От 2503
К All
Дата 07.06.2009 09:57:54
Рубрики Современность;

мда ...

http://www.fontanka.ru/2009/06/06/046/
От serg
К 2503 (07.06.2009 09:57:54)
Дата 10.06.2009 15:17:01

Re: мда ...

Доброго времени суток!

http://www.vz.ru/news/2009/6/10/296048.html

Прокуратура Ленинградского военного округа проверяет информацию, которая появилась в СМИ, о банкете чиновников федерального и городского уровня на крейсере-музее «Аврора» в Петербурге.

Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM в прокуратуре ЛенВО, прокурорская проверка информации об этом мероприятии была начата 8 июня. Согласно действующему законодательству официальный срок прокурорской проверки составляет один месяц.

По предварительной информации, в ночь на 6 июня на борту крейсера «Аврора» состоялся фуршет в честь презентации журнала «Русский пионер», в котором приняли участие губернатор Петербурга Валентина Матвиенко, министр экономического развития РФ Эльвира Набиуллина, а также многие участники Петербургского экономического форума. По сообщениям СМИ, в ночь неформального праздника гостей развлекали шоу-звезды Тина Канделаки и Сергей Шнуров.

Начальник музея Лев Чернавин заявил, что не давал разрешение на эту вечеринку, так как в тот день у него был выходной.

Напомним, что музей «Крейсер «Аврора» — это филиал Военно-морского музея. На корабле постоянно несут боевую службу военные моряки, находящиеся в подчинении ЛенВМБ, которая, в свою очередь, входит в состав Военно-морского флота.


С уважением, serg
От Сергей
К serg (10.06.2009 15:17:01)
Дата 10.06.2009 17:02:03

Ну и кто козёл? (-)
От Сергей
К Сергей (10.06.2009 17:02:03)
Дата 11.06.2009 06:45:37

Погорячился - он не командир. (-)
От M.Lukin
К 2503 (07.06.2009 09:57:54)
Дата 08.06.2009 13:33:04

Да это давно уже

> http://www.fontanka.ru/2009/06/06/046/

Тусовки на "Авроре" в Питере только ленивый не устраивал -- еще в 90-х годах.
А в этот раз все было культурно -- даже с чтением революционных стихов Емелина. :-) Вот тут фотка есть http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1184787

С уважением, МЛ
От OldSalt
К M.Lukin (08.06.2009 13:33:04)
Дата 08.06.2009 16:20:44

Re: Да это...

Добрый день!
>А в этот раз все было культурно -- даже с чтением революционных стихов Емелина.
Фамилия хоть и чисто русская, но встречается нечасто. Он не родственник ли бывшему начальнику УПВ ?
С наилучшими пожеланиями
От M.Lukin
К OldSalt (08.06.2009 16:20:44)
Дата 08.06.2009 16:40:29

Re: Да это...

>Фамилия хоть и чисто русская, но встречается нечасто. Он не родственник ли бывшему начальнику УПВ ?

? Хороший вопрос :-)) Вот его фото в статье http://www.ogoniok.com/5078/19/ (не первое фото, а пониже), вот его ЖЖ http://emelind.livejournal.com/ Можно, думаю, спросить у самого :-)

С уважением, МЛ
От Belomor
К 2503 (07.06.2009 09:57:54)
Дата 08.06.2009 08:18:52

А в чем камрады узрели аморальность губернаторского приема на "Авроре"? (-)
От 378G
К Belomor (08.06.2009 08:18:52)
Дата 12.06.2009 15:41:17

Re: А в...

А в чем Вы узрели моральность?"Аврора"-пока в составе ВМФ.Раз.Участник Цусимы-два.Участник защиты Ленинграда в ВОВ-три.Участник ВОСР-четыре(части форумчан это не нравится,но факт).Хотя бы по трем первым причинам устраивать пляски упырей на ней не стоило.Так можно и шашлычок на Вечном огне на Пискаревском или Марсовом пожарить.А что тут такого?
От Belomor
К 378G (12.06.2009 15:41:17)
Дата 15.06.2009 11:39:06

"Вия" посмотрели? Или "Вурдалака" прочитали?

>Хотя бы по трем первым причинам устраивать пляски упырей на ней не стоило.Так можно и шашлычок на Вечном огне на Пискаревском или Марсовом пожарить.
И что? Реально упыри плясали? Вы это сами видели, или толстовско-гоголевским творчеством навеяло?
На Авроре может захоронен кто в бетоне трюма, коли вы ее так незатейливо к Пискаревке приравниваете? Соизмеряйте одно с другим, прежде, чем дальше свою фантазию накручивать. Аврора - не памятник Цусиме или Великой Отечественной. Аврора - памятник Революции - событию крайне сомнительной ценности по отношению к памяти о Цусиме, во-частности, и императорскому флоту вообще. Именно как памятник Революции ее и ставили посередь города. Если вы вдруг решили искать в ней иного достоинства, то могу посоветовать вам также поступить и с Лениным. Считайте его статуи не памятниками Вождю, а памятниками Юристу или, к примеру, памятниками детям работников народного образования, или мемориалами "Нашедшим рай в шалаше" или, на худой конец, местом встречи выпускников КГУ.
Местом поклонения "Аврора", в отличии от Пискаревки или Марсова поля, не была и в советское время. А банкеты, которые на ней проводятся, должны были вызвать ваше негодование уже много лет назад. Что ж вы не голосили по интернетам, когда там Конецкого чествовали? Типа ему можно "забанкетить" "памятник Цусиме и корабль №1", а Прохорову нельзя?
От OldSalt
К Belomor (15.06.2009 11:39:06)
Дата 16.06.2009 12:47:35

Вот только Гоголя не надо трогать.

