От pskovski
К All
Дата 22.07.2009 21:44:16
Рубрики Современность;

Пятый по счету неудачный испытательный запуск межконтинентальной баллистической

22.07.09 15:00 | | |

Пятый по счету неудачный испытательный запуск межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования «Булава» и возникшая в этой связи дискуссия о целесообразности дальнейшего продолжения проекта не остались без последствий. Ушел в отставку Юрий Соломонов, директор и генеральный конструктор Московского института теплотехники (МИТ), в котором разрабатывалась ракета.

Заявление о своей отставке Юрий Соломонов написал сразу после последнего неудачного пуска «Булавы» 15 июля, сообщает РИА Новости.

В главном штабе ВМФ России уход Соломонова с поста руководителя МИТ назвали «патовой ситуацией».
«С одной стороны, налицо затянувшаяся проблема доведения до логичного завершения испытания «Булавы», за которую, безусловно, отвечает Соломонов. С другой стороны - альтернативы этому разработчику и конструктору сегодня нет,- приводит слова высокопоставленного представителя главного штаба ВМФ агентство. - Конечно, нужно что-то менять, но не факт, что так кардинально».

МИТ является головным разработчиком ракетных комплексов «Тополь-М» и унифицированного морского варианта «Булава».
21 июля на пост исполняющего обязанности директора и генерального конструктора МИТ назначен Александр Дорофеев, ранее занимавший должность первого заместителя Соломонова, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на МИТ.
От kbb
К pskovski (22.07.2009 21:44:16)
Дата 22.07.2009 22:16:17

Re: С форума Новости космонавтики

так, в двух словах, попробую сформулировать решение:
1. Булаву не закрывать.
2.серийный выпуск комплектующих для Булавы временно прекратить, уже имеющийся задел использовать для испытаний.
3.помимо аварийной госкомиссии необходимо создать комиссию непосредственно от ВПК при Правительстве, которая бы системно рассмотрела положение в отрасли и выработала предложения по нормализации ситуации. по всей кооперации кардинально усилить людьми (количественно и качественно) приёмку и контроль со стороны органов госбезопасности.
4.Соломонова оставить генконструктором МИТа. "других писателей у нас нет"

ну и план Б, если всё же Булава не полетит. собственно, принять предложения КБ Макеева по третьей модификации Р-29РМ.

цитирую:"Предлагаемая конструкторами модернизация ракеты Р-29РМУ2 (шифр модернизированной ракеты Р-29РМУЗ) направлена на изменение габаритных характеристик «Синевы». Что это даст? Полное использование внутреннего объема существующей ракетной шахты подводной лодки проекта 955, а также улучшение эксплуатационных свойств жидкостной ракеты. При этом максимально будет использована корабельная система без изменения корпусных конструкций подводной лодки и без установки дополнительных цистерн.

С этой целью на ракете Р-29РМУЗ (в сравнении с ракетой Р-29РМУ2) увеличат диаметр корпуса первой и второй ступеней и уменьшат длину. Двигатели первой и второй ступеней, а также третья ступень, совмещенная с боевой ступенью ракеты, могут быть заимствованы с ракеты Р-29РМУ2, а бортовая система управления – как с Р-29РМУ2, так и с «Булавы-30». Стартовая масса ракеты будет соответствовать массе ракеты Р-29РМУ2 и составит примерно 41 т. С целью улучшения эксплуатационных свойств в ракете Р-29РМУЗ применят автономный наддув баков и обеспечат «сухой» способ старта.

Ракета Р-29РМУЗ может оснащаться различными боевыми комплектностями. При этом базовой комплектностью является разделяющаяся головная часть с последовательным наведением восьми блоков малого класса мощности типа ЗГ-32 со средствами противодействия или 10 таких же блоков без средств противодействия ПРО.

В комплексе Д-9РМУЗ применим КБСК «Булава-30» с доработками функционального математического обеспечения. Доработки связаны с увеличенным количеством боевых блоков, а также с реализацией адаптивно-модульных свойств ракеты в части вариантов боевого оснащения. Наличие серийного производства ракет Р-29РМУ2 позволит организовать опытное и серийное производство ракет Р-29РМУЗ с минимальными затратами. По предварительным оценкам, стоимость разработки комплекса Д-9РМУЗ составит примерно 4–4,5 млрд. руб. в ценах 2006 г. Стоимость изготовления серийных ракет Р-29РМУЗ будет аналогична стоимости изготовления ракет Р-29РМУ2"

ну вот, где-то так..

С уважением
От M.Lukin
К kbb (22.07.2009 22:16:17)
Дата 23.07.2009 00:39:44

И что, КБМ сможет так быстро перекомпоновать "Синеву"? Фигасе... (-)
От Belomor
К M.Lukin (23.07.2009 00:39:44)
Дата 23.07.2009 05:49:47

Re: И что,

ГРЦ над этой темой уже года полтора работает (это сколько я знаю), а может и больше. Булава ж не вчера впервые завалилась, а на Урале тоже деньги уважают.
От Gradient
К Belomor (23.07.2009 05:49:47)
Дата 23.07.2009 06:01:08

Предлагаю запустить десять новодельных Р-29РМ

и если результат будет существенно лучше, чем у "Булавы", то вернуть разработку морских ракет миасским чудо-конструкторам :-)

Только сдается мне, что результатом этого опыта будет заявление Дегтяря на столе Перминова.
От zas
К Gradient (23.07.2009 06:01:08)
Дата 23.07.2009 22:49:17

Предлагаю вообще забить на твердотопливные ракеты (+)

История -мать учит, что не дано нам иметь собственный трайдент. Все какието полуфабрикаты типа р31 или монстры вроде р39 выходят.

