От M.Lukin
К serg
Дата 19.12.2008 19:07:37
Рубрики Современность;

Re: С чего...

>- моб.резерв (со всеми вытекающими, в т.ч. срочной службой) - зависит от ПОЛИТИЧЕСКОГО выбора.

Боюсь, что моб.резерв не пригодится -- хороша была "перманентная мобилизация" в 1941 г. Нынче так не получится -- в гипотетическом конфликте с США моб.резерв в лучше случае успеет уйти в партизаны (имеются в виду не участники военных сборов, а бородатые люди, живущие в лесу :-))) )
А в войне с Китаем моб.резерв на Дальний Восток как перекидывать прикажете? Или резервисты должны будут добираться до места действия самостоятельно? :-)) Мы ведь даже автомобильную дорогу до Владивостока построить НЕ МОЖЕМ. Дык о какой современной войне мы говорим? :-)) "Пишите, мамо, сразу у плен" :-))

С уважением, МЛ
От 2503
К M.Lukin (19.12.2008 19:07:37)
Дата 19.12.2008 20:38:59

большим недостатком военной реформы является устранение моб. составляющей

>Боюсь, что моб.резерв не пригодится -- хороша была "перманентная мобилизация" в 1941 г.

Численное сокращение ВС РФ необходимо, причем значительно большее чем предлагается сейчас, для выделения максимально возможных средств на перевооружение

НО - очень большим недостатком сегодняшней военной реформы является практически устранение моб. составляющей, что в т.ч. не позволяет реализовать значительного сокращения численности ВС РФ.

То о чем говорил в 96-97 Родионов - радикальное сокращение но с отработкой вопросов оперативного резерва, который проходит соотв. подготовку, имеет складированное ВиВТ

Считаю что наиболее целесообразным является на базе БХВТ создание баз ВиВТ
при возникновении конфликта силы ПГ немедленно разворачиваются в район конфликта
силы ПГ с других регионов прибывают ВТА и ГА принимая тяжелую ВиВТ на этих базах (как вариант часть оборудования - современных средства связи, ночного видения, управления ... - с собой, т.е. снимая со "своих" ОБТ, ББМ в местах постоянной дислокации и устанавливая их на технику баз ВиВТ не прошедшую модернизацию)

резервные компоненты (проходящие регулярную подготовку!) принимают тяжелую технику в местах постоянной дислокации убывших авиацией сил ПГ, проходят слаживание, перебрасываются жд транспортом

С уважением
От M.Lukin
К 2503 (19.12.2008 20:38:59)
Дата 19.12.2008 21:59:22

Извините, пожалуйста, за глупый вопрос (+)

>НО - очень большим недостатком сегодняшней военной реформы является практически устранение моб. составляющей, что в т.ч. не позволяет реализовать значительного сокращения численности ВС РФ.

Вы когда-нибудь "партизан" на сборах видели? Я -- имел счастье.

Да, создание моб.резерва из "увлеченных армией программистов" предлагал ув.Исаев на ВИФ-2НЕ. Но, боюсь, это сделать еще сложнее, чем реформировать нынешние ВС.

С уважением, МЛ
От mk
К M.Lukin (19.12.2008 21:59:22)
Дата 20.12.2008 10:38:23

Ничего страшного

> Вы когда-нибудь "партизан" на сборах видели? Я -- имел счастье.

Сам был паризаном. В "плохой" армии/флоте это вечно голодный, грязный и туповатый субъект, который путается
под ногами и ограниченно годен лишь для переноски тяжестей..Желательно его спрятать куда-нибудь от начальства,
ибо раздражает его взгляд и привожит в неистовство. Но в "хорошем" месте примерно через неделю начинает
проявлять совершенно фантастические способности к выполнению командр и кручению гаек. Ваш покорный слуга имеет
длинные руки и узкие запастья. Деливший ватник сокурсник был невысок и коренаст, но подтягивался десять раз на
одной руке. Поэтому он держал меня за ноги, а я в недрах трюма 4отс крутил хитрую гайку, вися вниз головой. И
то, что раньше делалось часами (нужно было разбирать кучу всего для доступа) - занимало 3 минуты.