Добрый день!
Прегениальнейший был писатель. Сумел описАть Россию матушку не только такой, какой она была 200 лет тому назад, но и нынешнюю, и ту, какой она будет через 200 лет после нас. Вот, извольте:
"Но вдруг на место прежнего тюфяка был прислан новый начальник, человек военный, строгий, враг взяточников и всего, что зовется неправдой. На другой же день пугнул он всех до одного, потребовал отчеты, увидел недочеты, на каждом шагу недостающие суммы, заметил в ту же минуту дома красивой гражданской архитектуры, и пошла переборка. Чиновники были отставлены от должности; дома гражданской архитектуры поступили в казну и обращены были на разные богоугодные заведения и школы для кантонистов, все распушено было в
пух, .... И грозен был сильно для всех неумолимый начальник. Но так как все же он был человек военный,
стало быть, не знал всех тонкостей гражданских проделок, то чрез несколько времени, посредством правдивой наружности и уменья подделаться во всему,втерлись к нему в милость другие чиновники, и генерал (в нашем случае - полковник) скоро очутился в руках еще больших мошенников, которых он вовсе не почитал такими; даже был доволен, что выбрал наконец людей как следует, и хвастался не в шутку тонким уменьем различать способности. Чиновники вдруг постигнули дух его и характер. Все, что ни было под начальством его, сделалось страшными гонителями неправды; везде, во всех делах они преследовали ее, как рыбак острогой преследует какую-нибудь мясистую белугу, и преследовали ее с таким успехом, что в скором времени у каждого очутилось по нескольку тысяч капиталу."
Это Вам не напоминает 2000 - 2008 годы? Да, собственно и наше время тоже. Борьба нынешнего президента с коррупцией - та же унтер-офицерская вдова, пытающаяся сама себя высечь. Одни цветочки на могилы браконьеров, погибших при исполнении уголовно наказуемого деяния многого стоят...
С наилучшими пожеланиями
От Belomor
К OldSalt (16.06.2009 12:47:35)
Дата 16.06.2009 14:46:33

Гоголя, как раз наоборот, надо почаще трогать. Да Михал Евграфыча еще...

глядишь может и получшеет чего во Отечестве. :)
От 378G
К Belomor (15.06.2009 11:39:06)
Дата 15.06.2009 18:29:09

Re: "Вия" посмотрели?...

Все вышеуказанные произведения изучил в школе."Голосить"-не мой стиль.Про В.В.Конецкого и "Аврору"я что-то ничего не слышал(просветите).А вот насчет того,что "Аврора" всегда являлась объектом жесткого игнора,я бы поспорил.В советские времена,да и ныне в рабочие часы там полный аншлаг.Спорить с Вами сложновато-чувствуется "любовь"к истории страны...Ильич под раздачу уже попал,ну и далее,видимо,пойдет по списку.Это "в другое окошечко".
От Belomor
К 378G (15.06.2009 18:29:09)
Дата 16.06.2009 09:06:46

Придется разжевать...

>Все вышеуказанные произведения изучил в школе."Голосить"-не мой стиль.Про В.В.Конецкого и "Аврору"я что-то ничего не слышал(просветите).А вот насчет того,что "Аврора" всегда являлась объектом жесткого игнора,я бы поспорил.В советские времена,да и ныне в рабочие часы там полный аншлаг.Спорить с Вами сложновато-чувствуется "любовь"к истории страны...Ильич под раздачу уже попал,ну и далее,видимо,пойдет по списку.Это "в другое окошечко".

Сперва запрашиваемое просвещение.
http://svpressa.ru/issue/news.php?id=9933
Впрочем, мы тоже однажды проводили на «Авроре» свое мероприятие - военные моряки, писатели и вообще общественность города отмечали 70-летний юбилей замечательно русского писателя Виктора Викторовича Конецкого, много писавшего о море и о моряках...
Замечу, было это совсем не вчера.
Теперь разъяснение.
Насчет "игнора" Авроры я ни слова не написал. Если для вас не существует разницы между местом захоронения (Пискаревка, к примеру) и историческим памятником (коим я Аврору и считаю) то, наверное, помимо "Вия" с "Вурдалаком" надо было еще чего в школе почитать.
Замечания по поводу моей любви к истории моей страны оставьте при себе. Возможно, вам горячка "упыриных плясок" ум застит, посему объясню свою позицию подоходчивее. Весь пассаж про Ленина был нацелен на то, чтобы дать вам понять, что любой памятник является памятником тому, в честь чего он был поставлен, и не должен менять своего содержания в угоду изменившейся конъюнктуре. Искать в Авроре памятник Цусиме столь же лицемерно, сколь искать в памятнике Ленину что-то отличное от памяти о вожде революции и самой революции. Вы же, ничтоже сумняшеся, вырвали из истории корабля наиболее заметную страницу, заместив ее тем, что удобно попало под руку. Возможно, цусимская эпопея Авроры и была достойна увековечения, но увековечили в Авроре совсем не ее. Я понимаю, что оторвать историю от идеологии непросто, но переписывать историю памятников не меньшее кощунство, чем шляться там с бокалом. Спрашивается, кто из нас с большим почтением к истории относится?
От 378G
К Belomor (16.06.2009 09:06:46)
Дата 16.06.2009 19:47:28

Re: Придется разжевать...