С уважением...
От Gradient
К zas (23.07.2009 22:49:17)
Дата 24.07.2009 05:09:39

Предлагаю вообще забить на ракеты

Вы думаете жидкотопливные у нас лучше летают?
От zas
К Gradient (24.07.2009 05:09:39)
Дата 24.07.2009 09:40:31

они летают (-)
От Сергей
К Gradient (24.07.2009 05:09:39)
Дата 24.07.2009 06:53:41

Факты говорят-лучше.. (-)
От Gradient
К Сергей (24.07.2009 06:53:41)
Дата 24.07.2009 07:44:52

Re: Факты говорят-лучше..

приведите пожалуйста мало-мало ФАКТОВ.
От M.Lukin
К Gradient (24.07.2009 07:44:52)
Дата 24.07.2009 10:49:40

Вот мало-мало фактов про "лучше"

>приведите пожалуйста мало-мало ФАКТОВ.

Как не летала "Булава"
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1208784

Как летали другие морские ракеты
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1208785

С уважением, МЛ
От Gradient
К M.Lukin (24.07.2009 10:49:40)
Дата 24.07.2009 11:10:40

Re: Вот мало-мало...

Это не факты, а компеляция форумных сплетен круто замешанная на сафроновских бреднях, вроде той, как Булава взорвалась на 200 секунде и упала в Белое море.
От zas
К Gradient (24.07.2009 11:10:40)
Дата 24.07.2009 12:10:49

Брррр. Т.е. про неудачные запуски это все сплетни? (-)

Оно летает?
С уважением...
От M.Lukin
К Gradient (24.07.2009 11:10:40)
Дата 24.07.2009 11:13:45

Re: Вот мало-мало...

>Это не факты, а компеляция форумных сплетен круто замешанная на сафроновских бреднях,

Давайте не будем поливать покойного И.И., который уже не может ответить, хорошо?

> вроде той, как Булава взорвалась на 200 секунде и упала в Белое море.

При чем здесь "сплетни"? Замечу, в таблице про "Булаву" примечания даны весьма кратко и корректна.
Но давал я эти таблицы исключительно с целью сравнить статистику испытаний разных ракет -- и у "Булавы" эта статистика, согласитесь, хуже.

С уважением, МЛ
От Gradient
К M.Lukin (24.07.2009 11:13:45)
Дата 24.07.2009 11:33:25

Re: Вот мало-мало...

>>Это не факты, а компеляция форумных сплетен круто замешанная на сафроновских бреднях,
>
>Давайте не будем поливать покойного И.И., который уже не может ответить, хорошо?

>> вроде той, как Булава взорвалась на 200 секунде и упала в Белое море.
>
>При чем здесь "сплетни"? Замечу, в таблице про "Булаву" примечания даны весьма кратко и корректна.
Сколько по-вашему длится активный участок у Булавы?
От M.Lukin
К Gradient (24.07.2009 11:33:25)
Дата 26.07.2009 12:20:03

Ну начинается. При чем здесь это?

Всем понятно, что ракета новая.
А Р-11 не была новой? Ее марсиане привезли Макееву?
Любой комплекс -- куча проблем. Но у Р-30 сравнительная статистика пуской пока хуже. Вот и все. Технические подробности в данном случае не важны.

С уважением, МЛ
От Gradient
К M.Lukin (26.07.2009 12:20:03)
Дата 27.07.2009 05:06:18

Re: Ну начинается....

>>Всем понятно, что ракета новая.
>>А Р-11 не была новой? Ее марсиане привезли Макееву?
>>Любой комплекс -- куча проблем. Но у Р-30 сравнительная статистика пуской пока хуже. Вот и все. Технические подробности в данном случае не важны.
>
>>С уважением, МЛ
А если технические подробности неважны (будем честными - они вам просто неизвестны), то зачем о них писать? Для придания правдоподобия остальному креативу? Ну так совершенно напрасно. Обывателю эти технические подробности неинтересны, а у человека с высшим техническим образованием такие подробности вызовут реакцию "если Евтушенко против колхозов, то я - за"
От M.Lukin
К Gradient (27.07.2009 05:06:18)
Дата 27.07.2009 10:41:00

Тут Вы правы, но есть масса "но"

>"если Евтушенко против колхозов, то я - за"

Которые уже вне тематики форума :-) Как-нибудь за стаканом чая изложу свое мнение.