Нет плохих партизан - их просто не умеют готовить.
--
С уважением, Михаил
От 2503
К M.Lukin (19.12.2008 21:59:22)
Дата 19.12.2008 22:18:49

1. на том же ВИФе привели ряд примеров когда "партизаны" прошедшие слаживание от

1. на том же ВИФе привели ряд примеров когда "партизаны" прошедшие слаживание отработали на 5+
2. я имею в виду не "партизан" о нормальный организованый резерв, где каждый Вася Пункин знает что это его автомат, танк ... проходит РЕГУЛЯРНУЮ подготовку (получая за это ....), занет что влевать он пойдет (и отрабатывал на учениях) с Вовой, Сашей, с Петром ...

С уважением
От nick191
К M.Lukin (19.12.2008 21:59:22)
Дата 19.12.2008 22:06:11

Re: Извините, пожалуйста,...

Здравствуйте.
>Вы когда-нибудь "партизан" на сборах видели? Я -- имел счастье.
В восьмидесятые гг, в частности в 157 брпл, регулярно силами эстонских "партизан" проводилась расконсервация, отработка задач БП с вводом во 2-ю линию (по ускоренной программе военного времени) и консервация "взад" одной из пл 613 пр. С оценкой "не ниже хорошо". На СФ то же самое практиковали с пл 641 пр. Но там я не присутствовал...
Так что все возможно.
С уважением, nick191.
От OldSalt
К nick191 (19.12.2008 22:06:11)
Дата 20.12.2008 19:49:26

Re: Извините, пожалуйста,...

Добрый день!
>Здравствуйте.
>>Вы когда-нибудь "партизан" на сборах видели? Я -- имел счастье.
>В восьмидесятые гг, в частности в 157 брпл, регулярно силами эстонских "партизан" проводилась расконсервация, отработка задач БП с вводом во 2-ю линию (по ускоренной программе военного времени) и консервация "взад" одной из пл 613 пр. С оценкой "не ниже хорошо". На СФ то же самое практиковали с пл 641 пр. Но там я не присутствовал...
>Так что все возможно.
Аналогичные пейзажи наблюдались в то же время в Таллинской вмб - каждый год проводились учения по расконсервации одного из старых эсминцев с фактическим выходом в море и отработкой задач силами резервистов (партизан), но под чутким руководством кадровых офицеров. По результатам некоторые из них получали ордена и медали. Правда, в первую очередь замполиты. Тем не менее, тогда всё работало.
С наилучшими пожеланиями
От KM
К nick191 (19.12.2008 22:06:11)
Дата 19.12.2008 22:44:20

Re: Извините, пожалуйста,...

Добрый день!
>Здравствуйте.
>>Вы когда-нибудь "партизан" на сборах видели? Я -- имел счастье.
>В восьмидесятые гг, в частности в 157 брпл, регулярно силами эстонских "партизан" проводилась расконсервация, отработка задач БП с вводом во 2-ю линию (по ускоренной программе военного времени) и консервация "взад" одной из пл 613 пр. С оценкой "не ниже хорошо". На СФ то же самое практиковали с пл 641 пр. Но там я не присутствовал...

Я присутствовал. Могу подтвердить серьезное отношение большинства "партизан" к своим обязанностям. Тем не менее впервые видевших лодку тоже хватало. Через месяц-полтора-два можно было сколотить более-менее терпимый экипаж. Нужна ли после этого срока будет ограниченно боеготовная единица? Да и техника от консервации отнюдь не становится лучше.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От nick191
К KM (19.12.2008 22:44:20)
Дата 19.12.2008 23:36:45

Re: Извините, пожалуйста,...

Здравствуйте.

>Я присутствовал. Могу подтвердить серьезное отношение большинства "партизан" к своим обязанностям. Тем не менее впервые видевших лодку тоже хватало. Через месяц-полтора-два можно было сколотить более-менее терпимый экипаж. Нужна ли после этого срока будет ограниченно боеготовная единица? Да и техника от консервации отнюдь не становится лучше.
Я привел этот конкретный пример для того чтобы показать, что "партизаны" вполне могут "встать в строй". А если их периодически призывать на сборы, то "время постановки" будет значительно меньшим.
С уважением, nick191.
От Сергей
К nick191 (19.12.2008 23:36:45)
Дата 20.12.2008 10:29:22

Re: Извините, пожалуйста,...

>Здравствуйте.

