Форум РПФ: Статья

От	ahts
К	All
Дата	14.09.2009 21:23:26
Рубрики	Прочее; Современность;

949А

На Северный флот в начале сентября приезжали гости - наблюдали выход в море НК, стрельбу и всплытие ПЛ 949А.
Кто-нибудь знает:
- Воронеж,
- Смоленск или
- Орёл?

Судьба 949А К-139 Белгород?

С уважением,
Дмитрий.

От	Belomor
К	ahts (14.09.2009 21:23:26)
Дата	15.09.2009 09:23:52

Re: 949А

>На Северный флот в начале сентября приезжали гости - наблюдали выход в море НК, стрельбу и всплытие ПЛ 949А.
>Кто-нибудь знает:
>- Воронеж,
>- Смоленск или
>- Орёл?
Точно не "Воронеж", он в заводе на ВТГ.
>Судьба 949А К-139 Белгород?
Говорят, что достраивается, но по другой тематике.

От	ahts
К	Belomor (15.09.2009 09:23:52)
Дата	15.09.2009 23:08:11

Re: 949А

>>- Смоленск или
>>- Орёл?
>Точно не "Воронеж", он в заводе на ВТГ.

Похоже, что всё-таки Смоленск - http://www.severnyflot.ru/news.php?extend.1776
По Орлу - как-будто его в природе нет с 2008 года.

С уважением,
Дмитрий

От	Belomor
К	ahts (15.09.2009 23:08:11)
Дата	16.09.2009 10:12:00

Re: 949А

>По Орлу - как-будто его в природе нет с 2008 года.
Ой! А мы-то его как бы в ремонт ждем...

От	ahts
К	Belomor (16.09.2009 10:12:00)
Дата	16.09.2009 11:15:55

Re: 949А

>Ой! А мы-то его как бы в ремонт ждем...

>Вот тендер на его ремонт (заводской 650)
> http://www3.pgz.economy.gov.ru/trade/view/purchase/general.html?id=107457789

Не самая боевая картина получается по 949А на СФ.
К сожалению, конечно...
Будем надеяться на ТОФ в связи с большим кол-вом единиц и ситуация по устойчивей.

С уважением,
Дмитрий

От	M.Lukin
К	ahts (15.09.2009 23:08:11)
Дата	16.09.2009 00:33:28

Да есть "Орел" в природе, куда он денется-то?

Читайте справочники :-)

>По Орлу - как-будто его в природе нет с 2008 года.

Вот тендер на его ремонт (заводской 650)
http://www3.pgz.economy.gov.ru/trade/view/purchase/general.html?id=107457789

С уважением, МЛ

От	ahts
К	M.Lukin (16.09.2009 00:33:28)
Дата	16.09.2009 11:15:15

Re: Да есть...

>Вот тендер на его ремонт (заводской 650)
> http://www3.pgz.economy.gov.ru/trade/view/purchase/general.html?id=107457789

Не самая боевая картина получается по 949А на СФ.
К сожалению, конечно...
Будем надеяться на ТОФ в связи с большим кол-вом единиц и ситуация по устойчивей.

С уважением,
Дмитрий

От	M.Lukin
К	ahts (16.09.2009 11:15:15)
Дата	16.09.2009 11:38:22

Нет, не "поустойчивей" :-) (-)

От	2503
К	M.Lukin (16.09.2009 11:38:22)
Дата	16.09.2009 11:45:51

Re:

"Вилючинск" озвучен недавно
год назад с ВТГ на ДВЗ "Звезда" вышел "Омск"

С уважением, 2503

От	M.Lukin
К	2503 (16.09.2009 11:45:51)
Дата	16.09.2009 13:38:28

Из пяти живы два -- как и на СФ (+)

"Томск" в ремонте (по-моему, он просто стоит у пирса уже несколько лет).
Нет ясности с "Иркутском" (которая была "в ремонте" -- видимо, также ржавеет в гавани) и "Челябинском".

С уважением, МЛ

От	2503
К	M.Lukin (16.09.2009 13:38:28)
Дата	16.09.2009 13:41:39

Re:

>"Томск" в ремонте (по-моему, он просто стоит у пирса уже несколько лет).

ээээ ... оставим без комментариев ...

>Нет ясности с "Иркутском" (которая была "в ремонте" -- видимо, также ржавеет в гавани)

по нему было на сайте Госзакупок ...

> и "Челябинском".

"просто было" (в сети)

С уважением, 2503

От	M.Lukin
К	2503 (16.09.2009 13:41:39)
Дата	16.09.2009 13:52:08

Зачем разговаривать загадками? :-)

>>"Томск" в ремонте (по-моему, он просто стоит у пирса уже несколько лет).
>ээээ ... оставим без комментариев ...

Почему?

>>Нет ясности с "Иркутском" (которая была "в ремонте" -- видимо, также ржавеет в гавани)
>по нему было на сайте Госзакупок ...

Не знаю, ни на сайте закупок, ни на сайте контрактов ничего найти не могу.

>> и "Челябинском".
>"просто было" (в сети)

"Мужик, у тебя все было" (с) Что было-то?

