От Перископ
К All
Дата 24.10.2008 22:56:38
Рубрики WWI; WWII; Современность; Курск;

ЯЙЦО СЕРДЮКОВА ВСМЯТКУ

Владислав Шурыгин

Итак, наш господин министр обороны Сердюков нарушил режим молчания и, собрав у себя приближённых журналистов, объявил, наконец, нам о своих далеко идущих планах военной реформы.

Планы эти впечатляющие. Причём всё больше по части сокращений.

"Оптимизация", как говорится, на марше!

В Сухопутных войсках количество частей и соединений уменьшится в двенадцать раз, в ВВС-ПВО — почти в два раза, в ВМФ — тоже в два раза. РВСН сократят на треть, ВДВ на двадцать процентов!

О перевооружении и темпах поставки новой техники министр не проронил ни слова.

Поэтому всерьёз обсуждать его планы о переводе Вооружённых Сил с "четырёхступенчатой" системы управления на "трёхступенчатую" я не буду за отсутствием какой-либо внятной информации по этому поводу. Тем более, самые скромные подсчёты, во что обойдётся "реорганизация" армии по Сердюкову, выводят на такие цифры расходов, что все затраты правительства на нынешний финансовый кризис могут показаться лишь сиротским взносом. Замечу только, что существующая инфраструктура наших Вооружённых Сил позволяет лишь крайне ограниченно "экспериментировать" с бригадно-"оперативно-командным" устройством.

В военном бюджете нынешнего года на эту тему нет ни строки. Будущего бюджета тоже никто не видел. И говорить поэтому не о чем. А вот о других реорганизациях министра поговорить стоит.

Итак, наш министр решил ускоренными темпами, за три следующих года, "оптимизировать" офицерский корпус. Оказывается, есть какой-то "мировой опыт", на который опирается в определении численности офицерского корпуса наш министр. Правда, чей этот опыт и насколько он подходит нам — Сердюков не уточнил. Как не уточнил и то, кто же является автором этой реформы, на основании каких выкладок и моделей она создавалась и с кем обсуждалась. Но бодро доложил, что из 310 000 офицеров, числящихся сегодня в нашей армии, через три года останется 150 000. То есть уволен будет каждый ВТОРОЙ (!!! — В.Ш.) офицер. Дальше министр обороны пустился в лекцию по геометрии, из который мы узнали, что в армии должна быть некая "пирамида", а у нас сейчас, оказывается, какое-то "яйцо". И по этому поводу за следующие три года каждый второй офицер будет "оптимизирован". То есть — уволен.

Геометрия, пирамиды и круги — это, конечно, хорошо. Но в школе господин Сердюков учился, видимо, не очень, и потому обнаружил среди геометрических фигур какие-то "яйца", хотя это скорее из биологии или анатомии. В геометрии же есть эллипсы…

При этом, министр с азартом объяснил, что сначала уволят всех, кто достиг предельного возраста службы — 26 000 человек в этом году и 9 000 в следующем, а затем уволят 117 000 "остальных".

При этом, как заботливая мамаша, господин Сердюков уже, оказывается, встретился с "полпредами" Президента и обсудил с ними судьбу увольняемых. И они (полпреды) их (уволенных), оказывается, ждут-не дождутся с распростёртыми объятиями в "народном хозяйстве".

И как-то сразу представились полпреды по Сибири и Дальнему Востоку Квашнин с Исхаковым в ожидании марширующих в Магадан, Якутию и Тунгуску колонн уволенных офицеров. Тут, как говорится, император Павел I с его легендарным полком, отправленным в Сибирь, нервно курит в стороне…

А если серьёзно, то у всех, кто хоть в малейшей степени знает военное дело и положение в Российской армии, от выступления министра Сердюкова просто полезли глаза на лоб.

Подгонять армейскую организацию под геометрию — до этого не доходил ещё, пожалуй, никто! Но речь не о пирамидах и не о "яйцах" министра Сердюкова.

Поражает воистину вопиющая некомпетентность министра обороны Анатолия Сердюкова. Всерьёз выдавать ошибочные, а в некоторых случаях и откровенно вредительские решения за "революционные" и "реформаторские" можно только в том случае, когда вообще не представляешь, о чем же, собственно, вообще идёт речь.

Речь об армии. А точнее, о том, от кого же хочет избавиться как от "балласта", мешающего стройности "пирамиды", Сердюков? Чтобы понять это, надо сделать небольшой экскурс в историю.

1991 год был последним годом полноценной боевой учёбы российских Вооружённых Сил. После него настал фактический паралич. Уже к 1993 году финансирование боевой учёбы упало более чем в 10 раз. А к 1995 году она практически замерла даже на уровне индивидуальной подготовки солдата.

В тех же ВВС налёт в авиации упал до 10-15 часов в год, что не обеспечивало даже минимального уровня безопасности полетов. Летчик, поднимающийся в небо с таким налётом, ежеминутно рискует своей жизнью, как гонщик, вышедший на гонки "Формулы-1" без всякой предварительной подготовки и опыта вождения болида. Но даже этот "минимум" налёта был доступен далеко не всем. Так, например, из 1500 летчиков, выпущенных из училищ с 1995 по 2000 годы, 400 лётчиков вообще ни разу (!!!) за эти годы не поднялись в небо. Если в 80-х годах первый класс пилоты получали в 27-29 лет, то к середине 90-х этот возраст отодвинулся до 35-37 лет.

Не лучше были и дела на флоте. Если в 1991 году наплаванность надводных кораблей составляла в среднем 120 суток, а для кораблей, несущих боевую службу — более 200 суток, наплаванность АПЛ в среднем составляла 180 суток, а дизельных — 210 суток, то уже к 1994 году наплаванность для надводных кораблей упала до 10 суток, атомных подводных — до 15 суток, дизельных — до 12.

При этом научно обоснованный минимум для всех классов кораблей составляет 60 суток.

В Сухопутных Войсках столь очевидных для неискушённого в военных делах читателя критериев подготовки офицеров нет. Но и здесь уровень упал обвально! Если до 1991 года батальонные и полковые учения были обязательным элементов каждого периода обучения, и количество полноценно подготовленных комбатов и командиров полков мерялось сотнями, то уже к 1994 году даже батальонные учения перестали проводиться, не говоря уже о полковых и дивизионных, а количество командиров дивизий, командующих полноценными дивизиями вообще сократилось до пальцев одной руки.

Небольшой толчок росту уровня подготовки офицеров СухВо дала первая чеченская кампания, выдвинувшая несколько десятков талантливых генералов и командиров частей. Но это, опять же, были офицеры и генералы, выросшие как профессионалы ещё в Советской Армии. К тому же, большая часть из них вскоре после этой войны была уволена.

И лишь в 2004-2007 годах началась постепенная реанимация армии и восстановление полноценной боевой учёбы, которую ещё и до сего дня нельзя назвать полноценной.

Я напомнил эти цифры и факты для того, чтобы наглядно показать качественную разницу в уровне подготовки офицеров до и после 1991 года. Фактически сегодня офицерский корпус России по уровню своего образования и подготовки разделён на две неравные части. Это постепенно уменьшающаяся доля старших офицеров, успевших послужить в Советской Армии и получить там достаточно высокий уровень подготовки — и огромная масса молодых офицеров, пришедших в армию после 1991 года. Среди них немало профессионально подготовленных командиров, но общий уровень их подготовки, конечно, серьёзно уступает тому, которым обладают "советское" поколение офицеров. И это понятно — их становление пришлось на период, когда боевая подготовка войск была фактически свёрнута.

Одним из важнейших принципов нашей армии, её уникальной стороной являлась непрерывная учёба офицеров. Вопреки мнению дилетантов и обывателей, учёба офицера никогда не ограничивалась классическими ступенями "училище — академия — академия Генерального Штаба". Это были, скорее, карьерно-служебные ступени, определявшие карьерный рост офицера. Но как профессионал он складывался и рос в войсках, где действовал принцип "старший учит младшего". Командир роты обучал своих взводных и соответственно определял наиболее перспективных офицеров, комполка — комбатов, комдив — командиров полков и так вплоть до командующего округом. Такая вертикальная учёба позволяла все эти годы сохранять непрерывную преемственность офицерского корпуса и его высокий профессиональный уровень.

Но из-за сворачивания боевой учёбы, массовых сокращений эта система подготовки также стала терять свою эффективность. В войсках стали численно расти комбаты и командиры полков, не имеющие опыта реального боевого управления батальонами и полками, прошедшие чисто "административное" командование этими штатными единицами, многие из которых числились таковыми лишь на бумаге. Всё это привело к тому, что сегодня войска испытывают огромный дефицит полноценно подготовленных комбатов и командиров полков. Доходит до того, что обучением их приходится заниматься управлению армий и округов, где ещё сохраняется ядро офицеров, помнящих навыки такого командования.

И что же сегодня предлагает нам господин Сердюков? А сей господин из Ленмебельторга с компанией неких анонимов-"советников" предлагает "ускоренно" уволить всех офицеров, выслуживших максимальный срок службы. В этом году — 26 000, в следующем — 9 000.

То есть попросту "зачистить" тот костяк офицеров и генералов, который ещё способен полноценно управлять войсками, восстановить их боеспособность, организовать полноценное обучение армии. Напомню, что те, кто в советское время успел вырасти хотя бы до командира роты, сегодня имеют выслугу не меньше 23 лет. То есть под эти сокращения попадают почти все самые подготовленные и опытные профессионалы — от командиров дивизий и командармов, офицеров органов военного управления до преподавателей военных училищ и академии.

Уже ГОД (!!!) Сердюковым не подписываются никакие представления на продления сроков службы, но зато с механичностью деревообрабатывающего станка штампуются приказы на увольнения. Увольняются Герои СССР и России, профессионалы, прошедшие несколько войн, кандидаты и доктора наук, профессора. Доходит до абсурда — некоторые офицеры уже по году-полтора находятся на генеральских должностях, но не получают звания только потому, что, получив его, автоматом получат и продление предельного срока службы на 3-5 лет. А это не входит в планы господина Сердюкова, и по достижении предельного для полковников возраста их увольняют на пенсию.

Можно ли назвать иначе, чем погромом армии, этот волюнтаризм министра обороны?

Сохраняющиеся в армии советские профессионалы — это поистине "золотой фонд" армии. Её опора и костяк. И вместо сердюковских повальных сокращений и увольнений их необходимо, напротив — максимально удерживать на службе, пока не будут полноценно восстановлены утраченные за эти годы возможности армии и флота.

В тех же Военно-Воздушных Силах во всём мире идёт борьба за то, чтобы продлить срок службы военных лётчиков. В США существуют специальные программы, направленные на реабилитацию лётчиков и продление их лётной "жизни".

Цикл службы лётчика таков, что пика обученности лётчик достигает только через семь-десять лет после начала службы, получив квалификацию военного лётчика 1-го класса. И далее наращивает опыт, который выражается в часах налёта. При этом полной выслуги лётчик достигает уже к 33-35 годам — через 10-12 лет после училища, так как в реактивной авиации год службы приравнивается к двум. Фактически после этого, если лётчик не сделал карьеру (а далеко не каждый хороший лётчик способен стать хорошим авиационным командиром), каких-либо серьёзных стимулов служить у него уже нет. Кроме того, существуют и предельные сроки службы для младших офицеров. И в советское время, чтобы продлить срок службы лётчика, была введена специальная должность "старший лётчик"-ведущий пары, с капитанской категорией. Это позволяло сохранять опытных лётчиков в строю довольно долго — как минимум до сорока лет.

