно,так.Ибо 19 бпл коллапсирует и далее,смысл ее подчинять?

Вот и я про то же. Вполне себе можно оставить в составе флотилии. Но с нашей любовь. к "унификации" всего, чую, ее как раз и подчинят КПС ТОФ :-) Впрочем, служить так далеко от начальства -- не самый плохой вариант, чую, при таком раскладе там будет конкурс на штатные места :-))
А 29-я бригада остается в прямом подчинении ГШ, как раньше?

С уважением, МЛ
От 378G
К M.Lukin (11.01.2010 23:18:39)
Дата 12.01.2010 10:07:57

Re: А я...

Это неизменная величина :-))
От Дмитрий Болтенков
К 378G (30.12.2009 10:47:13)
Дата 30.12.2009 14:58:48

Re: А что...

>Насколько знаю,комдивы продолжают руководить своими дивизиями,комбриги-своими бригадами(многоцелевые ПЛА отныне сведены в бригады с полковничьим штатом,РПК СН-как прежде,адмиральский штат).Только они теперь замыкаются на Командование ПС.Кстати,пока на КСФ штат Командующего ПС-кап.1 р.почему-то.Но будет вице-адмирал(когда сердюков утвердит).
> Михаил прав-с 60 корпусами такая структура справится.Тем более в море может выйти треть из них.
> С уважением.

Простите, так следует понимать, что дивизии стратегов остались дивизиями, а остальные дивизии--7, 11, 24 стали бригадами?
От 378G
К Дмитрий Болтенков (30.12.2009 14:58:48)
Дата 30.12.2009 23:10:32

Re: А что...

Похоже,так.
От M.Lukin
К Дмитрий Болтенков (30.12.2009 14:58:48)
Дата 30.12.2009 18:14:59

Похоже, так. И 10-ю дпл на ТОФ -- тоже, видимо, в бригаду (-)
От M.Lukin
К 378G (30.12.2009 10:47:13)
Дата 30.12.2009 13:47:33

А нумерация бригад новая? Или взяты номера дивизий? (-)
От 378G
К M.Lukin (30.12.2009 13:47:33)
Дата 30.12.2009 14:23:36

Re: А нумерация...

Вот про это точно не знаю пока.
От M.Lukin
К 378G (29.12.2009 18:18:59)
Дата 29.12.2009 19:20:37

Я задавал здесь вопрос про эти командования

>Не скажу Вам "за госзакупки",но коллапс подводницких структур на КСФ продолжается.Узнал,что с образованием новой структуры-ПС СФ,все соединения ПЛПЛ(Лица,Гаджиево и,видимо,161 бпл КОльской флрс)будут подчиняться ей.Там же пока и 339 бсрпл (Северодвинск,самое плавающее соединение на текущий момент).Соответственно,упраздняются объединения:11 и 12 эскпл СФ.
> Командующим ПС назначен Андрей Ольгертович Воложинский.Штат-вице-адмирал.
> Т.е.,одна бо-о-ольшая эскадра.

Но ответ получил лишь сейчас от Вас. Спасибо за разъяснение. Я так и думал, что речь идет про ликвидацию эскадр. И объединение всех ПЛ в одном командовании. За исключением бригады ПЛ спецназначения на СФ, которая, скорее всего, по традиции останется в подчинении ГШ.
Ну, реформа орг.структур флота на мой взгляд, нужна, -- однако пока с этими "командованиями" не все так ясно :-)

С уважением, МЛ
От 378G
К M.Lukin (29.12.2009 19:20:37)
Дата 29.12.2009 23:00:52

Re: Я задавал...

ПС существовали в 50-х-60-х.Тогда командование ПС КСФ было "надстройкой" при существовании тех же 206 обпл(Лица),8 дипл(Ягельная),14 обпл(Гремиха),7 дипл(Видяево),33 дипл(Полярный).Может,по той же схеме?Но тогда в ПС кораблей раза в два больше было(правда,"неатомных").Сейчас "недизельные" доминируют,может,как-то по-другому будет...
От M.Lukin
К 378G (29.12.2009 23:00:52)
Дата 30.12.2009 03:37:58

А вообще 60-ю лодками управлять -- половина участников РПФ справится (-)
От M.Lukin
К 378G (29.12.2009 23:00:52)
Дата 30.12.2009 03:35:54

Именно в этом ключе мы и написали заметку

Про данную реформу. Приятно, что у нас даже мысли совпадают :-)