Ну конечно же,Вы.Поскольку я в школе ничего не читал,кроме "Вия" с "Вурдалаком",как выясняется,предлагаю завершить.Вы как?
От 2503
К Belomor (15.06.2009 11:39:06)
Дата 15.06.2009 11:52:54

сбросив накал страстей ...


>Аврора - не памятник Цусиме или Великой Отечественной. Аврора - памятник Революции - событию крайне сомнительной ценности по отношению к памяти о Цусиме, во-частности, и императорскому флоту вообще. Именно как памятник Революции ее и ставили посередь города.

Т.е. все таки памятник? Тогда может банкет закажем в мавзолее (абсолютно не касаясь отношения к персоне ВИЛ)?

Вне зависимости от причины по которой ее ставили в центер Питера, "Аврора" ЯВЛЯЕТСЯ памятником в т.ч. Цусиме, по факту

>Местом поклонения "Аврора", в отличии от Пискаревки или Марсова поля, не была и в советское время. А банкеты, которые на ней проводятся, должны были вызвать ваше негодование уже много лет назад. Что ж вы не голосили по интернетам, когда там Конецкого чествовали? Типа ему можно "забанкетить" "памятник Цусиме и корабль №1", а Прохорову нельзя?

А вот это точно, думаю что участники "мероприятия" сильно удивились общественому резонансу - "ведь до нас ... тут такое порой творилось ..." ТВОРИЛОСЬ. Особенно в 90х. Но НЕ ДОЛЖНО ТВОРИТЬСЯ. А если что-то проводится то в четко очереченых рамках.

сбросив накал страстей ...:
1. Гулянки с отрывом на "Авроре" должны быть прекращены
2. "Аврора" - памятник истории а не только (и столько!) 1917! это и частица эпохи отчественноого кораблестроения и "океанской стратегии" в исполнении РИФ, это памятник Цусимы, ПМВ, восстановлению флота в 20х, в конце концов - ВОВ

С уважением, 2503
От Belomor
К 2503 (15.06.2009 11:52:54)
Дата 15.06.2009 13:44:35

Re: сбросив накал

>1. Гулянки с отрывом на "Авроре" должны быть прекращены
С этим не могу не согласиться. Только оговорюсь, что запретить надо любые гулянки, в т.ч. и "без отрыва" и для всех, а не только для олигархов. Это как изнасилование - неважно насколько глубоко и с какой интенсивностью - квалификация не меняется. Если музей, значит музей. Экскурсии в тапочках и все. В противном случае придется каждый раз устраивать холивары, кто из упырей упыристее - олигархи, адмиралы или еще какие видные деятели. Обсуждаемое событие яркая тому иллюстрация. Кто упыристее, Прохоров или авроровские начальники, допустившие банкет? Кто из них больше нагадил на память, честь,долг и прочие высокие материи, обанкечивание коих и повергло общественность во смятение? Прохоров-то заплатил, да покатил, а вот командир корабля и начальник музея мало того, что допустили, так еще и дурачками стали прикидываться, дескать знать не знали, ведать не ведали, да и вообще мы на выходном были.
>2. "Аврора" - памятник истории а не только (и столько!) 1917! это и частица эпохи отечественного кораблестроения и "океанской стратегии" в исполнении РИФ, это памятник Цусимы, ПМВ, восстановлению флота в 20х, в конце концов - ВОВ
По мне так Аврора - это просто старый корабль, который в силу стечения обстоятельств удалось, хоть и в непотребном для корабля виде, но сохранить. И поскольку чествование революционных заслуг корабля нынче ни разу не мэйнстрим, то относиться к нему надо именно как к раритету и только. Хотя, если разобраться, то от Авроры, сданной в начале века, в нынешнем муляже мало что осталось. Помещения перепланированы, корпус переварен наново, кроме имени и малой части артефактов ничего, собственно, и не осталось. Это, кстати, показатель того, что, как в мемориальной единице, в Авроре ценно лишь собственно имя. Впрочем, это не тема для полемики. Музей, тапочки, экскурсовод, билетная касса и подведомственность минкультуры.
От harden
К 2503 (15.06.2009 11:52:54)
Дата 15.06.2009 12:10:32

Re: сбросив накал


>сбросив накал страстей ...:
>1. Гулянки с отрывом на "Авроре" должны быть прекращены
>2. "Аврора" - памятник истории а не только (и столько!) 1917! это и частица эпохи отчественноого кораблестроения и "океанской стратегии" в исполнении РИФ, это памятник Цусимы, ПМВ, восстановлению флота в 20х, в конце концов - ВОВ

А я думаю, что узловым моментом есть факт того, что на Авроре - Андреевский флаг, т. е. флаг боевого корабля.