При этом штатная "пирамида" авиационного полка, о которой так любит вещать господин Сердюков, скорее напоминала "квадрат" или "прямоугольник" в терминах нашего министра. В советской трёхзвеньевой эскадрильи было по штату девять должностей младших офицеров и почти столько же старших. А в авиационном истребительном полку лётчиков в звании от майора до полковника иногда было в полтора раза больше, чем лейтенантов и старших лейтенантов. Такова специфика службы мирного времени, когда в отсутствие боевых потерь происходит "накопление" лётчиков и, соответственно, накопление старших офицеров. Но при этом содержать полностью готового опытного лётчика — даже в звании полковника — для страны экономически выгоднее, чем постоянно тратить миллионы рублей на подготовку нового лётчика до этого уровня.

В советское время, когда были совершенно другие подсчёты расходов, подготовка лётчика с курсантской скамьи до уровня 1-го класса обходилась примерно в миллион рублей.

Поэтому каждый "лишний" год службы лётчика после достижения им максимальной выслуги — это не только сохранение опытного бойца в строю, но и огромная экономия для страны.

В следующие четыре года предельные сроки службы по должности и выслуге закончатся у почти тысячи пятисот лётчиков. И всех их по приказу Сердюкова ждёт немедленное увольнение.

Можно ли назвать иначе, чем вредительством, эти планы господина бывшего директора Ленмебельторга?

А теперь ещё об одной стороне Сердюковской "реформы" — социальной.

Как о само собой разумеющейся мелочи Сердюков сообщил о готовности в следующие три года уволить 117 000 офицеров, которые по действующим законам об обороне имеют все права на дальнейшую службу. Не погружаясь в тему того, как будут определяться структуры, переводящиеся на гражданку, — это тема отдельной публикации, ибо "распогонивание" той же военной медицины приведёт к её краху как эффективной системы, стоит просто подсчитать, во что обойдётся стране столь "ускоренное" увольнение офицеров.

Каждый из них, в случае досрочного увольнения, должен быть обеспечен квартирой, ему должны быть компенсированы его материальные потери и предложено достойное трудоустройство.

Сердюкову и его советникам просто недосуг подумать: сколько тысяч судов ждёт Министерство обороны впереди? Какой социальный заряд ненависти обрушится на правительство и президента из-за этих необдуманных решений?

История повторяется. В конце восьмидесятых у нас уже был один министр. Правда, иностранных дел — Шеварднадзе, который напару с тогдашним президентом Горбачёвым подмахнул договор об "ускоренном" выводе наших группировок из Восточной Европы. Тогда эта авантюра обернулась громадной трагедией Советской Армии, когда сотни тысяч солдат и офицеров были вышвырнуты в голые пустые поля, в палатки, в никуда.

Сегодня Сердюков, похоже, собирается сделать то же самое.

Выкинуть на улицу 117 000 офицеров за три года — это как раз в духе незабвенных Шеварднадзе и Горбачёва. Осталось только узнать, готов ли примерить горбачёвские лавры Медведев?

При этом одновременно разворачивается федеральная целевая программа "СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ СИСТЕМЫ КОМПЛЕКТОВАНИЯ ДОЛЖНОСТЕЙ СЕРЖАНТОВ И СОЛДАТ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ, ПЕРЕВЕДЕННЫМИ НА ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ", которая предусматривает выделение 243 437 640 000 рублей на перевод 107 720 штатных должностей на контрактную основу.

При пересчете на 1 штатную единицу — это 2 259 911 рублей, при курсе 26 руб. за доллар это 86 919$. То есть ввод 1 штатной должности контрактника стоит бюджету около 90 000$. Причем это только СОЗДАНИЕ ИНФРАСТРУКТУРЫ для контрактников, в этой сумме не учитывается увеличение денежного содержания и пенсионное обеспечение контрактников.

Замечу, что любой увольняемый по планам Сердюкова офицер обходится казне сегодня на порядок меньше, а его уровень подготовки как профессионала на порядок больше безвестного контрактника.

Какая-то странная у нас военная реформа вытанцовывается. Какое-то “яйцо” всмятку...


От ib
К Перископ (24.10.2008 22:56:38)
Дата 29.10.2008 23:36:12

Re: ЯЙЦО СЕРДЮКОВА...

Можа и впрямь,пока есть такой резерв подгоовленных защитников отечества, стоит тряхнуть организацию ВС РФ по полной!?
ib
От Перископ
К ib (29.10.2008 23:36:12)
Дата 30.10.2008 00:15:03

Re: ЯЙЦО СЕРДЮКОВА...

>Можа и впрямь,пока есть такой резерв подгоовленных защитников отечества, стоит тряхнуть организацию ВС РФ по полной!?
>ib
Тряхнуть то можно, а вот что получиться? При землетрясении тоже трясет,иногда так, что от городов остаются руины...
От Nuc
К Перископ (30.10.2008 00:15:03)
Дата 09.11.2008 09:45:20

Re: ЯЙЦО СЕРДЮКОВА...

Пока больших войн не предвидится, надо что-то делать. Сегодня аримия имеет некоторое количество боеспособных частей и некоторое же количество боеспособных кораблей имеет флот. А обуза нахрен не нужна... Правильно. Что же касается налетов и походов, то очень тут было интересно читать в 2001-2003 году, как на СФ мазута нет. Оказывается сами же героически и спиз-ли.

Удачи...
От harden
К Перископ (24.10.2008 22:56:38)
Дата 29.10.2008 20:27:39

Генеральское сокращение


На Флагмане кто-то привел статью (первоисточник я не знаю):

"Генеральское сокращение
В ближайшие три года Российскую армию ждут перемены, которых она не знала за всю новейшую историю. Изменения коснутся, пожалуй, самых главных элементов Вооруженных сил - их численности, структуры и системы подготовки офицеров. Не случайно в минобороны предпочитают говорить не о реформе или модернизации армии, а о придании ей принципиально нового облика.
Какими к 2012 году станут Вооруженные силы, вчера предметно говорили на закрытом заседании коллегии военного ведомства. После ее завершения министр обороны Анатолий Сердюков приоткрыл некоторые детали коренной перестройки всего армейского организма.
Один офицер на пятнадцать солдат
Подтвердилась информация об ускоренном сокращении армии. Первоначальные планы довести ее численность до миллиона "штыков" к 2016 году уже не устраивают военное руководство. По словам Анатолия Сердюкова, эту задачу реально выполнить без ущерба для обороноспособности страны и боеготовности Вооруженных сил на четыре года раньше срока. То есть к 2012-му. Более того, по основным параметрам секвестра минобороны готово отчитаться уже в будущем году.
По какой схеме пойдет сокращение? В первую очередь оно коснется офицерского состава.
Вместо нынешних 355 тысяч командирских должностей останутся 150 тысяч. То есть 15 процентов от общей численности армии и флота. Эту цифру военные взяли не с потолка, а после внимательного изучения зарубежного опыта. В армиях ведущих стран мира офицеры в среднем составляют от 7 до 20 процентов личного состава.
Под увольнения в разное время попадут разные категории командиров. Скажем, сегодня некомплект офицеров составляет порядка 40 тысяч человек. Эти "клетки" сократят в первую очередь, поэтому в будущем году массовых увольнений не ожидается. Некоторый запас времени даст плановый вывод из офицерского корпуса так называемых двухгодичников. Их на службу уже не призывают, но порядка 7,5 тысячи должностей все еще занимают "гражданские" лейтенанты. По мере выслуги их станут увольнять в запас. Провести сокращение относительно безболезненно помогут 26,7 тысячи офицеров, которые уже достигли предельного возраста службы. Анатолий Сердюков пообещал, что с армией они расстанутся лишь после того, как государство выполнит свои обязательства. И в первую очередь - предоставит людям жилье. В минобороны подсчитали, что в будущем году настанет время отправляться на дембель еще 9,1 тысячи офицеров. Их тоже включили в плановое сокращение.
Самая болезненная проблема для министра - это 117 тысяч сравнительно молодых офицеров, которых в любом случае придется уволить в ближайшие три года. Но и тут Сердюков многое продумал. Во-первых, многие офицерские должности переведут в разряд гражданских. Угодившим "под нож" командирам предложат занять эти посты. Во-вторых, мин обороны займется переподготовкой вчерашних офицеров на специальности, востребованные на "гражданке".
- Недавно я встречался с полномочными представителями президента в федеральных округах, и мы договорились, что мин обороны представит списки и профессиональный состав высвобождаемых военнослужащих. А полпреды подумают, как их лучше трудоустроить в своих регионах, - рассказал министр. - Параллельно продумаем вопрос о покупке там жилья для увольняемых в запас.
Бригады вместо полков
После всех обновлений в армии и на флоте останутся только части постоянной готовности. Вчера на коллегии решали, в каком структурном облике они должны присутствовать в каждом виде и роде войск. А начали опять же с численности воинских частей.
Надо сказать, что в наследство от советской армии Россия получила сложную и во многом неуклюжую военную машину. За последние полвека армию с 5 миллионов постепенно сократили до миллиона 130 тысяч. Но под секвестр в основном попадали солдаты. Офицеров же сохраняли в кадрированных дивизиях и частях сокращенного состава. В результате сегодня только в Сухопутных войсках насчитывается 1890 воинских частей.
После того как армия перейдет на новый облик, там останется 172 части и соединения. То есть сухопутчиков "ужмут" практически в 11 раз. Примерно такая же участь ожидает другие рода и виды Во оруженных сил. В Военно-воздушных силах из 340 частей останется 180. Военно-морской флот сократится почти вдвое - с 240 до 123 частей. Ракетные войска стратегического назначения "похудеют" чуть-чуть - с 12 до 8 частей. "Космонавты" и десантники еще меньше - с 7 до 6 и с 6 до 5 воинских частей соответственно.
А более всего реорганизация затронет высшие штабные кабинеты. Анатолий Сердюков напомнил, что в центральном аппарате минобороны сейчас служат 10 523 человека. Больше 11 тысяч человек относятся к органам военного управления МО. Итого набирается почти 22 тысячи человек - больше развернутой дивизии. После обновления в центральном аппарате военного ведомства останутся служить 8500 человек.
Ряды генералов серьезно сомкнутся. На 1 сентября этого года в Вооруженных силах было 1107 генералов. Будет 886. Количество полковников с 25 665 уменьшится до 9114. Майоров - с 99 550 до 25 тысяч. Капитанов - с 90 до 40 тысяч.
- С точки зрения должностей наша армия сегодня напоминает яйцо, раздутое в середине, - возмущался министр. - Полковников и подполковников больше, чем младших офицеров. Через три года мы построим пирамиду, где все будет четко структуировано и выверено. Скажем, количество лейтенантов в Вооруженных силах было 50 тысяч, а станет 60. Офицеры должны командовать конкретными солдатами и подразделениями, а не руководить складами.
Кардинально поменяется сама структура армии. Сейчас она строится по схеме: военный округ - армия - дивизия - полк. К 2012 году ее переведут на трехуровневую систему. Останутся военные округа, но взамен армий и дивизий появятся оперативные командования и бригады. Таким образом, генералы хотят оптимизировать управление войсками, а заодно убрать своеобразную многоярусность в Вооруженных силах.
Анатолий Сердюков порассуждал и об организационных ново введениях. Не все они, по его мнению, оправданны. Например, министр не видит никакой необходимости создавать в нашей армии самостоятельные силы быстрого реагирования.
- Мы исходим из того, что в Вооруженных силах уже есть такие части - это Воздушно-десантные войска, - заявил министр обороны. - Понятно, что их надо перевооружать, направлять туда новую технику, средства связи, высокоточное оружие. Там обязательно пересмотрят учебный процесс, повысят требования к физической выучке солдат и офицеров. Но нет необходимости создавать специальные войска быстрого реагирования. Они уже существуют и достаточно эффективно проявили себя во время отражения грузинской агрессии в Южной Осетии. Другое дело, что такие части усилят: в каждом военном округе появится бригада ВДВ для решения срочных задач, действий в непредсказуемой обстановке."
От Кротов
К harden (29.10.2008 20:27:39)
Дата 30.10.2008 09:39:14

Re: Генеральское сокращение


>Надо сказать, что в наследство от советской армии Россия получила сложную и во многом неуклюжую военную машину. За последние полвека армию с 5 миллионов постепенно сократили до миллиона 130 тысяч. Но под секвестр в основном попадали солдаты. Офицеров же сохраняли в кадрированных дивизиях и частях сокращенного состава. В результате сегодня только в Сухопутных войсках насчитывается 1890 воинских частей.
>После того как армия перейдет на новый облик, там останется 172 части и соединения.