С уважением, МЛ

От	2503
К	M.Lukin (16.09.2009 13:52:08)
Дата	16.09.2009 14:18:09

надо ссылки искать ...

>>ээээ ... оставим без комментариев ...
>Почему?

потому что "стоит у пирса в течении нескольких лет" не соответствует действительности
+ "яндекс рулит" - http://www.zakupki.gov.ru/Notification.aspx?PurchaseId=128693
Извещение о проведении открытого конкурса
Номер извещения: 081010/006870/146
Наименование открытого конкурса: Ремонт систем и механизмов комплексов вооружения заказов ВМФ на судоремонтных заводах по перечню в/ч 62758.
1. Информация о заказчике:
Заказчик Министерство обороны Российской Федерации.
Адрес заказчика Российская Федерация, 105175, Москва, Большой Златоустинский пер., д. 6, войсковая часть 62758, каб. 519а.
Контактные реквизиты заказчика тел.(495) 620-74-66, 620-72-73, факс (495) 620-74-66.
Адрес электронной почты 25029@list.ru
Контактное лицо Степаненков Андрей Викторович.
2. Информация о предмете государственного контракта
ЛОТ № 1
Предмет государственного контракта:Восстановление технической готовности и продление межремонтных сроков эксплуатации комплекса вооружения заказа 3004 на СФ.
Начальная (максимальная) цена контракта : 6559266.00RUB
Место поставки товара, выполнения работ, оказания услуг: Мурманская обл., г. Снежногорск, филиал ОАО «ЦС «Звездочка» «СРЗ «Нерпа» (заказ 3004).
Иная информация: Порядок предоставления конкурсной документации приведен в извещении о проведении настоящго открытого конкурса.
Сроки поставки товара, выполнения работ, оказания услуг: 25 ноября 2008 года
Позиции лотаКод номенклатуры Наименование позиции Количество Ед. измерения
L ЦС 1.00 Комплект
L Вент.АО 1.00 Комплект
L СДУ 1.00 Комплект
L СТС 1.00 Комплект
L САКТ 1.00 Комплект
L ЩП 1.00 Комплект
L АПП-БЧ 1.00 Комплект
L 24 1.00 Комплект
L ЗОВУД 1.00 Комплект
L Гидр. 1.00 Комплект
L ГУ 1.00 Комплект
L КП 1.00 Комплект
ЛОТ № 2
Предмет государственного контракта:Ремонт труб изделий 24 заказа 619 на ТОФ в соответствии с Решением № 253/4/4167 от 14 июля 2008 года.
Начальная (максимальная) цена контракта : 20150388.00RUB
Место поставки товара, выполнения работ, оказания услуг: Приморский край, г. Большой камень, ул. Лебедева, д.1, ФГУП «ДВЗ «Звезда» (заказ 619).
Иная информация: Порядок предоставления конкурсной документации приведен в извещении о проведении настоящего открытого конкурса.
Сроки поставки товара, выполнения работ, оказания услуг: 25 ноября 2008 года.
Позиции лотаКод номенклатуры Наименование позиции Количество Ед. измерения
L Ремонт НД 2.00 Комплект
ЛОТ № 3
Предмет государственного контракта:Восстановление технической готовности и продление межремонтных сроков эксплуатации комплекса вооружения заказа 516 на ТОФ.
Начальная (максимальная) цена контракта : 8051494.00RUB
Место поставки товара, выполнения работ, оказания услуг: Приморский край, г. Большой камень, ул. Лебедева, д.1, ФГУП «ДВЗ «Звезда» (заказ 516).
Иная информация: Порядок предоставления конкурсной документации приведен в извещении о проведении настоящего открытого конкурса. Начальная (максимальная) цена контракта на 2009-2010 годы 8051494,0 рубля с НДС, в том числе объем работ 2009 года - 2550452,0 рубля с НДС. Работы по позиции 1 подлежат выполнению в оплате по ГОЗ-2009. Работы по позициям 2, 3 подлежат выполнению и оплате по ГОЗ-2010.
Сроки поставки товара, выполнения работ, оказания услуг: 1 ноября 2010 года (по работам 2009 года срок выполнения работ: 1 ноября 2009 года).
Позиции лотаКод номенклатуры Наименование позиции Количество Ед. измерения
L ЦС, вент, СТС, ЩП, АПП-Б, Ерш. 1.00 Комплект
L 24, ЗОВУД, гидр., ГУ, ЗПУ 1.00 Комплект
L КП 1.00 Комплект
ЛОТ № 4
Предмет государственного контракта:Восстановление технической готовности и продление межремонтных сроков эксплуатации комплекса вооружения заказа 663 на ТОФ.
Начальная (максимальная) цена контракта : 7166258.00RUB
Место поставки товара, выполнения работ, оказания услуг: Приморский край, г. Большой камень, ул. Лебедева, д.1, ФГУП «ДВЗ «Звезда» (заказ 663).
Иная информация: Порядок предоставления конкурсной документации приведен в извещении о проведении настоящего открытого конкурса. Начальная (максимальная) цена контракта на 2009-2010 годы 7166258,0 рублей с НДС, в том числе объем работ 2009 года - 2301590,0 рублей с НДС. Работы по позиции 1 подлежат выполнению в оплате по ГОЗ-2009. Работы по позициям 2, 3 подлежат выполнению и оплате по ГОЗ-2010.
Сроки поставки товара, выполнения работ, оказания услуг: 1 ноября 2010 года (по работам 2009 года срок выполнения работ: 1 ноября 2009 года).
Позиции лотаКод номенклатуры Наименование позиции Количество Ед. измерения
L ЦС, вент., СТС, ШП, АПП-Б. 1.00 Комплект
L 24, ЗОВУД, гидр., ГУ. 1.00 Комплект
L КП 1.00 Комплект
ЛОТ № 5
Предмет государственного контракта:Восстановление технической готовности и продление межремонтных сроков эксплуатации комплекса вооружения заказа 395 на ТОФ.
Начальная (максимальная) цена контракта : 4294138.00RUB
Место поставки товара, выполнения работ, оказания услуг: Приморский край, г. Большой камень, ул. Лебедева, д.1, ФГУП «ДВЗ «Звезда» (заказ 395).
Иная информация: Порядок предоставления конкурсной документации приведен в извещении о проведении настоящего открытого конкурса. Начальная (максимальная) цена контракта на 2009-2010 годы 4294138,0 рублей с НДС, в том числе объем работ 2009 года - 799686,0 рублей с НДС. Работы по позиции 1 подлежат выполнению в оплате по ГОЗ-2009. Работы по позициям 2, 3 подлежат выполнению и оплате по ГОЗ-2010.
Сроки поставки товара, выполнения работ, оказания услуг: 1 ноября 2010 года (по работам 2009 года срок выполнения работ: 1 ноября 2009 года).
Позиции лотаКод номенклатуры Наименование позиции Количество Ед. измерения
L Вент., ЗОВУД. 1.00 Комплект
L 24, САС, ГУ. 1.00 Комплект
L КП 1.00 Комплект
ЛОТ № 6
Предмет государственного контракта:Монтаж и наладка 2-х комплектов аппаратуры АПП-2-15 на заказе 516 на ТОФ с доработкой одного комплекта аппаратуры АПП-2-15 по извещениям разработчика.
Начальная (максимальная) цена контракта : 6751938.00RUB
Место поставки товара, выполнения работ, оказания услуг: Приморский край, г. Большой камень, ул. Лебедева, д.1, ФГУП «ДВЗ «Звезда» (заказ 516).
Иная информация: Порядок предоставления конкурсной документации приведен в извещении о проведении настоящего открытого конкурса. Начальная (максимальная) цена контракта на 2009-2010 годы 6751938,0 рублей с НДС, в том числе объем работ 2009 года - 3216894,0 рубля с НДС. Работы по позиции 1 подлежат выполнению в оплате по ГОЗ-2009. Работы по позициям 2, 3 подлежат выполнению и оплате по ГОЗ-2010.
Сроки поставки товара, выполнения работ, оказания услуг: 1 ноября 2010 года (по работам 2009 года срок выполнения работ: 1 ноября 2009 года).
Позиции лотаКод номенклатуры Наименование позиции Количество Ед. измерения
L РР-40, БУ-2, ПП-12. 1.00 Комплект
L ИБА, ИВД, ПП-13, РР-36 с проверкой к-та. 1.00 Комплект
L Монтаж. 1.00 Комплект