>>Я присутствовал. Могу подтвердить серьезное отношение большинства "партизан" к своим обязанностям. Тем не менее впервые видевших лодку тоже хватало. Через месяц-полтора-два можно было сколотить более-менее терпимый экипаж. Нужна ли после этого срока будет ограниченно боеготовная единица? Да и техника от консервации отнюдь не становится лучше.
>Я привел этот конкретный пример для того чтобы показать, что "партизаны" вполне могут "встать в строй". А если их периодически призывать на сборы, то "время постановки" будет значительно меньшим.
>С уважением, nick191.
Есть целая страна которая воюет партизанами -Израиль. И как воюет!!!. Даже генералов из запаса призывают. Короче не чего на зеркало пенять....
От nick191
К Сергей (20.12.2008 10:29:22)
Дата 20.12.2008 12:25:16

Re: Извините, пожалуйста,...

Здравствуйте.

>Есть целая страна которая воюет партизанами -Израиль. И как воюет!!!. Даже генералов из запаса призывают. Короче не чего на зеркало пенять....
О чем это Вы? Они там на войну на трамвае ездиют. Вышел из дому, проехал четыре остановки - и уже на фронте.
А про зеркало... подойдите к нему и внимательно посмотритесь... :о)))
С уважением, nick191.
От Сергей
К nick191 (20.12.2008 12:25:16)
Дата 20.12.2008 18:58:20

Re: Извините, пожалуйста,...

>Здравствуйте.

>>Есть целая страна которая воюет партизанами -Израиль. И как воюет!!!. Даже генералов из запаса призывают. Короче не чего на зеркало пенять....
>О чем это Вы? Они там на войну на трамвае ездиют. Вышел из дому, проехал четыре остановки - и уже на фронте.
>А про зеркало... подойдите к нему и внимательно посмотритесь... :о)))
>С уважением, nick191.
Воюют достойно, а трамваев там нет....
От 2503
К KM (19.12.2008 22:44:20)
Дата 19.12.2008 22:47:31

так речь не о ПЛ, а частях СВ, с штатным ВиВТ, регулярно занимающиеся БП (-)
От KM
К 2503 (19.12.2008 22:47:31)
Дата 19.12.2008 23:06:43

То есть, о частях постоянной готовности. (-)
От 2503
К KM (19.12.2008 23:06:43)
Дата 20.12.2008 00:23:26

нет! резервных компонентах СВ, но занимающихся регулярной БП! (-)
От KM
К 2503 (19.12.2008 20:38:59)
Дата 19.12.2008 20:49:51

Re: большим недостатком...

Добрый день!
>>Боюсь, что моб.резерв не пригодится -- хороша была "перманентная мобилизация" в 1941 г.

>НО - очень большим недостатком сегодняшней военной реформы является практически устранение моб. составляющей, что в т.ч. не позволяет реализовать значительного сокращения численности ВС РФ.

Пока моб. составляющая отмобилизуется и обретет боевую ценность, надобность в ней уже отпадет.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От 2503
К KM (19.12.2008 20:49:51)
Дата 19.12.2008 20:59:44

я имею в виду не наших "партизан", а опер. резерв как в развитых странах (-)
От KM
К 2503 (19.12.2008 20:59:44)
Дата 19.12.2008 21:13:29

то есть, идеальная схема, невозможная у нас в принципе. (-)
От 2503
К KM (19.12.2008 21:13:29)
Дата 19.12.2008 21:26:32

с настроем "лапки к верху" - действительно невозможная. Все делают люди! (-)
От nick191
К M.Lukin (19.12.2008 19:07:37)
Дата 19.12.2008 19:51:35

Re: С чего...

Здравствуйте.

> Мы ведь даже автомобильную дорогу до Владивостока построить НЕ МОЖЕМ.
А шо ж Вы так? Небось, все "реформированием" занимаетесь? Нет, чтобы на всесо.. тьфу, российскую дорстройку ломануть. :о)
С уважением, nick191.
От M.Lukin
К nick191 (19.12.2008 19:51:35)
Дата 19.12.2008 20:01:18

Нет-нет, я руками ничего делать не умею. Зато дети у меня -- чудесные :-)) (-)
От nick191
К M.Lukin (19.12.2008 20:01:18)
Дата 19.12.2008 20:13:29

Вот видите! Между тем, многие высшие и даже старшие офицеры

Здравствуйте.
очень успешно выпиливают лобзиком. А Вы их реформировать рветесь...
С уважением, nick191.
От M.Lukin
К nick191 (19.12.2008 20:13:29)
Дата 19.12.2008 21:56:18

+100. Рыдал (-)