Поэтому именно на этом корабле не может быть шабаша. А только приемы, мероприятия церемониала и пр.
От Uzel
К harden (15.06.2009 12:10:32)
Дата 15.06.2009 19:16:51

Re: сбросив накал


>>сбросив накал страстей ...:
>>1. Гулянки с отрывом на "Авроре" должны быть прекращены
>>2. "Аврора" - памятник истории а не только (и столько!) 1917! это и частица эпохи отчественноого кораблестроения и "океанской стратегии" в исполнении РИФ, это памятник Цусимы, ПМВ, восстановлению флота в 20х, в конце концов - ВОВ
>
>А я думаю, что узловым моментом есть факт того, что на Авроре - Андреевский флаг, т. е. флаг боевого корабля.

>Поэтому именно на этом корабле не может быть шабаша. А только приемы, мероприятия церемониала и пр.

А вот действительно,на счет шабаша,правда что-ли?Черная месса?Анаграммы?И прочая?"Пили зелья в черепах,ели бульники,танцевали на гробах,богохульники"...(с)Высоцкий.
Я вот только не пойму,почему,к примеру,мне можно выпить на Авроре,да еще вместе со Львом Давыдовичем,а Прохорову нельзя?Или вот,к примеру на РПКСН "Карелия"?Взял да и выпил.А потом на "Рязани",а потом на "Волке",а потом на "Верхотурье",где еще и цинично уснул.И это все в один,страшно сказать,вечер.Причем тогдашние к-ры данных пароходов принимали в этой вакханалии активнейшее участие,да еще неоднократно.А однажды,скажу по секрету,там,на "Карелии",кушал и выпивал вообще Тот,Про Кого Нельзя Говорить!!В компании с господами Сергеевым,Поповым,Ивановым и прочая..
А тут "Аврора".Ах,ах...И чего тут такого-то?Он,Прохоров, что,надпись там гвоздем в гальюне оставил?С Матвиенкой на брудершафт?На "Красине",по моему,банкеты обычное дело.А может и нет,но я там как-то учавствовал.Причем народу было человек 20.И ничего.Ледокол стоит,где стоял и под участниками банкета земля не разверзлась.
Хотя пароход более заслуженный,чем "аврора",мне кажется.
А про то,как "в Греческом зале" пьется хорошо еще Жванецкий отметил,лет 40 назад:))
От 2503
К Uzel (15.06.2009 19:16:51)
Дата 16.06.2009 11:17:05

Re: сбросив накал


>Я вот только не пойму,почему,к примеру,мне можно выпить на Авроре,да еще вместе со Львом Давыдовичем,а Прохорову нельзя?Или вот,к примеру на РПКСН "Карелия"?Взял да и выпил.А потом на "Рязани",а потом на "Волке",а потом на "Верхотурье",где еще и цинично уснул.И это все в один,страшно сказать,вечер.Причем тогдашние к-ры данных пароходов принимали в этой вакханалии активнейшее участие,да еще неоднократно.А однажды,скажу по секрету,там,на "Карелии",кушал и выпивал вообще Тот,Про Кого Нельзя Говорить!!В компании с господами Сергеевым,Поповым,Ивановым и прочая..

1. пили, пьют и будут пить
и это хорошо (как бы страным это кому не показалось)
2. пить можно по разному. В приведеном случае - да, считаю, перебор был. к борту "Карелии" баржу со Шнуром не подгоняли, а купаться температура воды не велит, хотя в Приморье прыгнуть с рубочных рулей БДРа - одно удовольствие
Более того был соучастником-организатором "массового культурного мероприятия" на родном БП-13!

и даже ("страшно сказать!"), в кандейке на торпедке поляна ("свойская") накрыта была

хорошая фраза, ЕМНИП, была у прокурора в одном из громких процессов по порнографии в США "ВЫ поймете что это оно когда увидите это"
четкая градация как можно/как нельзя в "бумажном виде", разумеется невозможна, но есть таке чувство - МЕРЫ

например вот это -

к чувству меры имеет отдаленное отношение, и гораздо более близкое к карманам соотв. командиров и начальников

С уважением,2503
От OldSalt
К Uzel (15.06.2009 19:16:51)
Дата 16.06.2009 11:06:33

Re: сбросив накал

Добрый день!
>вообще Тот,Про Кого Нельзя Говорить!!В компании с господами Сергеевым,Поповым,Ивановым и прочая..
А чего это Вы заменили слово "сволочь" многоточием? На Вас совсем не похоже.
С наилучшими пожеланиями
От Uzel
К OldSalt (16.06.2009 11:06:33)
Дата 16.06.2009 22:34:14

Re: сбросив накал

>Добрый день!
>>вообще Тот,Про Кого Нельзя Говорить!!В компании с господами Сергеевым,Поповым,Ивановым и прочая..
>А чего это Вы заменили слово "сволочь" многоточием? На Вас совсем не похоже.

