От harden
К Перископ
Дата 29.10.2008 20:27:39
Рубрики WWI; WWII; Современность; Курск;

Генеральское сокращение


На Флагмане кто-то привел статью (первоисточник я не знаю):

"Генеральское сокращение
В ближайшие три года Российскую армию ждут перемены, которых она не знала за всю новейшую историю. Изменения коснутся, пожалуй, самых главных элементов Вооруженных сил - их численности, структуры и системы подготовки офицеров. Не случайно в минобороны предпочитают говорить не о реформе или модернизации армии, а о придании ей принципиально нового облика.
Какими к 2012 году станут Вооруженные силы, вчера предметно говорили на закрытом заседании коллегии военного ведомства. После ее завершения министр обороны Анатолий Сердюков приоткрыл некоторые детали коренной перестройки всего армейского организма.
Один офицер на пятнадцать солдат
Подтвердилась информация об ускоренном сокращении армии. Первоначальные планы довести ее численность до миллиона "штыков" к 2016 году уже не устраивают военное руководство. По словам Анатолия Сердюкова, эту задачу реально выполнить без ущерба для обороноспособности страны и боеготовности Вооруженных сил на четыре года раньше срока. То есть к 2012-му. Более того, по основным параметрам секвестра минобороны готово отчитаться уже в будущем году.
По какой схеме пойдет сокращение? В первую очередь оно коснется офицерского состава.
Вместо нынешних 355 тысяч командирских должностей останутся 150 тысяч. То есть 15 процентов от общей численности армии и флота. Эту цифру военные взяли не с потолка, а после внимательного изучения зарубежного опыта. В армиях ведущих стран мира офицеры в среднем составляют от 7 до 20 процентов личного состава.
Под увольнения в разное время попадут разные категории командиров. Скажем, сегодня некомплект офицеров составляет порядка 40 тысяч человек. Эти "клетки" сократят в первую очередь, поэтому в будущем году массовых увольнений не ожидается. Некоторый запас времени даст плановый вывод из офицерского корпуса так называемых двухгодичников. Их на службу уже не призывают, но порядка 7,5 тысячи должностей все еще занимают "гражданские" лейтенанты. По мере выслуги их станут увольнять в запас. Провести сокращение относительно безболезненно помогут 26,7 тысячи офицеров, которые уже достигли предельного возраста службы. Анатолий Сердюков пообещал, что с армией они расстанутся лишь после того, как государство выполнит свои обязательства. И в первую очередь - предоставит людям жилье. В минобороны подсчитали, что в будущем году настанет время отправляться на дембель еще 9,1 тысячи офицеров. Их тоже включили в плановое сокращение.
Самая болезненная проблема для министра - это 117 тысяч сравнительно молодых офицеров, которых в любом случае придется уволить в ближайшие три года. Но и тут Сердюков многое продумал. Во-первых, многие офицерские должности переведут в разряд гражданских. Угодившим "под нож" командирам предложат занять эти посты. Во-вторых, мин обороны займется переподготовкой вчерашних офицеров на специальности, востребованные на "гражданке".
- Недавно я встречался с полномочными представителями президента в федеральных округах, и мы договорились, что мин обороны представит списки и профессиональный состав высвобождаемых военнослужащих. А полпреды подумают, как их лучше трудоустроить в своих регионах, - рассказал министр. - Параллельно продумаем вопрос о покупке там жилья для увольняемых в запас.
Бригады вместо полков
После всех обновлений в армии и на флоте останутся только части постоянной готовности. Вчера на коллегии решали, в каком структурном облике они должны присутствовать в каждом виде и роде войск. А начали опять же с численности воинских частей.
Надо сказать, что в наследство от советской армии Россия получила сложную и во многом неуклюжую военную машину. За последние полвека армию с 5 миллионов постепенно сократили до миллиона 130 тысяч. Но под секвестр в основном попадали солдаты. Офицеров же сохраняли в кадрированных дивизиях и частях сокращенного состава. В результате сегодня только в Сухопутных войсках насчитывается 1890 воинских частей.
После того как армия перейдет на новый облик, там останется 172 части и соединения. То есть сухопутчиков "ужмут" практически в 11 раз. Примерно такая же участь ожидает другие рода и виды Во оруженных сил. В Военно-воздушных силах из 340 частей останется 180. Военно-морской флот сократится почти вдвое - с 240 до 123 частей. Ракетные войска стратегического назначения "похудеют" чуть-чуть - с 12 до 8 частей. "Космонавты" и десантники еще меньше - с 7 до 6 и с 6 до 5 воинских частей соответственно.
А более всего реорганизация затронет высшие штабные кабинеты. Анатолий Сердюков напомнил, что в центральном аппарате минобороны сейчас служат 10 523 человека. Больше 11 тысяч человек относятся к органам военного управления МО. Итого набирается почти 22 тысячи человек - больше развернутой дивизии. После обновления в центральном аппарате военного ведомства останутся служить 8500 человек.
Ряды генералов серьезно сомкнутся. На 1 сентября этого года в Вооруженных силах было 1107 генералов. Будет 886. Количество полковников с 25 665 уменьшится до 9114. Майоров - с 99 550 до 25 тысяч. Капитанов - с 90 до 40 тысяч.
- С точки зрения должностей наша армия сегодня напоминает яйцо, раздутое в середине, - возмущался министр. - Полковников и подполковников больше, чем младших офицеров. Через три года мы построим пирамиду, где все будет четко структуировано и выверено. Скажем, количество лейтенантов в Вооруженных силах было 50 тысяч, а станет 60. Офицеры должны командовать конкретными солдатами и подразделениями, а не руководить складами.
Кардинально поменяется сама структура армии. Сейчас она строится по схеме: военный округ - армия - дивизия - полк. К 2012 году ее переведут на трехуровневую систему. Останутся военные округа, но взамен армий и дивизий появятся оперативные командования и бригады. Таким образом, генералы хотят оптимизировать управление войсками, а заодно убрать своеобразную многоярусность в Вооруженных силах.
Анатолий Сердюков порассуждал и об организационных ново введениях. Не все они, по его мнению, оправданны. Например, министр не видит никакой необходимости создавать в нашей армии самостоятельные силы быстрого реагирования.
- Мы исходим из того, что в Вооруженных силах уже есть такие части - это Воздушно-десантные войска, - заявил министр обороны. - Понятно, что их надо перевооружать, направлять туда новую технику, средства связи, высокоточное оружие. Там обязательно пересмотрят учебный процесс, повысят требования к физической выучке солдат и офицеров. Но нет необходимости создавать специальные войска быстрого реагирования. Они уже существуют и достаточно эффективно проявили себя во время отражения грузинской агрессии в Южной Осетии. Другое дело, что такие части усилят: в каждом военном округе появится бригада ВДВ для решения срочных задач, действий в непредсказуемой обстановке."
От Кротов
К harden (29.10.2008 20:27:39)
Дата 30.10.2008 09:39:14