>>>Нет ясности с "Иркутском" (которая была "в ремонте" -- видимо, также ржавеет в гавани)
>>по нему было на сайте Госзакупок ...

>Не знаю, ни на сайте закупок, ни на сайте контрактов ничего найти не могу.

?????
+ http://www.sci-innov.ru/icatalog_new/entry_61872.htm
Разработка методик оценки технического состояния центробежных насосов, вентиляторов, асинхронных электродвигателей с применением методов и средств вибрационного диагностирования. 2. Разработка концепции создания центра научно-технической поддержки эксплуатации корабельного состава. 3. Разработка документации в обеспечение работ по продлению сроков службы изделий "Сапфир", "Азурит". 4. Разработка первоочередной конструкторско-технологической документации под обеспечение ремонта заказов зав. ? 513 на ОАО "Амурский судостроительный завод" и зав. ? 619 на ФГУП ДВЗ "Звезда".

+ ...

>>> и "Челябинском".
>>"просто было" (в сети)

>"Мужик, у тебя все было" (с) Что было-то?

Просто у меня не так много времени что бы на каждое событие искать ссылки по сети

было на ЕМНИП на сайте Челябинска (или в местной прессе)

С уважением, 2503

От	M.Lukin
К	2503 (16.09.2009 14:18:09)
Дата	16.09.2009 14:49:11

Re: надо ссылки

>потому что "стоит у пирса в течении нескольких лет" не соответствует действительности
>+ "яндекс рулит" - http://www.zakupki.gov.ru/Notification.aspx?PurchaseId=128693
>Извещение о проведении открытого конкурса

За ссылку спасибо. Хотя она не свидетельствует о том, что на "Звезде" кипит работа над 949-ми. По крайней мере, в 2009 году никаких новостей о "телодвижениях" с 619 и 663 не появлялось. И не вполне понятно, на какой стадии находятся работы, как идет финансирование и когда ожидается завершение ремонта.