А может на этом форуме кто-либо сказать: зачем в армии нужно 1890 воен. частей ?

Лучше меньше, да лучше.

Я не вижу в планах Сердюкова ничего крамольного.

А то как было при вторжении Босаева в Дагестан ?
Путин с горечью по этому поводу сказал: "У нас армия 1,5 млн.человек, а воевать некому оказалось..."

Забыли ?
От MikeG
К Кротов (30.10.2008 09:39:14)
Дата 09.11.2008 04:39:08

Re: Генеральское сокращение

Приветствую !

>>Надо сказать, что в наследство от советской армии Россия получила сложную и во многом неуклюжую военную машину. За последние полвека армию с 5 миллионов постепенно сократили до миллиона 130 тысяч. Но под секвестр в основном попадали солдаты. Офицеров же >А то >Путин с горечью по этому поводу сказал: "У нас армия 1,5 млн.человек, а воевать некому оказалось..."
Во-первых, вас сложно понимать из-за грамматики.
Во-вторых, вы себе представляете хоть немного структуры иностранных армейских подразделений на уровне полк-дивизия, чтобы рассуждать об эффективности. Для начала сравните количество/эффективность подразделений СА в ДРА и USA в Афганистане. Особенно, с учетом, Black Waters!


Michael
От Перископ
К Кротов (30.10.2008 09:39:14)
Дата 30.10.2008 11:59:24

Re: Генеральское сокращение


>>Надо сказать, что в наследство от советской армии Россия получила сложную и во многом неуклюжую военную машину. За последние полвека армию с 5 миллионов постепенно сократили до миллиона 130 тысяч. Но под секвестр в основном попадали солдаты. Офицеров же сохраняли в кадрированных дивизиях и частях сокращенного состава. В результате сегодня только в Сухопутных войсках насчитывается 1890 воинских частей.
>>После того как армия перейдет на новый облик, там останется 172 части и соединения.
>
>А может на этом форуме кто-либо сказать: зачем в армии нужно 1890 воен. частей ?

>Лучше меньше, да лучше.

>Я не вижу в планах Сердюкова ничего крамольного.

>А то как было при вторжении Босаева в Дагестан ?
>Путин с горечью по этому поводу сказал: "У нас армия 1,5 млн.человек, а воевать некому оказалось..."

>Забыли ?
Читая Ваш сайт, я каким-то образом поимел общий фон Вашего сайта, от которого не могу избавиться.
Можете помочь? Там установилась какая-то програмка, но найти я её не могу, чтобы удалить.
С уважением, Берзин
От Кротов
К Перископ (30.10.2008 11:59:24)
Дата 30.10.2008 12:46:30

Re: Генеральское сокращение

>Читая Ваш сайт, я каким-то образом поимел общий фон Вашего сайта, от которого не могу избавиться.
>Можете помочь? Там установилась какая-то програмка, но найти я её не могу, чтобы удалить.
>С уважением, Берзин
Я не знаю почему так получилось - впервые такая жалоба.
Ответил в приват.
От harden
К Кротов (30.10.2008 09:39:14)
Дата 30.10.2008 09:58:09

Re: Генеральское сокращение



>А может на этом форуме кто-либо сказать: зачем в армии нужно 1890 воен. частей ?

:-)

Думаю что понятия мало, много - понятия серьезные. И во всяком случае, если иметь в виду серьезный разговор, а не легкий треп, так сказать, то "МАЛО" и "МНОГО" должно обосновываться.

Не исключено, что не смотря на определенные риски и массу минусов, реформу следует НАЧИНАТЬ. Ради будущего. Что и делается.

А о том что может быть, что может произойти?.. Так об этом написано премного. Например Салтыков-Щедрин писал.
Не исключено, что будет и так: "Хотели как лучше, а получилось как всегда".
Так мало того, - и конъюнктурные интересы будут "песенку петь"...
От OldSalt
К harden (30.10.2008 09:58:09)
Дата 30.10.2008 15:32:28

Re: Генеральское сокращение

Добрый день!
>Не исключено, что не смотря на определенные риски и массу минусов, реформу следует НАЧИНАТЬ. Ради будущего. Что и делается.
Я сильно похож на того персонажа из анекдота, который в данном конкретном вопросе ни шиша не понимает, но имеет большой жизненный опыт. Так вот, не берясь судить аргументированно, а просто обобщая свои субъективные впечатления обо всех реформах, нововведениях и законотворчествах за период 9 лет дикого капитализма и 8 лет суверенной бюрократии, могу вспомнить только 1 полезное действо - это когда всех водителей обязали ездить с включенным ближним светом. Больше разумного, доброго, вечного на память за указанный период почему-то не приходит. Законы перекраиваются вдоль и поперек чуть ли не еженедельно, особенно это касается Налогового и Таможенного кодекса, оба уже напоминают крестьянские поля до Столыпинской реформы - вид с птичьего полёта, президентские указы отменяются подписантом через 10 дней после опубликования и пр. Нами управляют дилетанты, господа, и ничего хорошего от их реформаторского зуда ждать по умолчанию не приходится.
С наилучшими пожеланиями
От harden
К OldSalt (30.10.2008 15:32:28)
Дата 30.10.2008 16:45:36

Re: Генеральское сокращение

>Добрый день!
>>Не исключено, что не смотря на определенные риски и массу минусов, реформу следует НАЧИНАТЬ. Ради будущего. Что и делается.
>Я сильно похож на того персонажа из анекдота, который в данном конкретном вопросе ни шиша не понимает, но имеет большой жизненный опыт. Так вот, не берясь судить аргументированно, а просто обобщая свои субъективные впечатления обо всех реформах, нововведениях и законотворчествах за период 9 лет дикого капитализма и 8 лет суверенной бюрократии, могу вспомнить только 1 полезное действо - это когда всех водителей обязали ездить с включенным ближним светом. Больше разумного, доброго, вечного на память за указанный период почему-то не приходит. Законы перекраиваются вдоль и поперек чуть ли не еженедельно, особенно это касается Налогового и Таможенного кодекса, оба уже напоминают крестьянские поля до Столыпинской реформы - вид с птичьего полёта, президентские указы отменяются подписантом через 10 дней после опубликования и пр. Нами управляют дилетанты, господа, и ничего хорошего от их реформаторского зуда ждать по умолчанию не приходится.
>С наилучшими пожеланиями

Хм... Читайте "Историю одного города"...
Думаю очень актуально.
От OldSalt
К harden (30.10.2008 16:45:36)
Дата 31.10.2008 11:08:10

Re: Генеральское сокращение

Добрый день!
>Хм... Читайте "Историю одного города"...
>Думаю очень актуально.
Спасибо за добрый совет, непременно воспользуюсь им на досуге. А кто автор?
С наилучшими пожеланиями
От harden
К OldSalt (31.10.2008 11:08:10)
Дата 31.10.2008 11:15:52

Re: Генеральское сокращение

>Добрый день!
>>Хм... Читайте "Историю одного города"...
>>Думаю очень актуально.
>Спасибо за добрый совет, непременно воспользуюсь им на досуге. А кто автор?


Я... даже не знаю, - шутите вы или нет. :-)

Это Салтыков-Щедрин.
От OldSalt
К harden (31.10.2008 11:15:52)
Дата 31.10.2008 11:18:32

Re: Генеральское сокращение

Добрый день!
>Я... даже не знаю, - шутите вы или нет. :-)
Просто намекаю, что давать собеседнику совет заново пройти школьную программу - поступок не совсем этичный.

С наилучшими пожеланиями
От harden
К OldSalt (31.10.2008 11:18:32)
Дата 31.10.2008 14:32:12

Re: Генеральское сокращение

>Добрый день!
>>Я... даже не знаю, - шутите вы или нет. :-)
>Просто намекаю, что давать собеседнику совет заново пройти школьную программу - поступок не совсем этичный.

>С наилучшими пожеланиями

Намек принят.
От Nuc
К harden (31.10.2008 14:32:12)
Дата 09.11.2008 09:52:05

Re: Генеральское сокращение

Перечитывать великое полезно. Иной взгляд на произведение и иные выводы... Ничего личного.

Удачи...
От harden
К harden (30.10.2008 16:45:36)
Дата 30.10.2008 16:49:46

Re: Генеральское сокращение


>>Я сильно похож на того персонажа из анекдота, который в данном конкретном вопросе ни шиша не понимает, но имеет большой жизненный опыт. Так вот, не берясь судить аргументированно, а просто обобщая свои субъективные впечатления обо всех реформах, нововведениях и законотворчествах за период 9 лет дикого капитализма и 8 лет суверенной бюрократии, могу вспомнить только 1 полезное действо - это когда всех водителей обязали ездить с включенным ближним светом. Больше разумного, доброго, вечного на память за указанный период почему-то не приходит. Законы перекраиваются вдоль и поперек чуть ли не еженедельно, особенно это касается Налогового и Таможенного кодекса, оба уже напоминают крестьянские поля до Столыпинской реформы - вид с птичьего полёта, президентские указы отменяются подписантом через 10 дней после опубликования и пр. Нами управляют дилетанты, господа, и ничего хорошего от их реформаторского зуда ждать по умолчанию не приходится.
>>С наилучшими пожеланиями
>

Тем не менее там, где-то там вдали, реформы успешные были... Например в Корее или во Франции, когда вместо вечных сомнений и поиска справедливости, справедливого возмездия в свое время, - взяли да и заставили толстосумов, наживших состояние на сомнительных делах, отдать половину награбленного народу.