Re: Генеральское сокращение


>Надо сказать, что в наследство от советской армии Россия получила сложную и во многом неуклюжую военную машину. За последние полвека армию с 5 миллионов постепенно сократили до миллиона 130 тысяч. Но под секвестр в основном попадали солдаты. Офицеров же сохраняли в кадрированных дивизиях и частях сокращенного состава. В результате сегодня только в Сухопутных войсках насчитывается 1890 воинских частей.
>После того как армия перейдет на новый облик, там останется 172 части и соединения.

А может на этом форуме кто-либо сказать: зачем в армии нужно 1890 воен. частей ?

Лучше меньше, да лучше.

Я не вижу в планах Сердюкова ничего крамольного.

А то как было при вторжении Босаева в Дагестан ?
Путин с горечью по этому поводу сказал: "У нас армия 1,5 млн.человек, а воевать некому оказалось..."

Забыли ?
От MikeG
К Кротов (30.10.2008 09:39:14)
Дата 09.11.2008 04:39:08

Re: Генеральское сокращение

Приветствую !

>>Надо сказать, что в наследство от советской армии Россия получила сложную и во многом неуклюжую военную машину. За последние полвека армию с 5 миллионов постепенно сократили до миллиона 130 тысяч. Но под секвестр в основном попадали солдаты. Офицеров же >А то >Путин с горечью по этому поводу сказал: "У нас армия 1,5 млн.человек, а воевать некому оказалось..."
Во-первых, вас сложно понимать из-за грамматики.
Во-вторых, вы себе представляете хоть немного структуры иностранных армейских подразделений на уровне полк-дивизия, чтобы рассуждать об эффективности. Для начала сравните количество/эффективность подразделений СА в ДРА и USA в Афганистане. Особенно, с учетом, Black Waters!