>>>> и "Челябинском".
>>>"просто было" (в сети)
>>"Мужик, у тебя все было" (с) Что было-то?
>Просто у меня не так много времени что бы на каждое событие искать ссылки по сети
>было на ЕМНИП на сайте Челябинска (или в местной прессе)

У меня тоже не так много. :-) Да, в местной прессе и в челябинском интернете много новостей про "приезд подшефных моряков" и "визит шефов на Камчатку". Только там ни слова о состоянии "Челябинска". Зато подробно рассказывают, что его командир к1р Куашев закончил академию и теперь уходит начальником учебного центра :-)

С уважением, МЛ

От	2503
К	M.Lukin (16.09.2009 14:49:11)
Дата	16.09.2009 15:00:52

Re:

>За ссылку спасибо. Хотя она не свидетельствует о том, что на "Звезде" кипит работа над 949-ми

когда на "Омске" работы шли круглосуточно (в т.ч ПОРы) СМИ не "кипели" новостями ...
"почему-то" ...

> Зато подробно рассказывают, что его командир к1р Куашев закончил академию и теперь уходит начальником учебного центра :-)

Владимир Соробеич - классный мужик, большой умница, хохмач (в т.ч. в отношении старших начальников - "под дыхло")

С уважением, 2503

От	ahts
К	2503 (16.09.2009 11:45:51)
Дата	16.09.2009 11:53:53

Re:

>"Вилючинск" озвучен недавно
>год назад с ВТГ на ДВЗ "Звезда" вышел "Омск"

Показательно, что тендеры на Вилючинск и Орёл размещались одновременно.

С уважением,
Дмитрий

От	ahts
К	Belomor (15.09.2009 09:23:52)
Дата	15.09.2009 13:41:23

Re: 949А

Может быть будет интересно:
http://mywarez.ru/creativ/cartinki/26210-podvodnyjj-flot-rossii-20-foto.html

С уважением,
Дмитрий

От	M.Lukin
К	ahts (15.09.2009 13:41:23)
Дата	15.09.2009 14:03:48

А где там "стратегические атомоходы"-то? Ошибочка в подписи :-)) (-)

От	ahts
К	M.Lukin (15.09.2009 14:03:48)
Дата	15.09.2009 23:08:37

Re: А где...

От	ahts
К	M.Lukin (15.09.2009 14:03:48)
Дата	15.09.2009 14:23:41

Re: А где...

Ресурс исключительно многопрофильный...
Но имеются и такие золотые жилы!

К сожалению, к тем фото не имею чего-либо авторского.

С уважением,
Дмитрий

От	Cyclone
К	Belomor (15.09.2009 09:23:52)
Дата	15.09.2009 09:48:39

Re: 949А

>Говорят, что достраивается, но по другой тематике.
Опять носитель сверхмалых ПЛ?

От	Last~Elf
К	Cyclone (15.09.2009 09:48:39)
Дата	15.09.2009 12:41:15

Re: 949А

>Опять носитель сверхмалых ПЛ?

Беллуна пишет, что новый ударный комплекс. Тот же, за счет которого собираются делать корабль-арсенал из Нахимова.

От	M.Lukin
К	Last~Elf (15.09.2009 12:41:15)
Дата	15.09.2009 13:31:44

Ссылочкой не поделитесь? (-)

От	Last~Elf
К	M.Lukin (15.09.2009 13:31:44)
Дата	15.09.2009 13:44:04

Re: Ссылочкой не...

http://www.bellona.ru/russian_import_area/international/russia/navy/northern_fleet/general/37191

Прчем сие подтверждается человеком, относящимся непосредственным образом к разработке ПВОшной состаляющей вооружения крейсера. Вы, наверное, знаете о ком речь.

От	2503
К	Last~Elf (15.09.2009 13:44:04)
Дата	15.09.2009 15:15:39

Re: Ссылочкой не...

>Прчем сие подтверждается человеком, относящимся непосредственным образом к разработке ПВОшной состаляющей вооружения крейсера. Вы, наверное, знаете о ком речь.

чот у Алекса(Нэви) я этого не углядел ... ???

С уважением, 2503

От	Last~Elf
К	2503 (15.09.2009 15:15:39)
Дата	15.09.2009 15:23:01

Re: Ссылочкой не...

>чот у Алекса(Нэви) я этого не углядел ... ???

В ветке по модернизации Нахимова и еще раньше, на день позже принятия решения о модернизации, только не помню где...

От	2503
К	Last~Elf (15.09.2009 15:23:01)
Дата	15.09.2009 16:31:40

Re: Ссылочкой не...

>>чот у Алекса(Нэви) я этого не углядел ... ???
>В ветке по модернизации Нахимова и еще раньше, на день позже принятия решения о модернизации, только не помню где...