Есть много других примеров. И в России тоже есть.
От nick191
К harden (30.10.2008 16:49:46)
Дата 30.10.2008 17:19:30

Re: Генеральское сокращение

Здравствуйте.
>Тем не менее там, где-то там вдали, реформы успешные были... Например в Корее или во Франции, когда вместо вечных сомнений и поиска справедливости, справедливого возмездия в свое время, - взяли да и заставили толстосумов, наживших состояние на сомнительных делах, отдать половину награбленного народу.

Где-то это уже, кажется, было. Типа, - "не согласный я и с Энгельсом, и с Каутским. Отнять все и поделить!" :о)
С уважением, nick191.
От harden
К nick191 (30.10.2008 17:19:30)
Дата 30.10.2008 21:36:29

Re: Генеральское сокращение

>Здравствуйте.
>>Тем не менее там, где-то там вдали, реформы успешные были... Например в Корее или во Франции, когда вместо вечных сомнений и поиска справедливости, справедливого возмездия в свое время, - взяли да и заставили толстосумов, наживших состояние на сомнительных делах, отдать половину награбленного народу.
>
>Где-то это уже, кажется, было. Типа, - "не согласный я и с Энгельсом, и с Каутским. Отнять все и поделить!" :о)
>С уважением, nick191.

Да не в том дело. ТАК БЫЛО, - понимаете?
От mk
К OldSalt (30.10.2008 15:32:28)
Дата 30.10.2008 16:44:40

ВЫ не сильно правы

> это когда всех водителей обязали ездить с включенным ближним светом.

вне населённых пунктов! В городе водители включаю свет по собственному опыту или испорченные Европой -
внезапное выпадение из придорожных кустов всяких личностей уменьшается на порядок.

> Законы перекраиваются вдоль и поперек чуть ли не еженедельно, особенно это касается Налогового и Таможенного
> кодекса,

Когда, когда НК последний раз менялся? К нему делают заплатки, подпорки, но его структура, костяк и ставки не
менялись со времён предыдущих выборов Главковерха.

Опасения же Ваши правильные. Только основа хромает.

--
С уважением, Михаил
От OldSalt
К mk (30.10.2008 16:44:40)
Дата 31.10.2008 11:15:25

Re: ВЫ не...

Добрый день!
>вне населённых пунктов! В городе водители включаю свет по собственному опыту или испорченные Европой -
По-моему, не совсем так. То, что в Москве практически все поголовно стали ездить с ближним светом говорит скорее о народном признании разумности этой меры. Такое признание - случай в нашей наиновейшей истории уникальный.
>Когда, когда НК последний раз менялся? К нему делают заплатки, подпорки,
Собственно, я и намекал, что за заплатками самого закона и не видно. А что касается ТК, то известны случаи, когда груз выходил от отправителя, оформленный строго по существующим правилам, но пока доходил до границы РФ правила уже менялись и груз конфисковывался как контрабанда.
С наилучшими пожеланиями
От GIV
К OldSalt (31.10.2008 11:15:25)
Дата 31.10.2008 11:47:06

Re: ВЫ не...

>А что касается ТК, то известны случаи, когда груз выходил от отправителя, оформленный строго по существующим правилам, но пока доходил до границы РФ правила уже менялись и груз конфисковывался как контрабанда.

Т.к. немного знаком с темой таможенного оформления, могу привести массу примеров, когда изменения в таможенный тариф вносились "задним числом", и "недоимки" взымались с импортеров уже после таможенного оформления грузов.

С уважением, GIV.
От Nuc
К GIV (31.10.2008 11:47:06)
Дата 09.11.2008 09:55:10

Так в стране две ОПГ...

Менты и таможня...

Удачи...
От Кротов
К harden (30.10.2008 09:58:09)
Дата 30.10.2008 11:05:20

Re: Генеральское сокращение

>>А может на этом форуме кто-либо сказать: зачем в армии нужно 1890 воен. частей ?
----
>Думаю что понятия мало, много - понятия серьезные. И во всяком случае, если иметь в виду серьезный разговор, а не легкий треп, так сказать, то "МАЛО" и "МНОГО" должно обосновываться.

Что касается "Много", то это очень серьёзно, ибо народных денег стоит.

1890 частей - это не только личный состав - это ещё и котельные, мазут, трубы, расход электоэнергии и многое другое... Деньги огромные.

Перед 22 июня 1941 года у Красной армии было в 3 раза больше танков, чем у немцев.

Печальные результат компании 1941 года известен...

Я написал короткий коммент по этому поводу к давней статье Митина.

http://www.linago.hotmail.ru/text/95.htm
От harden
К Кротов (30.10.2008 11:05:20)
Дата 30.10.2008 12:55:17

Re: Генеральское сокращение


Не открывается
http://www.linago.hotmail.ru/text/95.htm
От Кротов
К harden (30.10.2008 12:55:17)
Дата 30.10.2008 13:18:48

Re: Генеральское сокращение


>Не открывается
> http://www.linago.hotmail.ru/text/95.htm
Это возможно, т.к. используется бесплатных хостинг.

Попробуйте позже зайти.
От harden
К harden (30.10.2008 09:58:09)
Дата 30.10.2008 10:04:31

Товарищ Бывалов


Все так хорошо начиналось. Вас вызывают в Москву...
От Densoider
К Перископ (24.10.2008 22:56:38)
Дата 28.10.2008 00:00:52

Re: Арбатский ВО...

Уважаемый Альфред Семенович!

Понимаю, Вам, человеку служившему всю жизнь Отечеству, ужасно видеть все это. НО! Согласитесь, что предыдущие реформы ВС, делаемые самим ВС - бред. Нельзя сами себя высечь. И опыт "реформ" это показал. И когда Генштаб превратился в гниющую клоаку, то выход один - взять ВООБЩЕ чужого человека, который просто разворотит этот гадюшник. Вот не лести ради, а ради справедливости - посмотрите на Вашу же фотку здесь представленую - любо дорого посмотреть! И я, как простой солдат, пойду за Вами куда угодно. Даже потому что по одной фотке видно Офицера.
А эти лоснящиеся, жирные рожи, типа паши "мерседеса", обрюзгшие, надменные хари... Тьфу! У меня вызывают одно желание - кишки им выпустить.
Думаю мебельщика назначили именно пускать кишки. А уж что там дальше будет - и так понятно, что ничего хорошего. Но если не отрубить эту гниющую голову - совсем ничего не светит.

Вот ведь жизнь наша, никак не можем по другому, как не - "до основания, а затем"...

С уважением.

Рядовой ВВС СССР-России (1990-1992)
Горнушенков Денис.
От harden
К Перископ (24.10.2008 22:56:38)
Дата 26.10.2008 20:59:40

А как было тогда?

Я имею в виду глобальное сокращение в СА и ВМФ СССР в конце 50-ых кажется...
От Перископ
К harden (26.10.2008 20:59:40)
Дата 27.10.2008 10:13:05

Re: А как...

>Я имею в виду глобальное сокращение в СА и ВМФ СССР в конце 50-ых кажется...

А вот что говорит Сергей Хрущев: военные всегда против реформирования армии


Последнюю военную реформу проводил в России Никита Хрущев. Он резко сократил армию и производство вооружений. Военные сочли это предательством — в 1964 году Хрущев был свергнут. О хрущевской реформе специальному корреспонденту ИД "Коммерсантъ" Наталии Геворкян рассказывает сотрудник Института международных исследований Университета Брауна (США) Сергей Хрущев.