Интересно...Много-ли найдется моих постов с вышеуказанным словом?:))
Причем,что самое интересное,нет у меня никакого мнения о личности(х-ристикой к-рой и является упомянутый Вами термин) вышеперечисленных господ вообще,ни положительного,ни отрицательного.Не имел чести,знаете-ли.

>С наилучшими пожеланиями
Взаимно.
От Ben
К Uzel (15.06.2009 19:16:51)
Дата 15.06.2009 22:43:33

Re: сбросив накал

Доброго времени суток

>А вот действительно,на счет шабаша,правда что-ли?Черная месса?Анаграммы?И прочая?"Пили зелья в черепах,ели бульники,танцевали на гробах,богохульники"...(с)Высоцкий.
>Я вот только не пойму,почему,к примеру,мне можно выпить на Авроре,да еще вместе со Львом Давыдовичем,а Прохорову нельзя?Или вот,к примеру на РПКСН "Карелия"?Взял да и выпил.А потом на "Рязани",а потом на "Волке",а потом на "Верхотурье",где еще и цинично уснул.И это все в один,страшно сказать,вечер.Причем тогдашние к-ры данных пароходов принимали в этой вакханалии активнейшее участие,да еще неоднократно.А однажды,скажу по секрету,там,на "Карелии",кушал и выпивал вообще Тот,Про Кого Нельзя Говорить!!В компании с господами Сергеевым,Поповым,Ивановым и прочая..
> А тут "Аврора".Ах,ах...И чего тут такого-то?Он,Прохоров, что,надпись там гвоздем в гальюне оставил?С Матвиенкой на брудершафт?На "Красине",по моему,банкеты обычное дело.А может и нет,но я там как-то учавствовал.Причем народу было человек 20.И ничего.Ледокол стоит,где стоял и под участниками банкета земля не разверзлась.
>Хотя пароход более заслуженный,чем "аврора",мне кажется.
>А про то,как "в Греческом зале" пьется хорошо еще Жванецкий отметил,лет 40 назад:))

Ага, вот так, милейший и пропили. Страну в целом и флот в часности. Теперь только этими попойками и гордимся.

С уважением
От Uzel
К Ben (15.06.2009 22:43:33)
Дата 16.06.2009 10:09:49

Re: сбросив накал

>Доброго времени суток

>
>Ага, вот так, милейший и пропили. Страну в целом и флот в часности. Теперь только этими попойками и гордимся.

Да чем там гордиться-то?Только страну не я пропил,точно помню:)).

А речь тут о том,что можно-ли устроить фуршет на "Авроре" или нет.Так на мой взгляд - а пуркуа бы и не па?



>С уважением
От Ben
К Uzel (16.06.2009 10:09:49)
Дата 17.06.2009 22:12:38

Re: сбросив накал

Доброго времени суток
>>Доброго времени суток
>
>>
>>Ага, вот так, милейший и пропили. Страну в целом и флот в часности. Теперь только этими попойками и гордимся.
>
>Да чем там гордиться-то?Только страну не я пропил,точно помню:)).

>А речь тут о том,что можно-ли устроить фуршет на "Авроре" или нет.Так на мой взгляд - а пуркуа бы и не па?

ну и зачем? ни на Микасе, ни на Катти Сарк фуршеты не устраивали (последнюю это правда не спасло)


С уважением
От Uzel
К Ben (17.06.2009 22:12:38)
Дата 17.06.2009 22:53:51

Re: сбросив накал


>>А речь тут о том,что можно-ли устроить фуршет на "Авроре" или нет.Так на мой взгляд - а пуркуа бы и не па?
>
>ну и зачем? ни на Микасе, ни на Катти Сарк фуршеты не устраивали (последнюю это правда не спасло)

Во-во.А,если бы устраивали,то,глядишь и остались бы,для дальнейшего просмотра.
Помните у раннего Макаревича?
"И каждый мог зайти сюда за пятачек,..
..И в трюме посетить кафе и винный бар.."
Не Гоголь,конечно,но то же не глупый товарищ.Художник,понимаешь,слова.Чем-то ведь навеяло?
Музей - это развлечение,с одной стороны и бизнес с другой.Так и пусть хозяева музея разбираются,как и чем его загружать.Знаменами или портвейном,или тем и другим вперемешку,что б народ ходил и денежки несли.И Пискаревка это или Аврора - пофиг,в принципе.Просто на Пискаревке пить надо не чокаясь.


>С уважением
От Ben
К Uzel (17.06.2009 22:53:51)
Дата 18.06.2009 22:33:20

Re: сбросив накал

Доброго времени суток

>>>А речь тут о том,что можно-ли устроить фуршет на "Авроре" или нет.Так на мой взгляд - а пуркуа бы и не па?
>>
>>ну и зачем? ни на Микасе, ни на Катти Сарк фуршеты не устраивали (последнюю это правда не спасло)
>
>Во-во.А,если бы устраивали,то,глядишь и остались бы,для дальнейшего просмотра.
>Помните у раннего Макаревича?
>"И каждый мог зайти сюда за пятачек,..
>..И в трюме посетить кафе и винный бар.."
>Не Гоголь,конечно,но то же не глупый товарищ.Художник,понимаешь,слова.Чем-то ведь навеяло?