Michael
От Перископ
К Кротов (30.10.2008 09:39:14)
Дата 30.10.2008 11:59:24

Re: Генеральское сокращение


>>Надо сказать, что в наследство от советской армии Россия получила сложную и во многом неуклюжую военную машину. За последние полвека армию с 5 миллионов постепенно сократили до миллиона 130 тысяч. Но под секвестр в основном попадали солдаты. Офицеров же сохраняли в кадрированных дивизиях и частях сокращенного состава. В результате сегодня только в Сухопутных войсках насчитывается 1890 воинских частей.
>>После того как армия перейдет на новый облик, там останется 172 части и соединения.
>
>А может на этом форуме кто-либо сказать: зачем в армии нужно 1890 воен. частей ?

>Лучше меньше, да лучше.

>Я не вижу в планах Сердюкова ничего крамольного.

>А то как было при вторжении Босаева в Дагестан ?
>Путин с горечью по этому поводу сказал: "У нас армия 1,5 млн.человек, а воевать некому оказалось..."

>Забыли ?
Читая Ваш сайт, я каким-то образом поимел общий фон Вашего сайта, от которого не могу избавиться.
Можете помочь? Там установилась какая-то програмка, но найти я её не могу, чтобы удалить.
С уважением, Берзин
От Кротов
К Перископ (30.10.2008 11:59:24)
Дата 30.10.2008 12:46:30

Re: Генеральское сокращение

>Читая Ваш сайт, я каким-то образом поимел общий фон Вашего сайта, от которого не могу избавиться.
>Можете помочь? Там установилась какая-то програмка, но найти я её не могу, чтобы удалить.
>С уважением, Берзин
Я не знаю почему так получилось - впервые такая жалоба.
Ответил в приват.
От harden
К Кротов (30.10.2008 09:39:14)
Дата 30.10.2008 09:58:09

Re: Генеральское сокращение



>А может на этом форуме кто-либо сказать: зачем в армии нужно 1890 воен. частей ?

:-)

Думаю что понятия мало, много - понятия серьезные. И во всяком случае, если иметь в виду серьезный разговор, а не легкий треп, так сказать, то "МАЛО" и "МНОГО" должно обосновываться.

Не исключено, что не смотря на определенные риски и массу минусов, реформу следует НАЧИНАТЬ. Ради будущего. Что и делается.

А о том что может быть, что может произойти?.. Так об этом написано премного. Например Салтыков-Щедрин писал.
Не исключено, что будет и так: "Хотели как лучше, а получилось как всегда".
Так мало того, - и конъюнктурные интересы будут "песенку петь"...
От OldSalt
К harden (30.10.2008 09:58:09)
Дата 30.10.2008 15:32:28

Re: Генеральское сокращение

Добрый день!
>Не исключено, что не смотря на определенные риски и массу минусов, реформу следует НАЧИНАТЬ. Ради будущего. Что и делается.
Я сильно похож на того персонажа из анекдота, который в данном конкретном вопросе ни шиша не понимает, но имеет большой жизненный опыт. Так вот, не берясь судить аргументированно, а просто обобщая свои субъективные впечатления обо всех реформах, нововведениях и законотворчествах за период 9 лет дикого капитализма и 8 лет суверенной бюрократии, могу вспомнить только 1 полезное действо - это когда всех водителей обязали ездить с включенным ближним светом. Больше разумного, доброго, вечного на память за указанный период почему-то не приходит. Законы перекраиваются вдоль и поперек чуть ли не еженедельно, особенно это касается Налогового и Таможенного кодекса, оба уже напоминают крестьянские поля до Столыпинской реформы - вид с птичьего полёта, президентские указы отменяются подписантом через 10 дней после опубликования и пр. Нами управляют дилетанты, господа, и ничего хорошего от их реформаторского зуда ждать по умолчанию не приходится.
С наилучшими пожеланиями
От harden
К OldSalt (30.10.2008 15:32:28)
Дата 30.10.2008 16:45:36

Re: Генеральское сокращение

>Добрый день!
>>Не исключено, что не смотря на определенные риски и массу минусов, реформу следует НАЧИНАТЬ. Ради будущего. Что и делается.
>Я сильно похож на того персонажа из анекдота, который в данном конкретном вопросе ни шиша не понимает, но имеет большой жизненный опыт. Так вот, не берясь судить аргументированно, а просто обобщая свои субъективные впечатления обо всех реформах, нововведениях и законотворчествах за период 9 лет дикого капитализма и 8 лет суверенной бюрократии, могу вспомнить только 1 полезное действо - это когда всех водителей обязали ездить с включенным ближним светом. Больше разумного, доброго, вечного на память за указанный период почему-то не приходит. Законы перекраиваются вдоль и поперек чуть ли не еженедельно, особенно это касается Налогового и Таможенного кодекса, оба уже напоминают крестьянские поля до Столыпинской реформы - вид с птичьего полёта, президентские указы отменяются подписантом через 10 дней после опубликования и пр. Нами управляют дилетанты, господа, и ничего хорошего от их реформаторского зуда ждать по умолчанию не приходится.
>С наилучшими пожеланиями