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1297780
Подводные реформы усилят и углубят
// На Севере и Тихом океане появятся новые командования и командующие
В ВМФ России состоялась реформа — на флотах создаются отдельные командования подводных сил. Об этом, подводя итоги года, впервые официально сообщил начальник Генерального штаба генерал армии Николай Макаров. Все делается ради улучшения управления и сокращения лишних его звеньев. Как отмечают эксперты, такую реформу на флоте уже проходили при СССР. Только тогда она проводилась по необходимости, а теперь "от безысходности".
...
В ходе крупнейших военных реформ во времена правления советского лидера Никиты Хрущева подводные силы действительно уже создавали и должности командующих уже вводили — в 1956 году. Правда, это были совсем другие времена, когда флот получал десятки новейших подлодок каждый год, и роль их в стратегии и тактике действий на море резко возрастала. Именно тогда шло освоение атомных субмарин, ракетного вооружения, ядерного оружия, а командирам и штабам приходилось учиться проводить операции за тысячи миль от своих баз в океанах. И со всеми этими задачами штабы флотов сами уже не справлялись. Но даже в той, благоприятной для подводников ситуации постоянного роста собственного могущества их "силы" просуществовали недолго. Уже в 1960 году они были расформированы, пав жертвой очередного витка хрущевских военных преобразований, связанных уже с крупнейшими сокращениями численности вооруженных сил СССР.

С тех пор к этой идее не возвращались, а сейчас ситуация поменялась с точностью до наоборот: количество лодок по сравнению с советскими сократилось в разы, а новых субмарин на флот не поступает.
...
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Кстати, у амеров есть "подводные силы", только там командующий подводных сил - он же одновременно командир всех подлодок Атлантического флота, и он же командир соединений ("таск форсе") ПЛ. Любят они, кстати, совмещать должности :-)
Держите в курсе про реформы :-))

С уважением,МЛ
От 378G
К M.Lukin (30.12.2009 03:35:54)
Дата 30.12.2009 11:00:16

Re: Именно в...

Так и есть.Поправлю лишь,что ПС все-таки существовали до апреля-мая 1961,когда одновременно с упразднением структур ПС были образованы всем известные 1 флпл(Лица),12 эскпл(Гаджиево),9 эскпл(Видяево),15 эскпл(Рыбачий),6 эскпл(Владивосток)с подчинением командованием флотами.Это по ТОФ и СФ,на ЧФ и БФ чехарда с переименованиями,передислокацией,переподчинениями,слияниями и выделениями шла с 1953,устаканилось все более-менее к началу 1970-х.Зато интересно :о)))
С уважением.
От Lotar
К M.Lukin (26.12.2009 01:41:18)
Дата 26.12.2009 07:37:02

Re: А что...

>Вообще-то на госзакупках что-то судостроительное было.

>С уважением, МЛ

по НК: никакого ремонта 956 пр. не будет. и это при том,что боеготовых эсминцев осталось ровно 2 шт. на весь флот.1144--сколько болтовни было, результат--ноль.
по АПЛ: Антеи-никакого среднего ремонта,только втг, 949 и 945 пр.--доделывают по минимуму, то что начали, новых лодок на ремонт не ставят. РПКСН--на Новомосковск финансирования на следующий год практически нет.
От M.Lukin
К Lotar (26.12.2009 07:37:02)
Дата 26.12.2009 11:26:11

Re: А что...

>по НК: никакого ремонта 956 пр. не будет. и это при том,что боеготовых эсминцев осталось ровно 2 шт. на весь флот.1144--сколько болтовни было, результат--ноль.
Если Вы про "Киров", то там хотя бы пришел официальный приказ прекратить все работы по разделке. Правда, никаких работ никто и не вел, так что приказ был выполнен досрочно :-))

>по АПЛ: Антеи-никакого среднего ремонта,только втг, 949

Как это --"антеи" отдельно, 949 -- отдельно? Это же одно и то же?

> и 945 пр.--доделывают по минимуму, то что начали, новых лодок на ремонт не ставят. РПКСН--на Новомосковск финансирования на следующий год практически нет.

Ну, вот тут знающие люди http://flot.com/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=54&TID=1402&PAGEN_1=61
пишут, что за "Звездочке" начинают "втг" (что такое втг?) "Верхотурья", ремонт "Владикавказа", "Смоленска", окончание ремонта "Воронежа". Хотя тут же уважаемый Belomor пишет "ремонт жестко поприжали. Грядет голодный год".
СОбственно, отказ от ремонте 949 может объясняться бессмысленностью их пребывания в составе флота в нынешней ситуации -- отстреливать АУГ никто вроде не планирует, да и нереально это.