в упор не углядел -
http://balancer.ru/forum/user-25326-posts-in-topic-55373/

да и раньше я у АлексаНэви все читал ... не было такого

От	2503
К	2503 (15.09.2009 16:31:40)
Дата	16.09.2009 13:43:58

кое что ...

http://balancer.ru/forum/user-25326-posts-in-topic-62410/
http://balancer.ru/forum/user-25326-posts-in-topic-65209/
http://balancer.ru/forum/user-25326-posts-in-topic-64085/
http://balancer.ru/forum/user-25326-posts-in-topic-61854/
много интересного

От	M.Lukin
К	2503 (16.09.2009 13:43:58)
Дата	16.09.2009 13:56:04

Там какие-то фантазии технической интеллигенции по ссылкам (-)

От	2503
К	M.Lukin (16.09.2009 13:56:04)
Дата	16.09.2009 14:06:12

кому как ... (-)

От	2503
К	2503 (16.09.2009 14:06:12)
Дата	16.09.2009 14:35:45

к вопросу "наших кораблей-арсеналов"

alexNAVY, 09.07.2008 23:13

http://balancer.ru/forum/user-25326-posts-in-topic-62410/
alexNAVY, 09.07.2008 23:13
Ххе!
юран - 32 с копейками
эх!калибр - 65 с копейками
юникс - около 85 (!!!!!!!!)
золотые ракетки.

От	M.Lukin
К	2503 (16.09.2009 14:35:45)
Дата	16.09.2009 14:50:02

Ну, идея сделать из А-190 комплекс ПВО выглядит, мягко говоря... :-)) (-)

От	2503
К	M.Lukin (16.09.2009 14:50:02)
Дата	16.09.2009 15:02:31

совершенно здраво

вообще, ПМСМ, одной из наиболее приритетных направлений развития ВиВТ должен быть УАС (в т.ч. для ПРО и ПВО)калибра 76мм - модернизация большого количества катеров и кораблей с АК-176

От	M.Lukin
К	2503 (16.09.2009 15:02:31)
Дата	16.09.2009 15:50:15

Как бы она в таком случае

не лишилась возможности работать по наземным/надводным целям :-)) Знаю я наших ученых. У Покровского в рассказе про трап все написано :-))

С уважением, МЛ

От	2503
К	M.Lukin (16.09.2009 15:50:15)
Дата	16.09.2009 15:54:07

Re:

>не лишилась возможности работать по наземным/надводным целям :-)) Знаю я наших ученых. У Покровского в рассказе про трап все написано :-))

1. не лишиться
2. сегоня это единственная возможность быстрого решения проблемы большой .... с ПРО ВМФ (альтернатива - замена АК-630 на ... - варианты разные но все они ЗАМЕНА АУ = соотв. стоимость и реальность этого)
3. создание УАС калибра 57мм подтверждает реальность УАС 76мм
4. Покровский еще то "экспршрехт" в области разработки ВиВТ, и к его творчеству отношение у меня довольно сдержанное

С уважением, 2503

От	M.Lukin
К	2503 (16.09.2009 15:54:07)
Дата	16.09.2009 21:54:08

А при чем здесь 76? А-190 -- она же вроде 100 мм? (-)

От	2503
К	M.Lukin (16.09.2009 21:54:08)
Дата	17.09.2009 21:11:12

при том что она есть и во вполне товарных количествах (-)

От	M.Lukin
К	2503 (17.09.2009 21:11:12)
Дата	17.09.2009 21:46:38

Кто -- она? А-190? Откуда? (-)

От	2503
К	M.Lukin (17.09.2009 21:46:38)
Дата	17.09.2009 22:24:54

АК-176. 1124М, 12341, 1133, 1241, 775, 1239, 12660 проекты (-)

От	M.Lukin
К	2503 (17.09.2009 22:24:54)
Дата	17.09.2009 23:31:16

Да они все сгниют, пока наша "наука"

Выпечет что-то калибром менее 305 мм, способное работать в качестве ПВО, да еще и изготовит СУО к ней массой менее 80 тонн :-))

С уважением, МЛ

От	Григорий
К	M.Lukin (17.09.2009 23:31:16)
Дата	18.09.2009 10:41:45

Re: Да они...

>Выпечет что-то калибром менее 305 мм, способное работать в качестве ПВО, да еще и изготовит СУО к ней массой менее 80 тонн :-))

Танковые УАСы 100мм калибра разработаны ещё при большевиках, так что не вижу особой проблемы при желании сделать всё тоже, но поскоростнее для ПВО. Тем самым, сводя, как у нас принято, 100мм (76,2мм) АУ с УАС и 30мм автоматы в одно управляемое целое, получить некий эрзац-Кортик.