— Из чего исходил ваш отец, начиная военную реформу?
— Главная составляющая концепции той реформы — отказ от симметричной стратегии. Такая стратегия предполагает, грубо говоря, что должно быть много танков, на каждый танк — полсамолета, на то и на другое — по 20 десантников. Это позиция военных профессионалов, которые не задумываются о бюджете страны. Хрущев же сказал, что поскольку наша экономика — не более трети американской, то соревноваться с ними по общепринятым канонам — значит проиграть. И столько же вооружений, сколько они, мы произвести не сможем.
— А что можем?
— Можем, как в войну, сосредоточить все на главном направлении. Главное направление — создание ракетно-ядерного комплекса ответного удара. Причем небольшого. Речь шла о нескольких сотнях ракет. Остальное, считал он, мы не должны развивать вообще, поскольку это излишняя трата денег.
— Довольно рискованно так обходиться с армией, тем более не так давно выигравшей войну.
— В 1955 году было принято первое решение: прекратить строительство океанского флота. Моряки до сих пор проклинают за это Хрущева. Хрущев же считал, что у нас все равно нет денег, чтобы высаживать морских пехотинцев на западном или восточном побережье Америки или соревноваться с американцами в Тихом или Индийском океане.
— Почему начали именно с флота?
— Потому что в тот момент как раз обсуждалась вторая стадия строительства флота. Первая была при Сталине. На вторую в следующие десять лет предполагалось потратить от 110 до 130 миллиардов тогдашних рублей. Вот с этого и началось то, что можно назвать реформой, которая получила окончательное развитие в выступлении Хрущева на Совете обороны в 1963 году.
— Вы были на том заседании?
— Да. Хрущев говорил о том, что мы создадим достаточное количество ракет и что нужно полностью преобразовать армию, сократив ее до полумиллиона человек, а остальную часть сделать по образцу американской национальной гвардии — то есть люди будут жить дома и регулярно заниматься военной подготовкой.
— А что происходило между 1955 и 1963 годами?
— Именно в этот период началось сокращение армии, которая к 1963 году уменьшилась на три миллиона и составляла 2,5 миллиона человек.
— Как же удалось интегрировать эти миллионы людей в гражданскую жизнь?
— Во-первых, сокращения происходили в основном за счет увольнения солдат срочной службы, которые просто возвращались домой. Специальной жилищной программы не было, тогда говорили: построим пятиэтажки, и людям будет где жить. Военным, уволенным в связи с сокращением армии, квартиры предоставлялись вне очереди. Открывались курсы переквалификации. Все время приводился в пример майор Чуб — или Чиж, не помню,— который после увольнения стал самым знатным свинарем. Военные возмущались, для них это была большая трагедия. Но в стране была жесткая централизованная система, распоряжения спускались сверху и выполнялись.
— Генералы сопротивлялись?
— В 1960 году несколько военачальников резко протестовали в связи с сокращением армии. Это были Тимошенко, Конев и Соколовский. Их отправили в отставку. Военные, естественно, всегда относятся к подобного рода реформам отрицательно. Им нужно как можно больше оружия и как можно больше солдат. К тому же тогда сократили службу в армии и установили ту продолжительность, которая существует и сегодня: два года в армии и три — на флоте. Тогда же Хрущев запретил призывать в армию студентов. Помню, как он спорил по этому поводу с маршалом Гречко. Хрущев говорил ему: "Ты ничего не понимаешь, мы же учим студентов не маршировать, а чтобы они производили продукцию, а ты их хочешь в армию призывать. Не студенты же для армии, а армия для народа".
На том же Совете обороны в 1963 году Хрущев дал задание военно-промышленной комиссии, Устинову, подумать, что будут впоследствии производить ракетные заводы. Повторяю, и ракеты Хрущев не собирался строить сотнями тысяч.
— Значит, думал о конверсии. С кем же он не поссорился? С танкистами?
— В 1964 году, за месяц до своей отставки, он выступал на военном совещании в Кубинке. Там был танкодром. И Хрущев сказал, что мы, видимо, будем вынуждены прекратить производство танков. Ни до единого, естественно. Но он считал, что танковая армия сегодня как кавалерия после гражданской войны. И ее просто уничтожить противотанковыми ракетами. А танки стоят очень дорого, поэтому он и предлагал пересмотреть отношение к этой армии. Конечно, у него была иная концепция, нежели сегодняшняя. Помимо тезиса об асимметрии он закладывал в нее также тезис о том, что при противостоянии двух сверхдержав не может быть ограниченной войны. А значит, не надо рассчитывать, что мы будем воевать два года, а потом применим ядерное оружие. Лучше, считал он, эту армию сейчас сократить, а если кто-то начнет войну, то мы ударим сразу.
— Хрущеву было трудно договориться с военными?
— Они спорили. Хрущев, например, был категорически против разработок тактического оружия. Он говорил, что в столкновении двух сверхдержав будут играть роль баллистические ракеты с большим зарядом, а маленькие заряды создают, во-первых, иллюзию дозволенности, а во-вторых, стоят столько же, сколько и большой. Помню, Гречко давил на него: давайте начнем производить атомные пушки. В то время это было очень модно. Хрущев ответил, что у нас есть пара таких пушек, которые мы два раза в год показываем на парадах. И хватит. При Брежневе построили, кстати, семь тысяч таких пушек. Но дело в том, что в отличие от следующих руководителей Хрущев и Эйзенхауэр участвовали в войне, и они относились к тому, что говорили генералы, достаточно критично, но с уважением. Кстати, Эйзенхауэр, когда уходил, предостерегал от того же, по сути, что и Хрущев. Он считал, что самое опасное для Америки — если формирование военной стратегии окажется в руках военно-промышленного комплекса. Позднее это произошло в России, это произошло и в Америке при Рейгане.
— То есть военную стратегию должны формировать политики?
— Да, Хрущев говорил: мы не будем воевать с Америкой, мы не будем высаживаться, мы должны запугать, предотвратить войну и развивать экономику. А уже под эту стратегию военные должны были подсчитать, сколько им нужно, скажем, межконтинентальных ракет: две, пять или пятьдесят.
— И сколько?
— Они говорили, что 500, если мне не изменяет память. А Хрущев спрашивал, не хватит ли и 200? Вы знаете, я когда-то разговаривал с бывшим американским министром Робертом Макнамарой. Ведь в те же 60-е годы, когда у нас шли споры — 200 или 500, американцы приняли решение произвести 1100 "мини-тминов". Я удивился, почему они приняли такое решение, почти в три раза превышающее те цифры, которые обсуждались у нас. Он засмеялся и сказал: "Знаете, когда шло обсуждение на комитете начальников штабов, то и у нас была цифра где-то между 300 и 500. А когда мы пришли к Кеннеди, он сказал: 'Вы что, с ума сошли? Меня и так избиратели упрекают, что мы отстаем в ракетной гонке, а вы говорите, что нам достаточно 300-500 ракет'. И увеличил цифру в три раза". Начальник всегда прав.
— А отцу удалось уменьшить цифру, которую предлагали генералы?
— В то время решение не принималось, ведь постановка ракет началась в 1967-м. Но он был склонен к той цифре, которая угрожала бы разрушением экономического потенциала США, транспорта и прочее — то есть делала бы для той стороны войну бессмысленной. И не более того. Ведь большинство политиков рассуждало тогда как: не сколько мне нужно ракет, чтобы уничтожить, скажем, СССР, а какие потери я готов воспринять, чтобы победить противника. И руководители США тех времен считали, что никакие потери для них недопустимы в качестве платы за победу над коммунизмом. На этом и строилась стратегия. Потом все изменилось.
— Такое ощущение, что все эти годы Хрущев беспрерывно спорил с генералами.
— Это так. И это был всегда разговор на равных. Они не боялись все открыто сказать друг другу. Заседания длились днями. Не так, как на Совете обороны у Ельцина, когда он сократил время выступления министра с получаса до 15 минут.
— Но и Хрущев иногда принимал кардинальные персональные решения. Вы сами упомянули трех уволенных военачальников. Такая же участь постигла и маршала Жукова.
— Отставка Жукова была, скорее, превентивной мерой. Никем не доказано сейчас, что Жуков не хотел перехватить власть. Он организовал спецподразделения без санкции ЦК. Это было недопустимо. Я отношусь к Жукову с большим уважением. Он был человеком решительным, как военный имел свою точку зрения, как военный политик вполне мог сказать, что в стране пора навести порядок. И он был не одинок. Хрущев описал в своих мемуарах, как в Генеральном штабе, когда разбирали Жукова, на него стал нападать генерал Москаленко, и Жуков ему грубо ответил: "Ты-то что на меня лезешь? Ведь ты же сам мне говорил: бери власть, бери власть..." Видимо, такая возможность обсуждалась. Жуков вполне мог сказать, что лучше знает, как руководить государством. Я, кстати, помню последний телефонный разговор Хрущева и Жукова. Мы были на даче в Огарево. Вертушка стояла рядом с входной дверью. Мы вернулись с прогулки и раздался звонок. Никита Сергеевич всегда подходил к этому телефону. Дверь была открыта, и я невольно слышал разговор. Видимо, Жуков спросил: "Что же ты так со мной поступил?" — потому что отец ответил: "А ты как поступил? Ты сам?" Вот, собственно, и все.
— Жуков не разделял военной политики Хрущева?
— До 1957 года разделял. Он соглашался, что нам не надо держать военные базы в Финляндии и Китае, поскольку в условиях ядерной войны они нам не помогут, а политический выигрыш, если их убрать, будет. Он был согласен с сокращением армии. Он был инициатором увольнения старших военачальников, которые достигли возраста 55 лет. Говорил, что ему не нужны люди, которые будут возить с собой госпиталь. Так, кстати, и родилась известная "райская группа" МО. Правда, она должна была прекратить свое существование с уходом героев войны, но остается до сих пор.
— А после 1957-го?
— Количество недовольных решениями Хрущева увеличивалось. Помню, был очень длинный спор, какие должны быть бронетранспортеры: на гусеницах или на колесах. Хрущев поддержал "колесников", поэтому "гусеничники" были им недовольны. Хрущев говорил, что надо делать крылатые ракеты, а большинство генералов считали, что достаточно баллистических. Споры были по каждому конкретному случаю.
— Это приблизило его опалу?
— Конечно. К 1964-му году у военных сформировалась позиция. Они считали, что сокращение армии, прекращение производства танков, пушек и резкое сокращение фронтовой авиации разрушает армию, делает страну беззащитной. Короче, совершается предательство. То же, собственно, говорят и сейчас. И даже те военные, которые были близки к Хрущеву, оказались на другой стороне. Я имею в виду Гречко, Бирюзова, Малиновского. Инициировали смещение Хрущева, естественно, другие, но военные поддерживали.
— А преемником они были уже довольны?
— Пришел добрый Брежнев. Самое смешное было, я помню, когда на конкурсе на межконтинентальную баллистическую ракету в финал вышли Янгель и Челомей. Янгеля поддерживал Устинов, а Челомея — Гречко. Они пришли к Брежневу: "Какую ракету принимать?" "Да что вы! — сказал Леонид Ильич.— Давайте делать обе!" И стали делать обе, и были счастливы. Брежнев считал, что денег у нас достаточно, и точно знал, что ссориться с военными опасно.

"Хрущев сказал, что поскольку наша экономика — не более трети американской, то соревноваться с США по общепринятым канонам — значит проиграть"
"В 1960 году несколько военачальников резко протестовали в связи с сокращением армии. Это были Тимошенко, Конев и Соколовский. Их отправили в отставку"
"Инициировали смещение Хрущева, естественно, не военные. Но военные поддерживали"









От Кротов
К Перископ (27.10.2008 10:13:05)
Дата 28.10.2008 16:14:54

Re: А как...

В каком году в армии перешли на двухгодичную службу ?

Кто точно знает ?
От zas
К Кротов (28.10.2008 16:14:54)
Дата 28.10.2008 16:26:52

З-н о ВВО от 12.10.1967 г (-)
От Кротов
К zas (28.10.2008 16:26:52)
Дата 28.10.2008 16:46:15

Re: З-н о...

Спасибо

А с какого года стали реально призывать на 2 года ?
От zas
К Кротов (28.10.2008 16:46:15)
Дата 28.10.2008 16:59:57

Re: З-н о...

Привет!
>Спасибо
не за что!

>А с какого года стали реально призывать на 2 года ?
 вероятно, весенний призыв 1968 года уже шел на 2 года.
С уважением...
От M.Lukin
К Перископ (27.10.2008 10:13:05)
Дата 27.10.2008 10:34:40

Re: А как...

> поскольку наша экономика — не более трети американской, то соревноваться с ними по общепринятым канонам — значит проиграть

Не более трети! А сейчас наша "экономика" -- 1 (один) процент от американской. И академики "геополитических" (и околовсяческих) наук еще бубнят нам о необходимости полуторамилионной армии! Но при этом налоги платить не хотят и в армии служить (и детей своих туда посылать) тоже.

С уважением, МЛ
От Перископ
К M.Lukin (27.10.2008 10:34:40)
Дата 27.10.2008 10:45:43

Re: А как...

>> поскольку наша экономика — не более трети американской, то соревноваться с ними по общепринятым канонам — значит проиграть
>
>Не более трети! А сейчас наша "экономика" -- 1 (один) процент от американской. И академики "геополитических" (и околовсяческих) наук еще бубнят нам о необходимости полуторамилионной армии! Но при этом налоги платить не хотят и в армии служить (и детей своих туда посылать) тоже.

>С уважением, МЛ

Я за реформы, которые бы усилили ВС, которые бы не забывали людей, увольняемых в запас.
Я против безумных перемещений:"Левый фланг на правый, правый на левый".
Я за экономию финансов.
Чтобы реформы четко и ясно изложили в печати.
Чтобы реформы проводили профессионалы.
От Кротов
К Перископ (27.10.2008 10:45:43)
Дата 28.10.2008 16:19:35

Re: А как...

>Чтобы реформы четко и ясно изложили в печати.
>Чтобы реформы проводили профессионалы.

Шутник Вы однако !

Когда в России что-либо излагали про реформы ?
Не помню такого со времён маршала Гречко.
Всё было шито-крыто...
От Simm
К Кротов (28.10.2008 16:19:35)
Дата 28.10.2008 21:53:25

Re: А как...

Вы бы поимели уважение к одному из немногих ныне живущих Патриархов Подводного флота.Даже мне никогда в голову не приходило так говорить с Альфредом Семеновичем.Так что будьте тактичнее в общении.А то я гляжу,Вы тут в любой бочке затычка,весь такой на понтах,нафалованный...
От Кротов
К Simm (28.10.2008 21:53:25)
Дата 29.10.2008 13:46:04

Re: А как...

>Вы бы поимели уважение к одному из немногих ныне живущих Патриархов Подводного флота.Даже мне никогда в голову не приходило так говорить с Альфредом Семеновичем.Так что будьте тактичнее в общении.А то я гляжу,Вы тут в любой бочке затычка,весь такой на понтах,нафалованный...
Я тут новенький и действительно не знал, кто такой Перископ. Теперь буду знать, спасибо.