Хм... Читайте "Историю одного города"...
Думаю очень актуально.
От OldSalt
К harden (30.10.2008 16:45:36)
Дата 31.10.2008 11:08:10

Re: Генеральское сокращение

Добрый день!
>Хм... Читайте "Историю одного города"...
>Думаю очень актуально.
Спасибо за добрый совет, непременно воспользуюсь им на досуге. А кто автор?
С наилучшими пожеланиями
От harden
К OldSalt (31.10.2008 11:08:10)
Дата 31.10.2008 11:15:52

Re: Генеральское сокращение

>Добрый день!
>>Хм... Читайте "Историю одного города"...
>>Думаю очень актуально.
>Спасибо за добрый совет, непременно воспользуюсь им на досуге. А кто автор?


Я... даже не знаю, - шутите вы или нет. :-)

Это Салтыков-Щедрин.
От OldSalt
К harden (31.10.2008 11:15:52)
Дата 31.10.2008 11:18:32

Re: Генеральское сокращение

Добрый день!
>Я... даже не знаю, - шутите вы или нет. :-)
Просто намекаю, что давать собеседнику совет заново пройти школьную программу - поступок не совсем этичный.

С наилучшими пожеланиями
От harden
К OldSalt (31.10.2008 11:18:32)
Дата 31.10.2008 14:32:12

Re: Генеральское сокращение

>Добрый день!
>>Я... даже не знаю, - шутите вы или нет. :-)
>Просто намекаю, что давать собеседнику совет заново пройти школьную программу - поступок не совсем этичный.

>С наилучшими пожеланиями

Намек принят.
От Nuc
К harden (31.10.2008 14:32:12)
Дата 09.11.2008 09:52:05

Re: Генеральское сокращение

Перечитывать великое полезно. Иной взгляд на произведение и иные выводы... Ничего личного.

Удачи...
От harden
К harden (30.10.2008 16:45:36)
Дата 30.10.2008 16:49:46

Re: Генеральское сокращение


>>Я сильно похож на того персонажа из анекдота, который в данном конкретном вопросе ни шиша не понимает, но имеет большой жизненный опыт. Так вот, не берясь судить аргументированно, а просто обобщая свои субъективные впечатления обо всех реформах, нововведениях и законотворчествах за период 9 лет дикого капитализма и 8 лет суверенной бюрократии, могу вспомнить только 1 полезное действо - это когда всех водителей обязали ездить с включенным ближним светом. Больше разумного, доброго, вечного на память за указанный период почему-то не приходит. Законы перекраиваются вдоль и поперек чуть ли не еженедельно, особенно это касается Налогового и Таможенного кодекса, оба уже напоминают крестьянские поля до Столыпинской реформы - вид с птичьего полёта, президентские указы отменяются подписантом через 10 дней после опубликования и пр. Нами управляют дилетанты, господа, и ничего хорошего от их реформаторского зуда ждать по умолчанию не приходится.
>>С наилучшими пожеланиями
>

Тем не менее там, где-то там вдали, реформы успешные были... Например в Корее или во Франции, когда вместо вечных сомнений и поиска справедливости, справедливого возмездия в свое время, - взяли да и заставили толстосумов, наживших состояние на сомнительных делах, отдать половину награбленного народу.

Есть много других примеров. И в России тоже есть.
От nick191
К harden (30.10.2008 16:49:46)
Дата 30.10.2008 17:19:30

Re: Генеральское сокращение

Здравствуйте.
>Тем не менее там, где-то там вдали, реформы успешные были... Например в Корее или во Франции, когда вместо вечных сомнений и поиска справедливости, справедливого возмездия в свое время, - взяли да и заставили толстосумов, наживших состояние на сомнительных делах, отдать половину награбленного народу.