Григорий

От	M.Lukin
К	Григорий (18.09.2009 10:41:45)
Дата	18.09.2009 10:48:55

Я в теории-то не спорю. Теоретиков у нас в НИИ выше крыши :-) (+)

>Танковые УАСы 100мм калибра разработаны ещё при большевиках,

При советской власти вообще много чего было разработано. До сих пор этим и жием :-)
Потом, что-то я не вижу в танковых войсках ни пушек калибром 100 мм, ни управляемых снарядов к имеющимся пушкам. :-)

>ак что не вижу особой проблемы при желании сделать всё тоже, но поскоростнее для ПВО. Тем самым, сводя, как у нас принято, 100мм (76,2мм) АУ с УАС и 30мм автоматы в одно управляемое целое, получить некий эрзац-Кортик.

Теоретически особой проблемы сделать все это нет. А на практике будет дикий геморрой, жестокий попил бабла, гордые крики ученых о "не имеющих аналогов", а потом их же жалобные повизгивания о "смежниках, которые подводят с комплектующими". Эти очкарики же привыкли ни людей, ни бабла не щадить :-)
Есть ЗРК (хоть какая-то научная школа там осталась), вот и надо доводить их до ума. И это-то, кстати, получается у "науки" через пень-колоду -- что-то я не вижу ни перспективных комплексов для 22350, ни даже новой ракеты к С-400. По-моему, И.В. не зря работал в формате "шарашек" -- были у него основания :-))
А кидать деньги в прожекты типа 76-мм УАС -- лучше их бабушкам отдать, нет?

С уважением, МЛ

>Григорий

От	2503
К	M.Lukin (18.09.2009 10:48:55)
Дата	18.09.2009 11:31:21

Михаил, Вы неправы

>Потом, что-то я не вижу в танковых войсках ни пушек калибром 100 мм, ни управляемых снарядов к имеющимся пушкам. :-)

по 100мм
модернизированые Т-55М, БМП-3 - фактически ПТУР

57мм УАС КБП - http://www.kbtochmash.ru/press-centre/articles/articles_2.html

>Теоретически особой проблемы сделать все это нет. А на практике будет дикий геморрой, жестокий попил бабла, гордые крики ученых о "не имеющих аналогов", а потом их же жалобные повизгивания о "смежниках, которые подводят с комплектующими". Эти очкарики же привыкли ни людей, ни бабла не щадить :-)

Михаил, Вас несет!
у меня достаточно большой опыт "плотного общения", как Вы сказали, с "очкариками". И извните, но в 90% случаев проблем проблема не в них а тех кто занимается КООРДИНАЦИЕЙ РАБОТ

>Есть ЗРК (хоть какая-то научная школа там осталась), вот и надо доводить их до ума. И это-то, кстати, получается у "науки" через пень-колоду -- что-то я не вижу ни перспективных комплексов для 22350, ни даже новой ракеты к С-400. По-моему, И.В. не зря работал в формате "шарашек" -- были у него основания :-))

почитайте, плиз ... там информации для размышления хватает
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/113064.htm

>А кидать деньги в прожекты типа 76-мм УАС -- лучше их бабушкам отдать, нет?

а Вы посмотрите внимательно посты Алекса Нэви, там финансовый расклад показан достаточно точно (плюс-минус "лапоть" и режим, разумеется)

УАС 76мм намного более реален, проще и МНОГО дешевле если рассматривать стоимость решения задачи в сравнении с ЗУР фрегата и "нового корвета"

разумеется необходимость новых ЗРК УАС не отрицает
но это наиболее дешевое (и эффективное) решение давней проблемы ВМФ с ПРО

С уважением, 2503

От	M.Lukin
К	2503 (18.09.2009 11:31:21)
Дата	18.09.2009 13:51:44

Да, меня несет и я это не скрываю (+)

>>Потом, что-то я не вижу в танковых войсках ни пушек калибром 100 мм, ни управляемых снарядов к имеющимся пушкам. :-)
>по 100мм
>модернизированые Т-55М, БМП-3 - фактически ПТУР

При чем здесь танковые ПТУР? И вообще ПТУР? Ими ПВО/ПРО не обеспечишь. Нет, ну Ан-2 можно сбить, наверное...

>57мм УАС КБП - http://www.kbtochmash.ru/press-centre/articles/articles_2.html

Ну Вы же понимаете, что несложно нарисовать красивую картинку и написать умный текст про "не-имеющий-аналогов-дайте-бабла-скорей-русская-оборонка-загибается". :-)) Тем более что это, если я правильно понимаю, слизано со шведского (швейцарского) 57-мм комплекса. Который, в отличие от КБП0шного, уже есть "в железе".