Кто такой Simm да ещё с выражениями "даже мне мне никогда в голову...в каждой бочке затычка..." я тоже не знаю.

Что за хамство, любезный ?
От Simm
К Кротов (29.10.2008 13:46:04)
Дата 29.10.2008 19:27:12

Re: А как...

Не переживайте,скоро попадете ко мне под раздачу.
И это еще далеко не хамство.Можно сказать,на уровне утонченного интнллигента...
От Перископ
К Кротов (28.10.2008 16:19:35)
Дата 28.10.2008 21:01:30

Re: А как...

>>Чтобы реформы четко и ясно изложили в печати.
>>Чтобы реформы проводили профессионалы.
>
>Шутник Вы однако !

>Когда в России что-либо излагали про реформы ?
>Не помню такого со времён маршала Гречко.
>Всё было шито-крыто...
Мне 75 лет и чувство юмора я сохранил. А вот откуда взялись на этом Форуме любители аквариумных растений и аквадизайна, которые лихо начинают поучать? Научитесь для начала нормальному общению любезный!
От Кротов
К Перископ (28.10.2008 21:01:30)
Дата 29.10.2008 13:35:47

Re: А как...

>>>Чтобы реформы четко и ясно изложили в печати.
>>>Чтобы реформы проводили профессионалы.
>>
>>Шутник Вы однако !
>
>>Когда в России что-либо излагали про реформы ?
>>Не помню такого со времён маршала Гречко.
>>Всё было шито-крыто...
>Мне 75 лет и чувство юмора я сохранил. А вот откуда взялись на этом Форуме любители аквариумных растений и аквадизайна, которые лихо начинают поучать? Научитесь для начала нормальному общению любезный!

Это в чём я поучаю ?
Конкретно ?

Я чётко спросил: когда со времён Гречко излагались, толком, про военную реформу ?
Я такого не помню.
А Вы ?

Самое главное: аквариумистам запрещенно думать про оборонноспосбность страны ?
От M.Lukin
К Перископ (27.10.2008 10:45:43)
Дата 27.10.2008 19:37:59

Но с другой стороны

>Чтобы реформы проводили профессионалы.
У военных было порядка 20 лет для реформирования армии. Причем на высших постах в Минобороны побывали за это время представители разных "школ" и "кланов". В итоге имеем две реальные реформы: переподчинение армейской авиации и ПВО -- ВВС. В обоих случаях инициатором были летчики.
А время не ждет и иметь армию образца 1945 года мы возможности не имеем. Причем дело не в финансах, замечу.

>Чтобы реформы четко и ясно изложили в печати.
Ну, что касается перехода на бригадную систему и 100% части постоянной готовности было достаточно внятно изложено. Назывались и цифры сокращений. Думаю, большей ясности у авторов реформы нету :-))

>Я за экономию финансов.
Думаю как раз армия нового образца будет дороже "советской". Но это не страшно, важнее мотивация л/с и эффективность в боевой обстановке.

С уважением, МЛ
От M.Lukin
К Перископ (27.10.2008 10:45:43)
Дата 27.10.2008 11:02:02

Полностью соглашусь с Вами. Но тут нужен здравый смысл в верхнем звене

А где его взять? Сплошные крайности: половина стремиться любой ценой сократить "зеленых человечков" и отчитаться перед Верховным; а вторая половина все грезит танковыми армиями и 12-ю авианосцами...

С уважением, МЛ
От harden
К Перископ (27.10.2008 10:45:43)
Дата 27.10.2008 10:48:52

Re: А как...


>Я за реформы, которые бы усилили ВС, которые бы не забывали людей, увольняемых в запас.
>Я против безумных перемещений:"Левый фланг на правый, правый на левый".
>Я за экономию финансов.
>Чтобы реформы четко и ясно изложили в печати.
>Чтобы реформы проводили профессионалы.

Непразного люпбопытства ради...
Не анализировали ли Вы, что происходило в ВС США (в плане их строительства, реформирования) в период с 1929 по 1934 г.г.? Менялось ли что-нибудь? Или "играли" на стабилизации состояния...
От Перископ
К harden (27.10.2008 10:48:52)
Дата 27.10.2008 11:20:45

Re: А как...


>>Я за реформы, которые бы усилили ВС, которые бы не забывали людей, увольняемых в запас.
>>Я против безумных перемещений:"Левый фланг на правый, правый на левый".
>>Я за экономию финансов.
>>Чтобы реформы четко и ясно изложили в печати.
>>Чтобы реформы проводили профессионалы.
>
>Непразного люпбопытства ради...
>Не анализировали ли Вы, что происходило в ВС США (в плане их строительства, реформирования) в период с 1929 по 1934 г.г.? Менялось ли что-нибудь? Или "играли" на стабилизации состояния...
Если есть время, то почитайУПРАВЛЕНИЕ ЭКОНОМИКОЙ США В КРИЗИСНЫХ И ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ УСЛОВИЯХ: УРОКИ ДЛЯ РОССИИ
Разочаровавшись в курсе «либеральных» реформ 1992-1998 гг., российские политики, экономисты и публицисты все чаще обращаются к опыту государственного регулирования экономики США после финансового краха 1929 г., которое осуществлялось администрацией президента Франклина Д. Рузвельта в 1933-1939 гг. При этом во всех публикациях и выступлениях на данную тему отчетливо прослеживается призыв максимально опереться на опыт США для вывода из кризиса экономики России. Вот только некоторые примеры.

Владимир Полеванов, бывший председатель Госкомимущества:

«Чтобы лечить болезнь, сначала нужно признать, что человек болен. Если президент говорит, что у нас кризиса нет, а антикризисную программу называет стабилизационной, значит, он просто не понимает, что происходит вокруг. Тот же Рузвельт боролся с великой депрессией. Он добился от Конгресса США чрезвычайных полномочий на два года, законодательная инициатива была полностью передана президенту. В течение трех месяцев он принял семнадцать чрезвычайных законов, которые за восемь лет вывели Штаты из депрессии».

(Московский комсомолец, 19 августа 1998 г.)

Вадим Логинов, директор по маркетингу инвестиционной группы «Атон»:

« ... некоторое отступление от принципов свободного(в наших условиях стихийного) рынка вовсе не означает, что демонтируются рыночные отношения, частная собственность, а тем более демократические свободы. Опять же исторический пример: кризис в США 1929-1933 гг., названный Великой депрессией, — падало производство, потребительский спрос, разорялись банки, росла безработица. Президент Гувер пытался помочь бедным слоям, но окончательно разбалансировал госбюджет. Очень много общего с нынешней ситуацией в России. Приход к власти Франклина Рузвельта ознаменовал собой перелом. Он объявил новую экономическую политику, получившую название «Новый курс» (New Deal). Это была система мер, включающая в себя усиление государственного регулирования экономикой. Рузвельт начал с объявления банковских каникул, введения законов о фиксированных ценах на продукцию, контроля за объемом производства. Появился даже Кодекс честной конкуренции, распределяющей рынки сбыта. Вместо пособия безработным была создана система гарантированных зарплатой социально и экономически значимых работ. Америке удалось избежать революции и выкарабкаться из кризиса».

(«Примаков с точки зрения спекулянтов»
НГ-Политэкономия, № 14, сентябрь 1998 г.)

Профессор Анатолий Уткин, директор Центра международных исследований:

«Зима 1932-1933 гг. была для Соединенных Штатов тяжелейшим временем. Промышленное производство резко упало, фермеры не видели смысла засевать землю, из страны бежал капитал, жизненный уровень снизился втрое, экспорт опустился до нижайших пределов, десятая часть 150-миллионного населения оказалась безработной. Произошла криминализация страны, а чтобы выплачивать деньги, некоторые Штаты (и даже компании) начали выпускать собственные суррогаты валюты.

Президент Гувер, измученный бессонницей, предлагалв качестве выхода из национального кризиса следующее. Первое — добиться сбалансированного бюджета и ни в коем случае не увеличивать расходную часть его. Второе — любыми путями задушить инфляцию. Третье — сохранить золотое содержание доллара.

... Вам это ничего не напоминает? Если нет, то позволю себе напомнить: современное российское правительство свято верит в три канона: сбалансированный бюджет — величайшее благо; главный враг — инфляция; о прерывании связи с долларом может говорить только враг народа.

... Наследовавший ему (Гуверу — Ред.) в Белом доме Франклин Рузвельт никогда не получал Нобелевской премии по экономике, но сумел противопоставить мертвящим канонам живительный здравый смысл. И стал самым великим президентом своей страны в уходящем столетии.

... «Если голодная смерть и жестокая нужда части наших граждан делают необходимыми дополнительные расходы, которые разбалансируют наш бюджет, я не поколеблюсь сказать американскому народу всю правду и попросить его выделить дополнительные средства».

Рузвельт назначил главой Администрации гражданских работ малоизвестного тогда нью-йоркца Гарри Гопкинса, объявившего своей задачей «сделать так, чтобы люди не умирали от голода». Гопкинс привлек Рузвельта тем, что не хотел заниматься простой благотворительностью: люди без работы теряют достоинство. Было создано более 30 тысяч проектов. Вчерашние безработные строили мосты, стадионы, аэропорты. За десять лет Администрация гражданских работ создала десятую часть всех новых дорог в Америке, 35% всех новых больниц, 70% новых школ. ... Не перечислить всего того, что за короткий срок украсило Америку, сделало ее нынешней, современной. И все это обошлось в 20 миллиардов долларов — на треть меньше, чем помощь, предоставленная по ленд-лизу Англии».

(«Канон и человек.
Что позволило Франклину Рузвельту вывести Америку из Великой депрессии»
Независимая газета, 29 июля 1998 г.)

Экономист Николай Шмелев:

«Ф.Рузвельт, думаю, был никак не глупее Е.Гайдара и его последователей, когда в 1934 году путем строго дозируемой и контролируемой эмиссионной накачки оживил американскую экономику и вытащил страну из самого разрушительного кризиса в ее истории».

(«Шанс на спасение?»
Московский комсомолец, 6 сентября 1998 г.)

Восхищает деятельность Ф.Рузвельта и российских законодателей. Павел Бунич, председатель Комитета Госдумы по собственности, приватизации и хозяйственной деятельности заявляет:

«У нас банкиры скупают предприятия вовсю. ...Между прочим, Президент США Рузвельт запретил в свое время банкам покупать акции промышленных предприятий. Соответствующий закон в США приняли в 1933 году, он действует до сих пор. Американцы совершенно справедливо решили, что банки купят и проглотят заводы, высосут из них последние соки, а употребив, выкинут на свалку за ненадобностью».

(Аргументы и факты, № 39, 1997 г.)

Более того, делаются попытки использовать опыт Рузвельта в области законодательства при разработке российских законов. Так, принятый Госдумой в октябре 1998 г. сразу в трех чтениях закон «О противодействии легализации доходов, полученных незаконным путем», предусматривающий проверку всех доходов граждан, превышающих 10 тысяч долларов в год, почти без изменений списан с американского закона, принятого по инициативе Ф.Рузвельта. Автор нового закона — коммунист Виктор Илюхин.

Не обошел стороной опыт Франклина Рузвельта и глава российского Правительства Евгений Примаков:

«Вспомним хотя бы, как выходила Америка из Великой депрессии. Разве президент Рузвельт не усиливал роль государства? Еще как усиливал! Еще на какие непопулярные меры шел! Еще какие государственные монополии вводил! Вот это был подлинный, как говорили, госконтроль!»