С уважением, МЛ
От Cyclone
К Gradient (24.07.2009 07:44:52)
Дата 24.07.2009 09:07:47

Какие Вам ещё нужны факты, если БДРы и БДРМы по нескольку раз за год

>приведите пожалуйста мало-мало ФАКТОВ.
успешно стреляют?
От Belomor
К Cyclone (24.07.2009 09:07:47)
Дата 24.07.2009 09:45:24

Есть нюанс...

То, чем сегодня стреляют БДРМы уже давно не делают. А стрелять тем, что делают сегодня, стремно - как бы самим себе по лбу такой дубинкой не врезать. Но, лукавить не буду, летают жидкотопливные, безусловно, стабильнее, чем "Булава". Как средство доставки заряда в точку "абы куда" новодельная "Синева" вполне сгодится.
От ZKV
К Belomor (24.07.2009 09:45:24)
Дата 24.07.2009 10:19:07

Re: Есть нюанс...

>То, чем сегодня стреляют БДРМы уже давно не делают.
-Вы, наверное, на КМЗ живёте?
А стрелять тем, что делают сегодня, стремно - как бы самим себе по лбу такой дубинкой не врезать. Но, лукавить не буду, летают жидкотопливные, безусловно, стабильнее, чем "Булава". Как средство доставки заряда в точку "абы куда" новодельная "Синева" вполне сгодится.
-Да Вы на дартсе хуже отстреляетесь (по части КВО), чем "Синева" по Куре...
Прости их, господь, ибо... (С)
От Belomor
К ZKV (24.07.2009 10:19:07)
Дата 24.07.2009 13:44:14

Re: Есть нюанс...

>-Вы, наверное, на КМЗ живёте?
А это как-то связано с точностью Синевы? Если от места моего жительства будет зависеть КВО ракеты, то я с готовностью перееду туда, куда скажут. Будь это хоть Красноярск, хоть Норильск, хоть Магадан (лучше бы, конечно, курорты Краснодарского края, но за ради такого дела, готов претерпевать климатические трудности).
>-Да Вы на дартсе хуже отстреляетесь (по части КВО), чем "Синева" по Куре...
Отвечу вам метафорой на метафору. Я соплей из носа с лучшим КВО сморкаюсь.
От Gradient
К ZKV (24.07.2009 10:19:07)
Дата 24.07.2009 11:28:51

Re: Есть нюанс...

>>То, чем сегодня стреляют БДРМы уже давно не делают.
>-Вы, наверное, на КМЗ живёте?
Нет, он на Звездочке живет и модернизирует эти самые БДРМы под эту самую Синеву

>-Да Вы на дартсе хуже отстреляетесь (по части КВО), чем "Синева" по Куре...
>Прости их, господь, ибо... (С)
А когда, по-Вашему, последний раз "Синевой" по Куре отстрелялись?
От zas
К Belomor (24.07.2009 09:45:24)
Дата 24.07.2009 09:58:27

Re: Есть нюанс...

Привет!
>То, чем сегодня стреляют БДРМы уже давно не делают. А стрелять тем, что делают сегодня, стремно - как бы самим себе по лбу такой дубинкой не врезать. Но, лукавить не буду, летают жидкотопливные, безусловно, стабильнее, чем "Булава". Как средство доставки заряда в точку "абы куда" новодельная "Синева" вполне сгодится.
 Вроде у Синевы отклонение 500 метров макс. Не?

С уважением...
От Belomor
К Gradient (23.07.2009 06:01:08)
Дата 23.07.2009 07:48:25

Трех состоявшихся пусков вполне достаточно, чтобы с этим согласится

Грустно все это...
От pskovski
К kbb (22.07.2009 22:16:17)
Дата 22.07.2009 22:21:49

Re: С форума...

В Роскосмосе отставку уже приняли, исполнять обязанности главы компании назначен первый заместитель гендиректора Александр Дорофеев. Нового руководителя института выберут в сентябре, заседание конкурсной комиссии назначено на 14 число.

По данным источника информагентства в ракетно-космической отрасли, в Роскосмосе считают, что в институте необходимо изменить систему управления: совмещение одним человеком должностей гендиректора и генконструктора признано нецелесообразным. Источник не исключил возможности того, что после увольнения с директорской должности Соломонов может остаться генеральным конструктором. Этот вопрос предстоит решить следующему руководителю института.

Последний по времени испытательный пуск "Булавы" прошел 15 июля в акватории Белого моря, он завершился самоликвидацией ракеты. С 2003 года испытание стало уже одиннадцатым; из них только один признан удачным. Официальной причиной неудачи июльского пуска считается нештатное срабатывание первой ступени. По другой информации, команда на самоликвидацию могла быть дана из-за прогара в корпусе, который привел к изменению траектории полета. Также сообщалось, что сбой мог произойти в работе газогенератора.

По данным СМИ, к расследованию неудач "Булавы" подключились спецслужбы (какие именно - не уточнялось). Они проверяют версии о ненадлежащем контроле за качеством деталей или сборки, а также о преступной халатности создателей ракеты. Источник РИА Новости в спецслужбах сообщал, что, если какие-то из подозрений подтвердятся, действия изготовителей детали или сборщиков ракеты могут быть восприняты как диверсия.