>у меня достаточно большой опыт "плотного общения", как Вы сказали, с "очкариками". И извните, но в 90% случаев проблем проблема не в них а тех кто занимается КООРДИНАЦИЕЙ РАБОТ

Ну вот, началась старинная русская пестня "к пуговицам претензии есть?" :)) "Мы-молодцы-не-виноваты-наш-прибор-работает-только-все-вместе-не-пашет-патаму-чта-не-стыкуется-с-соседним-прибором-но-это-хрен-с-ним-главное-премия-за-квартал-уже-получена"
Вы не думайте, что я дилетант, у меня матушка всю жизнь проработала и до сих пор работает в оборонке разработчиком. Так что я жизнь "очкариков" вижу изнутри :-))

>почитайте, плиз ... там информации для размышления хватает
> http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/113064.htm

Ну, там все довольно обрывочно и многое намеками. Но общий посыл "щас мы надуем щеки и такое сделаем" понятен. Только, повторюсь, я хотел бы от нашей оборонки увидеть хоть какой-то результат. А то "неплавающая" ПЛ, "нелетающая" ракета, "нестреляющий" танк... Зато "очкарики" ходят в байдарочные походы и чудно поют под гитару песни Сергея Никитина :-))

Я так понимаю, что разговоры о закупках за рубежом нормальной в/техники и пошли из-за того, что военные и полит.руководство упарилось слушать байки и нытье "очкариков" :-)) Я бы, чесслово, вложился в тот же Эрликон. Хоть гарантия качества есть. А КБП с АвтоВАЗом пусть гуляют :-))

С уважением, МЛ

От	2503
К	M.Lukin (18.09.2009 13:51:44)
Дата	18.09.2009 14:56:26

Re:

>При чем здесь танковые ПТУР? И вообще ПТУР?

Вы спросили - я ответил

>Ну Вы же понимаете, что несложно нарисовать красивую картинку и написать умный текст про "не-имеющий-аналогов-дайте-бабла-скорей-русская-оборонка-загибается". :-)) Тем более что это, если я правильно понимаю, слизано со шведского (швейцарского) 57-мм комплекса. Который, в отличие от КБП0шного, уже есть "в железе".

принципиальное отличие от того что "серийно вылетало" из 100мм пушек - "выживаемость" аппаратуры при выстреле, и эта проблема успешно решена, притом давно - "Краснополь"
присутствует товарно и в железе и в экспортных поставках

>Ну вот, началась старинная русская пестня "к пуговицам претензии есть?" :))

есть, но это уже пятое-десятое после вопроса общей организации работ, начиная от финансирования заканчивая тем что разрабатывать и как разрабатывать, особенно в наших условиях (ограниченость в ресурсах, технологиях, кадрах ..., производственных возможностях)

>Вы не думайте, что я дилетант, у меня матушка всю жизнь проработала и до сих пор работает в оборонке разработчиком. Так что я жизнь "очкариков" вижу изнутри :-))

а я не только изнутри но и "немного сверху", посмотрите - ей богу много нового откроется

>>почитайте, плиз ... там информации для размышления хватает
>Ну, там все довольно обрывочно и многое намеками. Но общий посыл "щас мы надуем щеки и такое сделаем" понятен.

???
скорее вещи названы своими именами, как по глубине ямы, так и по категорической необходимости адекватной координации работ

>Только, повторюсь, я хотел бы от нашей оборонки увидеть хоть какой-то результат. А то "неплавающая" ПЛ, "нелетающая" ракета, "нестреляющий" танк... Зато "очкарики" ходят в байдарочные походы и чудно поют под гитару песни Сергея Никитина :-))

применительно к ВМФ корень зла в "1 ЦНИИ и иже с ними" (в т.ч. МО) неспособными обеспечить адекватную координацию работ по созданию ВиВТ как во времена СССР так и РФ

в науке/промышленности потенциал есть, однако режет проблема разобщенности, сомнительных концепций развития (если они вообще есть) а в последнее время и "разрывание на куски одеяла"

проблемы, разумеется, то же есть но они ВТОРИЧНЫ по отношению к проблеме "ГОЛОВЫ"

>Я так понимаю, что разговоры о закупках за рубежом нормальной в/техники и пошли из-за того, что военные и полит.руководство упарилось слушать байки и нытье "очкариков" :-))

я положительно отношусь к закупкам за рубежом ВиВТ
вопрос в том ЧТО закупать, ЗАЧЕМ и как закупленое ПРОВЕРЯТЬ (например на предмет "ежиков в тумане")

С уважением, 2503

От	M.Lukin
К	2503 (18.09.2009 14:56:26)
Дата	18.09.2009 19:09:15

А вот кстати (+)

Раз уж Вы сами сказали
>а я не только изнутри но и "немного сверху"

и

>я положительно отношусь к закупкам за рубежом ВиВТ

Я тут пытаюсь склепать статейку про то, какое действительно полезное оружие хорошо бы купить за рубежом. Вместо Мистраля :-) Раз уж мы начали покупать. Ну, вот типа систем связи тактического уровня. Или там комплексов поиска мин по курсу. Вот Вы какой бы список могли составить?

С уважением, МЛ

От	2503
К	M.Lukin (18.09.2009 19:09:15)
Дата	18.09.2009 21:22:45

Re:

>Я тут пытаюсь склепать статейку про то, какое действительно полезное оружие хорошо бы купить за рубежом. Вместо Мистраля :-) Раз уж мы начали покупать. Ну, вот типа систем связи тактического уровня. Или там комплексов поиска мин по курсу. Вот Вы какой бы список могли составить?