(Известия, 20 ноября 1998 г.)

«В свое время, отстаивая программу «Нового курса», Ф.Д.Рузвельт подчеркивал: «Я имею в виду не всеобъемлющее регламентирование и планирование экономической жизни, а необходимость властного вмешательства государства в экономическую жизнь во имя истинной общности интересов не только различных регионов и групп населения нашей великой страны, но и между различными отраслями ее народного хозяйства». Под это цитатой готово подписаться наше правительство».

(Из выступления Е.М.Примакова на выездной сессии Всемирного экономического форума.
Коммерсант-Daily, 5 декабря 1998 г.)

Поступают советы использовать опыт Ф.Рузвельта и из-за океана. Так, газета «Нью-Йорк Таймс» от 15 сентября 1998 г. писала, что пришло время вспомнить «Новый курс» Франклина Рузвельта в «качестве модели восстановления российской экономики».

Из приведенных цитат видно, что «Новый курс» Рузвельта не только противопоставляется курсу Гайдара-Черномырдина, но и по сути предлагается взамен ему как наиболее отвечающий современной кризисной обстановке.

Действительно, внешне многое из того, что происходило в СШАв конце 20-х — начале 30-х годов, удивительно, вплоть до деталей, напоминает то, что происходит в России.

Двадцатые годы, вошедшие в американскую историю как «ревущие двадцатые», были не только годами «сухого закона» и расцвета гангстеризма, но и периодом почти тотального господства либеральных экономических взглядов, не допускавших самой мысли о необходимости какого-либо регулирования экономики.

Когда Герберт Гувер, проработавший восемь лет министром экономики перед тем, как стать президентом США (1929-1933 гг.), принимал должность от своего предшественника на посту министра Оскара Страуса, последний сообщил Гуверу, что его рабочий день не будет превышать двух часов, так как вся его работа на этом посту будет заключаться в том, чтобы «укладывать по вечерам спать рыб и включать огни вдоль побережья».

Знаменитый американский публицист и обозреватель Уолтер Липпман писал в 1927 г., что «более или менее бессознательная и незапланированная деятельность бизнесменов на деле оказалась более новаторской, смелой и в каком-то смысле более революционной, чем все вместе взятые теории прогрессистов» (прогрессисты — сторонники отколовшейся в 1912 г. от республиканцев Прогрессивной партии под руководством Теодора Рузвельта, выступавшей за государственное вмешательство в экономику. — Ред.).

Вплоть до финансового краха в октябре 1929 г. вся страна от банкиров до простых обывателей, словно обезумев, играла на бирже.В той или иной мере с рынком ценных бумаг были связаны 30 млн. американских семей при населении США в 120 млн. человек.В 1929 г. сменили собственников 920550032 акции. Фантастические состояния приобретались буквально за ночь. Те счастливцы, например, которые купили в 1921 г. акции «Дженерал моторс» за 25 тыс. долларов, к 1929 г. были уже миллионерами. Процветали финансовые пирамиды. Например, владельцы компании «Юнайтед фаундерс корпорейшн» увеличили ее капитал за короткое время за счет доверчивых вкладчиков до 686 млн. долларов, затратив на ее создание500 долларов собственных средств. Появился термин «новый богатый» (newly rich), обозначавший человека, приобретшего свое состояние путем спекуляций, а не благодаря трудолюбию и пуританской этике. Неизбежным итогом этой безумной погони за деньгами стал перегрев экономики и отрыв финансовой системы от того, что сейчас называется реальным сектором, то есть от материального производства.

Рост американской экономики прекратился в июне 1929 г., в сентябре началось падение курса акций, а 29 октября того же года наступил знаменитый «черный вторник», когда рухнули акции даже самых надежных компаний.

Началась «Великая депрессия», в ходе которой индекс промышленного производства упал со 114 в августе 1929 г. до 54 в марте1933 г. Объем производства предметов длительного пользования опустился за этот же период на 77%. Акции гордости Америки компании «Дженерал моторс» упали с 73 до 8 пунктов к концу биржевой паники (13 ноября 1929 г.).

Безработица выросла с 3,2% в 1929 г. до 24,9% в 1933 г. и 26,7%в 1934 г. 34 миллиона американцев оказались вообще без какого-либо дохода. Рухнул сбор налогов и мэрии городов оказались не в состоянии поддерживать городское хозяйство и систему школьного образования. В Чикаго мэрия задолжала учителям 20 млн. долларов.В Нью-Йорке триста тысяч учащихся перестали посещать школы из-за отсутствия средств у муниципальных властей, а из числа тех учеников, которые продолжали ходить в школу, 20% страдали от недоедания. К 1933 г. обанкротились или закрылись около полутора тысяч колледжей.

Страна была охвачена голодными маршами. Летом 1932 г. двадцать тысяч ветеранов мировой войны разбили палаточный лагерьв центре Вашингтона, протестуя против сокращения льгот и пособий. Президент Гувер распорядился закрыть лагерь и 28 июля, после того как полиция оказалась неспособной справиться с ветеранами, бросил против них войска под командованием майора (впоследствии знаменитого генерала) Паттона, действовавшего под общим руководством начальника штаба армии генерала Макартура и его адъютанта майора Эйзенхауэра. В результате ветераны были разогнаны и палаточный городок сожжен, однако эта армейская операция вызвала огромное возмущение в стране, окончательно лишив Гувера всяких шансов на переизбрание.

Новый президент Франклин Рузвельт, принявший управление страной в марте 1933 г., получил возможность действовать при почти полной поддержке конгресса, в котором его демократическая партия получила абсолютное большинство. Его первый законопроект — «Чрезвычайный закон о банках» — был принят в течение одного дня, после 40-минутных дебатов, прерывавшихся криками «Давайте голосовать!».

Получил Рузвельт и широкую поддержку общества. Этому немало способствовали его знаменитые «беседы у камина». Спустя всего неделю после инаугурации, в воскресенье 13 марта 1933 г., Рузвельт перед камином Белого дома обратился по радио к американцам с призывом спасти банковскую систему страны. «Друзья мои, — говорил Рузвельт, — я хочу рассказать вам, что было сделано за последние несколько дней, почему это было сделано, и какие следующие шаги мы собираемся предпринять. Прежде всего, позвольте мне объяснить простой факт: когда вы вкладываете ваши деньги в банк, этот банк не прячет ваши деньги в сейф. Он вкладывает ваши деньги в различные формы кредита — в акции, закладные. Другими словами, банк заставляет ваши деньги работать, чтобы колеса экономики продолжали крутиться… Лучше держать их в банке, чем под матрацем».

Как это ни странно покажется россиянам, привыкшим к обману как со стороны властей, так и со стороны банкиров, но слова Рузвельта подействовали, и уже на следующий день после его обращенияк нации взносы в банки резко возросли, а к концу недели две трети банков возобновили свою работу.

Однако огромное количество законодательных актов, особеннов области финансово-биржевой деятельности и социального обеспечения, в предельно сжатые сроки проведенных администрацией Рузвельта через Конгресс, заслоняют в глазах его российских поклонников тот факт, что Рузвельту вплоть до второй мировой войны так и не удалось разработать сколько-нибудь эффективную промышленную политику и преодолеть экономическую депрессию. Для этого достаточно ознакомиться с результатами его деятельности в этом направлении в 1933-1939гг.

В 1939 г., после шести лет рузвельтовского «Нового курса»,в США оставалось 9,5 млн. безработных, то есть 17,2 % рабочей силы и почти столько же, сколько было занято во всей обрабатывающей промышленности (10,3 млн. человек). Объем промышленного производства так и не достиг уровня 1929 г. При Рузвельте произошло значительное обветшание производственного оборудования и жилого фонда страны. Удельный вес металлообрабатывающих станков старше 10 лет поднялся с 48% в 1930 г. до 67% в 1938 г. В 1928 г. 28% городских домов в США эксплуатировались не более 10 лет,а в 1940 г. дома такой категории составляли всего 8%. В 1930 г. 20% паровозного парка и 34% парка товарных вагонов использовались менее 10 лет по сравнению с соответственно 6% и 14% в 1940 г. Тоннаж торгового флота США упал в период с 1933 по 1939 гг. с 13,5 до11,4 млн. тонн.

Не лучше было положение и в сельском хозяйстве, где в 1939 г. было электрифицировано всего 11% ферм, а парк сельскохозяйственных машин резко устарел по сравнению с концом 20-х годов.

Истощение производственного капитала сопровождалось дисквалификацией рабочей силы и потерей ее производственных навыков.

Последнее обстоятельство не могло радикально изменить и основное достижение администрации Рузвельта этих лет — огромный объем общественных работ, осуществленных по инициативе Рузвельта. В 1933-1939 гг. на эти цели было выделено из госбюджета10,5 млрд. долларов, не считая 2,7 миллиардов, израсходованных на общественные проекты при участии частного бизнеса. За счет этих средств было построено 122 тысячи общественных зданий, 77 тысяч новых мостов, 285 аэропортов, 664 тысячи миль автомобильных дорог, 24 тысячи километров канализации. Государственные средства вкладывались также в мелиорацию, лесоводство, оборудование портов, развитие средств связи. В общей сложности в 1933-1939 гг. на общественных работах было занято в то или иное время 8,5 млн. человек, что, конечно же, позволило дать заработок многим безработным, но не смогло сделать главное — обеспечить промышленный рост. Ибо для этого нужны капиталовложения не столько в экономическую инфраструктуру, сколько в само производство. А вот в эту область Рузвельт вплоть до начала второй мировой войны в сентябре 1939 г. предпочитал не вмешиваться.

Среди российских поклонников Рузвельта почему-то широко распространено мнение, что Рузвельт был в своих экономических взглядах кейнсианцем и, в частности, сторонником поддержания экономического роста даже ценой создания бюджетного дефицита. Эта точка зрения никак не подтверждается фактами, по крайней мере в период 1933-1939гг. Как отмечают американские исследователи, нет никаких доказательств, что Рузвельт вообще читал Кейнса. Правда, известно, что один раз, в 1934 г., он все же встречался с Кейнсом, но при этом встреча прошла холодно, и оба собеседника остались недовольны друг другом. Рузвельт не только не был кейнсианцем, но и, по свидетельствам современников, мало что могло его разъярить так, как предложения о принятии дефицитного бюджета. В первом же своем послании Конгрессу он призвал конгрессменов провести крупные сокращения государственного бюджета, и один из своих первых законопроектов по недопущению бюджетного дефицита он озаглавил «О поддержании доверия к правительству Соединенных Штатов». В частности, он сократил пенсии ветеранам-инвалидам с 40 до 20 долларов в месяц и неоднократно требовал от властей штатов сокращения чрезмерно высокой, по его мнению, зарплаты учителей.

Возникает естественный вопрос: А что, собственно, может использовать Россия из американского опыта 30-х годов для выхода из собственного тяжелейшего кризиса?