Я еще помню другое - "в нашей шхуне сделали кабак, на урны пушки исковеркали, истрачен порох феерверками, на катафалк ушел лафет"

>Музей - это развлечение,с одной стороны и бизнес с другой.Так и пусть хозяева музея разбираются,как и чем его загружать.Знаменами или портвейном,или тем и другим вперемешку,что б народ ходил и денежки несли.

У меня и Вас на Аврору прав больше чем у нынешних хозяев жизни, хотябы потому что это до сих пор корабль ЛенВМБ ДКБФ.

И Пискаревка это или Аврора - пофиг,в принципе.Просто на Пискаревке пить надо не чокаясь.

Ну здесь как в анекдоте - рок-гитарист скрипачу : вон это (левой рукой) просто кулл, на это (смычком) ты конечно просто загнал.

>>С уважением
С уважением
От harden
К Uzel (15.06.2009 19:16:51)
Дата 15.06.2009 21:23:31

Re: сбросив накал


>>>сбросив накал страстей ...:
>>>1. Гулянки с отрывом на "Авроре" должны быть прекращены
>>>2. "Аврора" - памятник истории а не только (и столько!) 1917! это и частица эпохи отчественноого кораблестроения и "океанской стратегии" в исполнении РИФ, это памятник Цусимы, ПМВ, восстановлению флота в 20х, в конце концов - ВОВ
>>
>>А я думаю, что узловым моментом есть факт того, что на Авроре - Андреевский флаг, т. е. флаг боевого корабля.
>
>>Поэтому именно на этом корабле не может быть шабаша. А только приемы, мероприятия церемониала и пр.
>
>А вот действительно,на счет шабаша,правда что-ли?Черная месса?Анаграммы?И прочая?"Пили зелья в черепах,ели бульники,танцевали на гробах,богохульники"...(с)Высоцкий.
>Я вот только не пойму,почему,к примеру,мне можно выпить на Авроре,да еще вместе со Львом Давыдовичем,а Прохорову нельзя?Или вот,к примеру на РПКСН "Карелия"?Взял да и выпил.А потом на "Рязани",а потом на "Волке",а потом на "Верхотурье",где еще и цинично уснул.И это все в один,страшно сказать,вечер.Причем тогдашние к-ры данных пароходов принимали в этой вакханалии активнейшее участие,да еще неоднократно.А однажды,скажу по секрету,там,на "Карелии",кушал и выпивал вообще Тот,Про Кого Нельзя Говорить!!В компании с господами Сергеевым,Поповым,Ивановым и прочая..
> А тут "Аврора".Ах,ах...И чего тут такого-то?Он,Прохоров, что,надпись там гвоздем в гальюне оставил?С Матвиенкой на брудершафт?На "Красине",по моему,банкеты обычное дело.А может и нет,но я там как-то учавствовал.Причем народу было человек 20.И ничего.Ледокол стоит,где стоял и под участниками банкета земля не разверзлась.
>Хотя пароход более заслуженный,чем "аврора",мне кажется.
>А про то,как "в Греческом зале" пьется хорошо еще Жванецкий отметил,лет 40 назад:))

:-)

Валяйте. Чего уж там.
От serg
К Belomor (08.06.2009 08:18:52)
Дата 08.06.2009 13:36:31

Re: А в...

Доброго времени суток!

У нас году в 94-м дежурный по пл устроил нечто подобное в ночи. Размах, правда был поменьше. Старшим на борту оставался в тот день я. Пришлось проснуться... :-)
Ибо корабль - не бордель, а Аврора, если ничего не изменилось в последнее время, до сих пор числится в составе ВМФ.
А если даже и не числится... Ведь не приходит же никому в голову устроить пикничок в Брестской крепости.

С уважением, serg
От M.Lukin
К serg (08.06.2009 13:36:31)
Дата 08.06.2009 13:45:06

Все-таки "Аврора" -- не Брестская крепость (-)
От serg
К M.Lukin (08.06.2009 13:45:06)
Дата 08.06.2009 13:46:27

В чем отличие? (-)
От M.Lukin
К serg (08.06.2009 13:46:27)
Дата 08.06.2009 13:54:15

Как это?

Брестская крепость -- пример массового героизма и пример ожесточенного противнику в тяжелейших условиях.
"Аврора" же как корабль, помимо Цусимы, особенно в боях не участвовала. Или я что-то упустил?
И, заметим, на вечный прикол в качестве памятника "Аврору" поставили вовсе не за боевые подвиги (ту же Цусиму), а совсем по другим причинам, к флоту и подвигам отношения не имеющим :-)) Скорее наоборот. :-)

С уважением, МЛ
От Ben
К M.Lukin (08.06.2009 13:54:15)
Дата 08.06.2009 23:33:52

Re: Как это?

Доброго времени суток
Скорее наоборот. :-)

Конечно, много народу после этого выстрела полегло. Но больше всего ихмо таких которые с нее сейчас купаются. И это греет ...

С уважением
От M.Lukin
К Ben (08.06.2009 23:33:52)
Дата 09.06.2009 00:45:34

Re: Как это?