Кстати, Амурскому СЗ недавно выделяли какие-то 3 млрд -- может, на достройку фрегата, а может, и на ремонт чего-то.

Потом, надо максимально скорее пилить 941 -- я так понимаю, на их содержание уходят большие деньги, что в отсутствие даже минимальных перспектив перевооружения выглядит нонсенсом. Видимо, этим и начнут заниматься в 2010.

Я еще зайду сегодня на работу, гляну, что у меня там подсобрано по последним новостям судостроения и ремонта.

С уважением, МЛ
От 2503
К M.Lukin (26.12.2009 11:26:11)
Дата 01.01.2010 17:06:06

ошибочка вышла

>СОбственно, отказ от ремонте 949 может объясняться бессмысленностью их пребывания в составе флота в нынешней ситуации -- отстреливать АУГ никто вроде не планирует, да и нереально это.

ошибочка вышла
повторюсь - (ПМСМ)
949А – ремонт модернизация с сохранением на вооружение комплекса ПКР ОН. Даже просто своим существованием он уже играет роль сдерживания – объективно «разгружая» УВП от КР в пользу ЗУР, выводимые из состава ВМФ 949А не утилизировать – как вариант – «обрезание кормы» и использование в роли плавбатарей ПКР ОН (с увеличением дальности ПКРК) в т.ч. по наземным целям

кроме того при выполнении некоторых условий (главное из которых - "что бы свои не мешали") 949А в состоянии выбить АВ из АМГ даже сегодня

С уважением, mina
От M.Lukin
К 2503 (01.01.2010 17:06:06)
Дата 12.01.2010 19:50:11

Идея хорошая, однако

>кроме того при выполнении некоторых условий (главное из которых - "что бы свои не мешали") 949А в состоянии выбить АВ из АМГ даже сегодня

Во-первых, проблема целеуказания для "Гранитов" так и не решена. Во-вторых, без обеспечения развертывания АУГ вынесет все эти ПЛАРК в минуты. Да просто и банально минами закидают выходы из баз. А у нас сколько нынче тральщиков ходовых на Севере? 2 или 3? :-)

С уважением, МЛ
От Lotar
К M.Lukin (26.12.2009 11:26:11)
Дата 27.12.2009 07:31:30

Re: А что...


>Как это --"антеи" отдельно, 949 -- отдельно? Это же одно и то же?

виноват.971 пр., конечно.

>Ну, вот тут знающие люди http://flot.com/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=54&TID=1402&PAGEN_1=61
>пишут, что за "Звездочке" начинают "втг" (что такое втг?) "Верхотурья", ремонт "Владикавказа", "Смоленска", окончание ремонта "Воронежа". Хотя тут же уважаемый Belomor пишет "ремонт жестко поприжали. Грядет голодный год".
>СОбственно, отказ от ремонте 949 может объясняться бессмысленностью их пребывания в составе флота в нынешней ситуации -- отстреливать АУГ никто вроде не планирует, да и нереально это.

втг--восстановление технической готовности.
с Антеями реально.

>Кстати, Амурскому СЗ недавно выделяли какие-то 3 млрд -- может, на достройку фрегата, а может, и на ремонт чего-то.

им дают финансирование на Нерпу. индусы возместят расходы только получив АПЛ.

>Потом, надо максимально скорее пилить 941 -- я так понимаю, на их содержание уходят большие деньги, что в отсутствие даже минимальных перспектив перевооружения выглядит нонсенсом. Видимо, этим и начнут заниматься в 2010.

их содержание сейчас в основном сводится к выплатам экипажу (сильно сокращённому). не Бог весть какие деньги.
От Belomor
К Lotar (27.12.2009 07:31:30)
Дата 27.12.2009 12:22:24

Re: А что...

>их содержание сейчас в основном сводится к выплатам экипажу (сильно сокращённому). не Бог весть какие деньги.
В основном их содержание сводится к выплатам за полученные с берега среды и причал.
От Ben
К M.Lukin (26.12.2009 11:26:11)
Дата 26.12.2009 18:04:09

Re: А что...

Доброго времени суток

>Как это --"антеи" отдельно, 949 -- отдельно? Это же одно и то же?

949 - гранит, 949а - антей

С уважением
От Cyclone
К Ben (26.12.2009 18:04:09)
Дата 26.12.2009 20:27:35

Re: А что...

Граниты давно списаны и разделаны
От Дмитрий Болтенков
К M.Lukin (26.12.2009 11:26:11)
Дата 26.12.2009 17:43:23

Re: А что...

пишут, что за "Звездочке" начинают "втг" (что такое втг?)
восстановление технической готовности