я подумаю чему стоит появиться на страницах Ъ, а чему нет
ответ в понедельник

С уважением, 2503

От	M.Lukin
К	2503 (18.09.2009 14:56:26)
Дата	18.09.2009 15:32:56

Тут спорить не с чем. Консенсус (-)

От	2503
К	M.Lukin (17.09.2009 23:31:16)
Дата	17.09.2009 23:43:15

кстати и с наукой, как минимум 3 "шара" есть, вопрос в ее координации (-)

От	M.Lukin
К	2503 (17.09.2009 23:43:15)
Дата	18.09.2009 10:49:29

Да про эти "шары" ноют последние 10 лет. (-)

От	2503
К	M.Lukin (18.09.2009 10:49:29)
Дата	18.09.2009 11:32:36

лучшеб ныли про координации, авось что-то толковое получилось бы .. (-)

От	2503
К	M.Lukin (17.09.2009 23:31:16)
Дата	17.09.2009 23:40:27

вопрос "порядка в консерватории"

ссылочки по амовским Мк-48 и Мк-46 выложил не просто так ...
с подобными "адекватными" запросами - http://www.glavsnab.ru/tender/details/167433
нам впору не "Мистрали" у французов покупать а фузеи ...

С уважением, 2503

От	2503
К	2503 (17.09.2009 22:24:54)
Дата	17.09.2009 22:34:45

небольшой пример про "бедных англов"

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1450/1450820.htm
После Фолклендов RN начал спешно закупать средства борьбы с ПКР, единственным серийным МЗАК тогда на Западе был Phalanx. Летом 1982 г в США были экстренно куплены первые четыре комплекса, два установлены на вводимый в строй Illustrious, два других - чуть позднее на Invincible. Затем начиная с 1983 г купили еще в общей сложности 32 штуки Phalanx. Три из них получил вводимый в 1985 г в строй Ark Royal, по два - 12 эсминцев типа 42, еще два установили на ДВКД Fearless в ходе его модернизации в 1990 г. Еще три использовались как резервные и учебные, пока их в 1998 г. не установили на десантном вертолетоносце Ocean.

В 1984 г. RN выбрали в качестве основного МЗАК на перспективу голландский Goalkeeper. Было приобретено всего 14 систем, из которых по три установили на Invincible и Illustrious, заменив ими Phalanx в ходе модернизации (на Invincible - в 1986-1989 гг, на Illustrious - в 1991-1994 гг), по одной - на четыре фрегата типа 22 Batch 3, по два - на Albion и Bulwark.

Что касается Ark Royal, то его модернизация проходила уже в 1999-2001 гг, когда типа "холодная война закончилась", актуальность усиления ПРО корабля как бы снизилась, поэтому на нем из элементарной экономии оставили Phalanx. Как я понимаю, Ocean получил Phalanx'ы из той же экономии.

Четыре снятые в ходе модернизации с Invincible и Illustrious комплекса Phalanx установили в 1998-1999 гг. на два корабля комплексного снабжения типа Fort Victoria.
Кроме того, места под установку пары Phalanx зарезервированы на двух новых эскадренных танкерах типа Wave, вступивших в строй в 2003 г. Видимо, МЗАК туда планируется в будущем переставить со списываемых эсминцев типа 42.

Что касается модификации, то все 36 МЗАК Phalanx в RN были изначально модификации Block 0, затем доведены до уровня Block 1, затем все до уровня Block 1A, а в прошлом году был заключен контракт на модернизацию 16 из них, которые англичане намерены оставить на действующих кораблях, до уровня Block 1B.

С уважением, Exeter

от себя лично - в отличии от "Фаланкса" в АК-176 вполне просится УАС (и новая СУО), и это, даже с учетом всех наших проблем, реально, система получается весьма близка к уровню новых версий итальянской "Компакт супер рэпид"

С уважением, 2503

От	M.Lukin
К	Last~Elf (15.09.2009 15:23:01)
Дата	15.09.2009 15:47:07

А где веточку-то почитать? (-)

От	M.Lukin
К	Last~Elf (15.09.2009 13:44:04)
Дата	15.09.2009 14:08:41

Бездоказательно

http://www.bellona.ru/russian_import_area/international/russia/navy/northern_fleet/general/37191

Сомнительно. Во-первых, это не "Беллона", а "Интерфакс" -- норвежская "крыша" постоянно дрищет такие открытые новости с целью прикрытия основной (неэкологической) деятельности. :-)
Во-вторых, главком ВМФ по должности постоянно бредит вслух. В данном случае бредил Куроедов -- почти как сейчас бредит Высоцкий :-)
В-третьих, с даты выхода этой новости прошло 4,5 года -- и что? "Нахимов" ржавеет в той же позе.
В-четвертых, что это за комплекс? Очередной "не имеющий аналогов" 1988-го года разработки?

>Прчем сие подтверждается человеком, относящимся непосредственным образом к разработке ПВОшной состаляющей вооружения крейсера. Вы, наверное, знаете о ком речь.

Конечно же, нет. Потом, от "ПВО-шной составляющей" хотелось бы услышать что-то о ПВО, а не о ударном комплексе. :-)

С уважением, МЛ