>Конечно, много народу после этого выстрела полегло. Но больше всего ихмо таких которые с нее сейчас купаются. И это греет ...

Ну, если брать абсолютные цифры, то богатеньких полегло меньше, чем остальных, уверяю тебя. На порядки, я думаю.
А если прочитать нашу заметку про событие -- то можно узнать, что никакие олигархи с "Авроры" никуда не прыгали и не плавали. А были это "подставные" деятели.

С ком.приветом,
МЛ
От Ben
К M.Lukin (09.06.2009 00:45:34)
Дата 09.06.2009 18:49:20

Re: Как это?

Доброго времени суток
>>Конечно, много народу после этого выстрела полегло. Но больше всего ихмо таких которые с нее сейчас купаются. И это греет ...
>
>Ну, если брать абсолютные цифры, то богатеньких полегло меньше, чем остальных, уверяю тебя. На порядки, я думаю.

а ненадо абсолютных. в процентном соотношении. от общего количества бедных, от общего богатых, от тилигенции (вшивой сессно), от генералитета.
и цифры получаются приемлимые


>А если прочитать нашу заметку про событие -- то можно узнать, что никакие олигархи с "Авроры" никуда не прыгали и не плавали. А были это "подставные" деятели.

Миша! Вы защищаете власть придержащих?! Все обломилось в доме Смешальских ...
С уважением
От M.Lukin
К Ben (09.06.2009 18:49:20)
Дата 10.06.2009 00:43:57

Re: Как это?


>а ненадо абсолютных. в процентном соотношении. от общего количества бедных, от общего богатых, от тилигенции (вшивой сессно), от генералитета.

В процентном соотношении легко считать. Думаю, каким-нибудь несчастным тамбовским крестьянам мало радости было бы, узнав они, что их "в процентах" загнобили меньше, чем буржуев.

>и цифры получаются приемлимые

В таком деле вообще "приемлемость" -- вещь сомнительная.

>Миша! Вы защищаете власть придержащих?! Все обломилось в доме Смешальских ...

Ну, во-первых, я зарабатываю на жизнь в респектабельной буржуазной газете. Во-вторых, вечеринку устраивал мой приятель и талантливый журналист Андрей Колесников. В-третьих, непонятно мне, почему на форуме подводников надводный корабль ("Аврору") обсуждают не как цель, которую хорошо бы утопить, а как некое "достояние". :-))

С уважением, МЛ
От Ben
К M.Lukin (10.06.2009 00:43:57)
Дата 11.06.2009 23:35:42

Re: Как это?

Доброго времени суток

>
>Ну, во-первых, я зарабатываю на жизнь в респектабельной буржуазной газете. Во-вторых, вечеринку устраивал мой приятель и талантливый журналист Андрей Колесников. В-третьих, непонятно мне, почему на форуме подводников надводный корабль ("Аврору") обсуждают не как цель, которую хорошо бы утопить, а как некое "достояние". :-))

А-а-а, ржунимагу ... Миша, ты и правда думаешь, что вот так и выглядит РЕСПЕКТАБЕЛЬНАЯ буржуазия? Ктож ей респект-то выкатит? Тово и гляди на вилы поднимут, или в путянские подвалы кинут. Аж со страху собственную армию разгоняем, только бы А и Б еще немного посидели на трубе. Респектабельное... буржуазное... Тады я буду "ваше благородие" ...
С уважением
От 378G
К Ben (11.06.2009 23:35:42)
Дата 12.06.2009 14:59:07

Re: Как это?

:о))))
От Куст
К Ben (11.06.2009 23:35:42)
Дата 11.06.2009 23:37:24

)))) (-)
От 2503
К M.Lukin (10.06.2009 00:43:57)
Дата 10.06.2009 08:55:57

хотя бы потому что это единственный материальный памятник Цусиме (у нас) (-)
От Belomor
К 2503 (10.06.2009 08:55:57)
Дата 10.06.2009 09:29:32

Сохранили Аврору все же вовсе не в память о Цусиме.

ПМСМ, основная часть "идеологически-мемориального" содержания Авроры, как памятника, ориентирована никак не на память о Цусиме. С "единственностью" я не спорю, хотя считаю, что не тянет трижды перестроенная Аврора на цусимский артефакт. Муляж, одним словом.
Судя по бурной реакции общественности, "вечеринка олигархов" на Авроре уподобилась банальной пролетарской пьянке с блеванием за борт, мордобоем, уничтожением материальных ценностей и прочими сопутствующими бытовыми приключениями. Сдается мне, что возбуждение народное по этому поводу в интернетах как минимум, чрезмерно, как максимум, безосновательно.
От 2503
К Belomor (10.06.2009 09:29:32)
Дата 10.06.2009 11:29:46

кому как

>ПМСМ, основная часть "идеологически-мемориального" содержания Авроры, как памятника, ориентирована никак не на память о Цусиме.

для меня лично (и не только - хотя бы соотв. ветка на Авиабазе) "Аврора" (то что от нее осталось) - в первую очередь памятник Цусимы

>С "единственностью" я не спорю, хотя считаю, что не тянет трижды перестроенная Аврора на цусимский артефакт. Муляж, одним словом.

