От Сергей
К KM
Дата 23.11.2008 18:43:55
Рубрики WWI; WWII; Современность; Курск;

Re: Мне сразу...

>Добрый день!
>>И о чём это говорит? Что у них всё плохо?
>
>Позволю себе заметить, что все чаще замечаю в Ваших рассуждениях или "все хорошо" или "все плохо", что говорит о некоторой радикальности во взглядах. По меркам черное-белое нельзя оценивать сложные процессы и явления.
>Относительно же аварийности, она во многом определяется затратами на НИОКРы, строительство кораблей и их систем и подготовку экипажей. То есть, американский флот лучший в мире во многом потому, что он самый дорогой. И если при этом на нем существует аварийность, то это говорит только о том, что полностью от нее никто и никогда не избавится при любых затратах. То есть, существует порог, при котором никакие дополнительные вложения в технику и обучение людей не приводят к сокращению аварийности.
>Как это ни кощунственно звучит, но для военной системы люди являются лишь одним из ресурсов. Дефицит одних ресурсов вынужденно компенсируется повышенным расходом других. То, что российская наука и промышленность сейчас не способна создать достаточно совершенной и надежной техники, приводит к тому, что гибнет больше моряков. Это не значит, что не нужно совершенствоваться и бороться с разгильдяйством. Просто не надо требовать невозможного делать глобальные выводы на основании сравнения несравнимых вещей.

>>И мне известно как проводится расследование у нас. И в этом корень проблем. Ни по одной аварии полноценно расследовано не было, разве что гибель "Отважного". И постоянно происходит лакирование действительности, при чём не только для прессы, но и для своих.
>
>Здесь я с Вами согласен. Любая авария должна приводить к серьезным системным выводам. С другой стороны, никто не же не скажет: мы пока не можем обеспечить высокий уровень безопасности здесь и там, поэтому вынуждены мириться с повышенной вероятностью аварий и компенсировать качество количеством. Отсюда и лицемерие и лакировка действительности. Но корень проблем все же, думаю, не только в злой воле кааких-то конкретных людей. Объективные факторы превалируют.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

То есть доля истины есть?
Анализировать то нечего. Я всё о своём, об административных расследованиях. Это имеет значение? Наша организация не позволяет выяснить истину. Это я наблюдаю постоянно. В прошлом году авария ПМ, в этом году 152я... Как вам фильм? Обратите внимание на организацию.
От KM
К Сергей (23.11.2008 18:43:55)
Дата 23.11.2008 19:03:50

Re: Мне сразу...

Добрый день!
>То есть доля истины есть?
>Анализировать то нечего.
Браво!

>Я всё о своём, об административных расследованиях. Это имеет значение? Наша организация не позволяет выяснить истину.

Вам осталось всего ничего - сформулировать базовые причины неэффективности нынешней организации и доказать, что предлагаемые Вами изменения окажут положительный эффект. То есть, анализом все же заняться придется.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (23.11.2008 19:03:50)
Дата 23.11.2008 19:27:21

Re: Мне сразу...

>Добрый день!
>>То есть доля истины есть?
>>Анализировать то нечего.
>Браво!
анализировать нечего потому что расследования не устанавливают истину.
>>Я всё о своём, об административных расследованиях. Это имеет значение? Наша организация не позволяет выяснить истину.
>
>Вам осталось всего ничего - сформулировать базовые причины неэффективности нынешней организации и доказать, что предлагаемые Вами изменения окажут положительный эффект. То есть, анализом все же заняться придется.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От 2503
К Сергей (23.11.2008 19:27:21)
Дата 23.11.2008 20:17:01

только не надо "высокого шлиля"


>анализировать нечего потому что расследования не устанавливают истину.

Не надо всуе упоминать истину
речь идет об определении причинно-следственных связей чего не дают сегодняшние расследования (по схеме - нарушения рукдоков - назначение виновных)
От Сергей
К 2503 (23.11.2008 20:17:01)
Дата 23.11.2008 20:47:23

Re: только не...


>>анализировать нечего потому что расследования не устанавливают истину.
>
>Не надо всуе упоминать истину
>речь идет об определении причинно-следственных связей чего не дают сегодняшние расследования (по схеме - нарушения рукдоков - назначение виновных)
Да нет, восстановление истины важнее. Рукдоки могут не всё учитывать.
От KM
К Сергей (23.11.2008 19:27:21)
Дата 23.11.2008 20:00:19

Re: Мне сразу...

Добрый день!
>>Добрый день!
>>>То есть доля истины есть?
>>>Анализировать то нечего.
>>Браво!
>анализировать нечего потому что расследования не устанавливают истину.
Надо анализировать почему не устанавливают.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (23.11.2008 20:00:19)
Дата 23.11.2008 20:16:03

Re: Мне сразу...

>Добрый день!
>>>Добрый день!
>>>>То есть доля истины есть?
>>>>Анализировать то нечего.
>>>Браво!
>>анализировать нечего потому что расследования не устанавливают истину.
>Надо анализировать почему не устанавливают.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
обсуждали уже. Вы фильм посмотрели? вот его и обсудим.
От nick191
К Сергей (23.11.2008 20:16:03)
Дата 25.11.2008 09:37:32

Re: Мне сразу...

Здравствуйте.
>Вы фильм посмотрели?
Посмотрели. Чего обсуждать будем? Режиссера? Актеров? Оператора? Компьютерную графику?
С уважением, nick191.
От KM
К Сергей (23.11.2008 20:16:03)
Дата 23.11.2008 22:35:09

Re: Мне сразу...

Добрый день!

>обсуждали уже.
Так Вы ничего внятно не смогли обосновать.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (23.11.2008 22:35:09)
Дата 24.11.2008 00:05:01

Re: Мне сразу...

>Добрый день!

>>обсуждали уже.
>Так Вы ничего внятно не смогли обосновать.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Да обосновывал уже, помните про перекрашивание Кремля?