Где-то это уже, кажется, было. Типа, - "не согласный я и с Энгельсом, и с Каутским. Отнять все и поделить!" :о)
С уважением, nick191.
От harden
К nick191 (30.10.2008 17:19:30)
Дата 30.10.2008 21:36:29

Re: Генеральское сокращение

>Здравствуйте.
>>Тем не менее там, где-то там вдали, реформы успешные были... Например в Корее или во Франции, когда вместо вечных сомнений и поиска справедливости, справедливого возмездия в свое время, - взяли да и заставили толстосумов, наживших состояние на сомнительных делах, отдать половину награбленного народу.
>
>Где-то это уже, кажется, было. Типа, - "не согласный я и с Энгельсом, и с Каутским. Отнять все и поделить!" :о)
>С уважением, nick191.

Да не в том дело. ТАК БЫЛО, - понимаете?
От mk
К OldSalt (30.10.2008 15:32:28)
Дата 30.10.2008 16:44:40

ВЫ не сильно правы

> это когда всех водителей обязали ездить с включенным ближним светом.

вне населённых пунктов! В городе водители включаю свет по собственному опыту или испорченные Европой -
внезапное выпадение из придорожных кустов всяких личностей уменьшается на порядок.

> Законы перекраиваются вдоль и поперек чуть ли не еженедельно, особенно это касается Налогового и Таможенного
> кодекса,

Когда, когда НК последний раз менялся? К нему делают заплатки, подпорки, но его структура, костяк и ставки не
менялись со времён предыдущих выборов Главковерха.

Опасения же Ваши правильные. Только основа хромает.

--
С уважением, Михаил
От OldSalt
К mk (30.10.2008 16:44:40)
Дата 31.10.2008 11:15:25

Re: ВЫ не...

Добрый день!
>вне населённых пунктов! В городе водители включаю свет по собственному опыту или испорченные Европой -
По-моему, не совсем так. То, что в Москве практически все поголовно стали ездить с ближним светом говорит скорее о народном признании разумности этой меры. Такое признание - случай в нашей наиновейшей истории уникальный.
>Когда, когда НК последний раз менялся? К нему делают заплатки, подпорки,
Собственно, я и намекал, что за заплатками самого закона и не видно. А что касается ТК, то известны случаи, когда груз выходил от отправителя, оформленный строго по существующим правилам, но пока доходил до границы РФ правила уже менялись и груз конфисковывался как контрабанда.
С наилучшими пожеланиями
От GIV
К OldSalt (31.10.2008 11:15:25)
Дата 31.10.2008 11:47:06

Re: ВЫ не...

>А что касается ТК, то известны случаи, когда груз выходил от отправителя, оформленный строго по существующим правилам, но пока доходил до границы РФ правила уже менялись и груз конфисковывался как контрабанда.

Т.к. немного знаком с темой таможенного оформления, могу привести массу примеров, когда изменения в таможенный тариф вносились "задним числом", и "недоимки" взымались с импортеров уже после таможенного оформления грузов.

С уважением, GIV.
От Nuc
К GIV (31.10.2008 11:47:06)
Дата 09.11.2008 09:55:10

Так в стране две ОПГ...

Менты и таможня...

Удачи...
От Кротов
К harden (30.10.2008 09:58:09)
Дата 30.10.2008 11:05:20

Re: Генеральское сокращение

>>А может на этом форуме кто-либо сказать: зачем в армии нужно 1890 воен. частей ?
----
>Думаю что понятия мало, много - понятия серьезные. И во всяком случае, если иметь в виду серьезный разговор, а не легкий треп, так сказать, то "МАЛО" и "МНОГО" должно обосновываться.

Что касается "Много", то это очень серьёзно, ибо народных денег стоит.

1890 частей - это не только личный состав - это ещё и котельные, мазут, трубы, расход электоэнергии и многое другое... Деньги огромные.

Перед 22 июня 1941 года у Красной армии было в 3 раза больше танков, чем у немцев.

Печальные результат компании 1941 года известен...

Я написал короткий коммент по этому поводу к давней статье Митина.

http://www.linago.hotmail.ru/text/95.htm
От harden
К Кротов (30.10.2008 11:05:20)
Дата 30.10.2008 12:55:17

Re: Генеральское сокращение


Не открывается
http://www.linago.hotmail.ru/text/95.htm
От Кротов
К harden (30.10.2008 12:55:17)
Дата 30.10.2008 13:18:48

Re: Генеральское сокращение


>Не открывается
> http://www.linago.hotmail.ru/text/95.htm
Это возможно, т.к. используется бесплатных хостинг.

Попробуйте позже зайти.
От harden
К harden (30.10.2008 09:58:09)
Дата 30.10.2008 10:04:31

Товарищ Бывалов


Все так хорошо начиналось. Вас вызывают в Москву...