машины ее то же не тянут?, искореженый реконструкторами корпус (верхняя часть), пусть и без броневого пояса?

>Судя по бурной реакции общественности, "вечеринка олигархов" на Авроре уподобилась банальной пролетарской пьянке с блеванием за борт,

первый раз что ли?
сколько подобных (и намного более "веселых") пьянок на "Авроре" было в 90х? ... "кабако-бордель" ...
вопрос в том что подобные мероприятия на
1. КОРАБЛЕ ВМФ
2. ПАМЯТНИКЕ ИСТОРИИ

"несколько неуместны"
положительной черной данной истории является общественный резонанс, и дай бог что бы это было в последний раз
От KM
К 2503 (10.06.2009 11:29:46)
Дата 10.06.2009 15:39:40

Re: А мы как-то, будучи курсантами...

Добрый день!

...в ленинской комнате бухали!

>первый раз что ли?
>сколько подобных (и намного более "веселых") пьянок на "Авроре" было в 90х? ... "кабако-бордель" ...
>вопрос в том что подобные мероприятия на
>1. КОРАБЛЕ ВМФ
>2. ПАМЯТНИКЕ ИСТОРИИ

Примерно тот же уровень кощунства, если рассмотреть в пропорции к должностному окладу.

>"несколько неуместны"
>положительной черной данной истории является общественный резонанс, и дай бог что бы это было в последний раз

Да, виновных наказать нужно. Но не расстреливать.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От M.Lukin
К Belomor (10.06.2009 09:29:32)
Дата 10.06.2009 11:14:55

+2 (-)
От serg
К M.Lukin (08.06.2009 13:54:15)
Дата 08.06.2009 14:01:48

Re: Как это?

Доброго времени суток!

>Брестская крепость -- пример массового героизма и пример ожесточенного противнику в тяжелейших условиях.
>"Аврора" же как корабль, помимо Цусимы, особенно в боях не участвовала. Или я что-то упустил?

Как-то легко это у Вас прозвучало: "помимо Цусимы"...

>И, заметим, на вечный прикол в качестве памятника "Аврору" поставили вовсе не за боевые подвиги (ту же Цусиму), а совсем по другим причинам, к флоту и подвигам отношения не имеющим :-)) Скорее наоборот. :-)

Вспоминается старый анекдот о самом мощном оружии массового поражения, которым было признано носовое орудие Авроры. :-) Думается, с Авророй связано не меньше смертей и горя, не говоря уже о целой эпохе в истории нашей страны. Для многих людей этот корабль и сейчас остаётся символом этой эпохи. Можно было и не устраивать половецкие пляски на их чувствах.
Я не прав?

С уважением, serg
От M.Lukin
К serg (08.06.2009 14:01:48)
Дата 08.06.2009 14:09:45

Re: Как это?

>Как-то легко это у Вас прозвучало: "помимо Цусимы"...

Подождите, но ведь если бы искали кандидата на место корабля-памятника Цусимского сражения, то "Аврора" вряд ли попала бы в тройку первых претендентов?

>Я не прав?

Да я не планирую спорить, просто сравнение с Брестской крепостью показалось мне уж слишком масштабным. Впрочем, могу и ошибаться.

С уважением, МЛ
От Сергей
К M.Lukin (08.06.2009 14:09:45)
Дата 08.06.2009 14:24:40

Re: Как это?

>>Как-то легко это у Вас прозвучало: "помимо Цусимы"...
>
>Подождите, но ведь если бы искали кандидата на место корабля-памятника Цусимского сражения, то "Аврора" вряд ли попала бы в тройку первых претендентов?

>>Я не прав?
>
>Да я не планирую спорить, просто сравнение с Брестской крепостью показалось мне уж слишком масштабным. Впрочем, могу и ошибаться.

>С уважением, МЛ
При этом ещё и изуродовали крейсер, превратив в плавучий красный уголок..
От Uzel
К Belomor (08.06.2009 08:18:52)
Дата 08.06.2009 10:11:17

Re: А не позвали потому что:)) (-)
От kregl
К 2503 (07.06.2009 09:57:54)
Дата 07.06.2009 10:01:46

Человекообразное дерьмо все они...(-)
От Ben
К kregl (07.06.2009 10:01:46)
Дата 07.06.2009 16:58:58

Ошибаетесь. Это - хозяева страны. (-)
От 378G
К Ben (07.06.2009 16:58:58)
Дата 07.06.2009 20:52:01

Re: Ошибаетесь. Это...

Хозяева страны ныне жандармы всех видов.А это просто выводок свиней...(обслуживающий жандармов).
От Anjin
К Ben (07.06.2009 16:58:58)
Дата 07.06.2009 20:24:55

Re: Ошибаетесь. хозяева страны.скоро узнают кто носит тельники (-)
От Cyclone
К Anjin (07.06.2009 20:24:55)
Дата 08.06.2009 10:14:03

Не дождёмся (-)
От бпп
К Anjin (07.06.2009 20:24:55)
Дата 07.06.2009 21:25:29

Re: Ошибаетесь. хозяева...

Да их(тельники) носят щас все кому не лень, т.е куда ни плюнь - попадешь в тельник. МЫ даже и форму свою не сберегли...