Конечно, если бы наши «реформаторы» и законодатели удосужились изучить принятое по инициативе Рузвельта законодательство, регулирующее финансово-биржевую деятельность, то самых одиозных безобразий в этой области России удалось бы избежать. В частности, не было бы скандальных залоговых аукционов, ибо законодательство США, как справедливо указывал процитированный выше Павел Бунич, запрещает банкам приобретать в собственность промышленные предприятия. Сергей Мавроди получил бы свои заслуженные 30 лет тюрьмы за строительство финансовой пирамиды. Попали бы в тюрьму за нарушение закона о распространении ложной рекламы даже Лёня Голубков, и Игорь, и Юля, и прочие симпатичные исполнители ролей в телевизионных роликах «МММ». Не был бы возможен и выпуск российскими компаниями собственных акций,с помощью которых, в частности, строились пирамиды. Рузвельт же добился принятия закона, согласно которому фирма может покупать собственные акции только за счет прибыли, так что покупка собственных акций ограничена размерами прибыли фирмы. (В ФРГ покупка собственных акций вообще запрещена законом).

Однако даже заимствование американского финансового законодательства вряд ли смогло бы серьезно изменить состояние реального сектора российской экономики и предотвратить ее спад, точно так же, как рузвельтовского законодательства оказалось недостаточно для преодоления американской депрессии 30-х годов.

Тем не менее, даже если бы российский парламент сумел принять финансовое законодательство по образцу рузвельтовского, оно вряд ли оказалось бы эффективным в российских условиях, ибо для функционирования рыночной экономики необходимы не только хорошие законы, но и знание общих принципов и правил такой экономики каждым человеком в той же мере, как и знание национального языка общения и правил уличного движения. Ведь уплата федеральных и фиксированных местных налогов, заполнение детальных налоговых деклараций, банковские проценты, кредит, займы на покупку жильяс погашением в течение 20-30 лет с меняющимися в разные годы процентами по закладным, постоянное изменение и разнобой в ценах, необходимость постоянной адаптации к инфляции, страхование имущества, жизни и здоровья, счета, чеки, отслеживание постоянных колебаний акций различных компаний и фондов являются неотъемлемой частью жизни типичного американца. Вряд ли подобное можно сказать о среднем россиянине.

Поэтому рассчитывать на то, что заимствование американского антикризисного законодательства 30-х годов само по себе смогло бы предотвратить развал реального сектора российской экономики, было бы просто наивным, ибо даже в гораздо более благоприятной рыночной среде США законодательные новации Рузвельта оказались нев состоянии вывести страну из депрессии.

Не приходится надеяться на преодоление нашего экономического кризиса и путем принятия обширной программы общественных работ подобной той, которая осуществлялась в рамках «Нового курса» Рузвельта. Эта программа имела не столько экономическую, сколько социальную направленность — снижение безработицы и предотвращение массовых беспорядков. Она была в значительной мере попыткой ответить на вызов СССР, который в эти годы представлял собой сплошную стройку, поражая весь мир полной ликвидацией безработицы. Когда в начале 30-х годов советское торговое представительство в Нью-Йорке «Амторг» объявило о наборе 6 тысяч квалифицированных специалистов для работы в СССР, на эти вакансии было подано свыше 100 тысяч заявок от американцев. Годы Великой депрессии являются единственным периодом в американской истории, когда эмиграция превысила иммиграцию.

Сейчас уже забыто, что именно советская плановая система была в то время для многих американцев образцом для подражания. Вот названия только нескольких книг, вышедших в США в 1932 году и посвященных СССР: «Советский рабочий» Джозефа Фримана, «Рассвет в России» Валдо Франко, «Путь к Советской Америке» Уильяма Фостера, «Новый экономический порядок» Керби Пейджа, «Социалистическое планирование» Гарри Лейдлера, «Россия сегодня: чему мы можем у нее научиться?» Шервуда Эдди.

Признавая политическую целесообразность проводившихся администрацией Рузвельта общественных работ, американцы никогда не считали их эффективным способом расходования бюджетных ресурсов. Не случайно после смерти Рузвельта США ни разу не попытались возродить подобные программы, считая их антирыночными и даже «ползучим социализмом».

Однако даже если бы в России появилось сильное правительство, способное на огромные организационные усилия, связанные с проведением крупномасштабных общественных работ, они бы оказались ему просто не по средствам. Даже если бы каждую копейку, которую Россия может выделить на инвестиции, она стала тратить на создание рабочих мест в строительстве, сельском хозяйстве, на транспорте и т.д., то скорее всего это оказалось бы далеко не самым эффективным путем расходования бюджетных ресурсов.

Ведь созданная в советские годы промышленная, научная, образовательная и транспортная инфраструктура настолько обветшала и не соответствует требованиям современной рыночной экономики, что уже через несколько лет ее проще будет строить заново. А о том, сколько это может стоить, свидетельствует опыт бывшей ГДР.Западная Германия расходует на ее интеграцию в собственную экономику около 100 млрд. долларов ежегодно на протяжении вот уже десяти лет (в 1996 г., например, — 160 млрд. марок), и тем не менее, по оценкам немецких специалистов, лишь к 2020 или 2030 г. восточные германские земли смогут достичь ѕ западногерманского уровня производства продукции и услуг на душу населения.

Так что рецепты «Нового курса» Рузвельта вряд ли пригодны для спасения разваливающейся российской экономики. К этому можно добавить, что перед Рузвельтом в 30-е годы не стояли такие дополнительные проблемы, как застарелые неплатежи государства за свои давно уже выполненные промышленные заказы, задержки пенсий и зарплаты работникам бюджетной сферы, а также дефицит госбюджета таких размеров, что его, как уже стало очевидно, невозможно покрыть никаким естественным путем.

Рузвельту также не требовалось изыскивать средства на содержание огромной голодной армии. В 1933 г., когда Рузвельт стал президентом, американская армия насчитывала 132069 солдат и офицеров, занимая по своей численности 16-е место в мире после Чехословакии, Польши, Турции, Испании и Румынии. На всю армию имелся только один персональный автомобиль — у начальника штаба армии генерала Макартура.

Значит ли это, что нам нечему поучиться на опыте администрации Рузвельта по выводу США из кризиса 30-х годов? Нет, не значит. Просто надо различать деятельность Рузвельта мирного времени (1933-1939гг.) и Рузвельта периода второй мировой войны (1939-1945 гг.).

Из депрессии США вышли не по «Новому курсу» Рузвельта,а благодаря созданной под его руководством системе мобилизационной перестройки экономики в годы второй мировой войны. Оправдались пророческие слова Кейнса, с которыми он обратился к американскому народу 29 июля 1940 г. в журнале «Нью Рипаблик»: «Ваши военные приготовления не только не потребуют от вас жертв. Наоборот, они явятся тем стимулом к увеличению индивидуального потребления и росту жизненного уровня, который не смогли бы дать вам ни победа, ни поражение нового курса».

И действительно, уже к 1941г. уровень промышленного производства достиг показателей 1929г., а в 1941-1945гг. США достигли темпов промышленного роста, считавшегося до этого немыслимыми, — 16,9% в год. За это же время инвестиции в производство выросли на 65%, мощность электростанций возросла на 75%, промышленное производство удвоилось, а прибыли промышленников выросли в5 раз. Объем железнодорожных перевозок увеличился с 490 млрд. тонна/км в 1939г. до 1081 млрд. тонна/км в 1944г. (см. таблицу 1 на стр.8).

И всё это было достигнуто отнюдь не за счет снижения жизненного уровня населения. Наоборот, реальная заработная плата за годы войны выросла на 50%, а потребление продовольствия на душу населения увеличилось на 15-25%. Особенно заметно выросло потребление мяса. Несмотря на то, что за годы войны численность занятыхв сельском хозяйстве сократилась на один миллион человек, США с помощью новых капиталовложений и применения более совершенной агротехники расширили сельскохозяйственное производство к 1944 г. более чем на одну треть по сравнению с концом 30-х годов.

Повышение жизненного уровня населения было достигнуто при гигантских масштабах выпуска военной продукции. За годы войны США произвели 300 тыс. боевых самолетов, 100 тыс. танков, 124 тыс. кораблей и судов всех классов, 41 млрд. единиц боеприпасов.

При этом в течение всей войны учетная ставка Федеральной резервной системы (Центробанка США) оставалась стабильной на уровне 1% в год и только в 1948г. впервые поднялась до 1,34%. Низкой на протяжении всей войны оставалась и инфляция, так что сбережения населения и прибыли промышленников к концу войны достигли весьма внушительных размеров.

Именно годы второй мировой войны, а вовсе не 30-е годы с их «Новым курсом» Рузвельта стали периодом появления американского экономического чуда, заложившего фундамент для построения нынешней единственной мировой сверхдержавы.

Разумеется, экономическое возрождение США во вторую мировую войну в сочетании с ростом жизненного уровня населения произошло не за счет роста выпуска вооружения. Ведь остальные страны-участники войны, в том числе и страны-победители (Англия и СССР), вышли из войны истощенными и обедневшими.

Таблица 1
Индексы производствапо отдельным отраслям промышленности США

отрасли /годы 1939 1940 1941 1942 1943 1944
Авиационная промышленность 100 245 630 1706 2842 2805
Производство боеприпасов и взрывчатых веществ 100 140 423 2167 3803 2033
Судостроение 100 159 375 1091 1815 1710
Локомотивостроение 100 155 359 641 770 828
Выплавка алюминия 100 126 189 318 561 474
Выплавка стали 100 131 171 190 202 197
Продукция пищевой промышленности 100 15 118 124 134 141
Производство шерстяных тканей 100 98 148 144 143 138
Производство мебели 100 110 136 133 139 135
Производство одежды 100 97 112 104 100 95



Секрет американского чуда заключается в том, что США удалось практически всю стоимость войны (а в разгар войны США тратили на военные цели до 45 % своего ВНП, то есть примерно столько, сколько тратила Англия или Германия) оплатить за счет экономического роста. А этот рост, в свою очередь, стал возможен в первую очередь благодаря гигантскому увеличению государственных закупок товаров и услуг (почти в 60 раз в 1944 г. по сравнению с 1939 г.), а также исключительным организаторским способностям и политической воле президента Рузвельта.

Изменение показателей государственных закупок и расходов населения на личное потребление показано в таблице 2.

Таблица 2
Валовой национальный продукт СШАв 1939, 1941 и 1944 гг.
(в млрд. долларов в ценах 1939 г.)

Годы
ВНП Расходы населения
на личное потребление Общая сумма частных капитало-
вложений
внутри страны Правительств.
закупки товаров
и услуг
Всего Всего Всего
1939 91,3 67,5 6,7 35,3 25,5 9,9 4,9 4,6 0,4 13,1 1,2 3,9 7,9
1941 115,5 76,6 8,9 40,1 27,6 17,1 6,1 7,2 3,8 21,1 11,1 2,7 7,3
1944 156,9 81,1 4,6 44,5 32,0 6,6 2,0 5,1 -5,0 71,3 64,2 1,2 6,0



Производство вооружения представляет собой, естественно, расточительство. Это то же самое, что грузить товары на баржи с целью их дальнейшего затопления в океане, так как оружие выпадает из воспроизводственного цикла.

Секрет феноменального подъема американской экономики в годы второй мировой войны заключается не в простом количественном наращивании производства, а в постоянном подъеме экономики в процессе производства по ступеням технологического роста. Военную промышленность США в эти годы можно сравнить с огромной исследовательской лабораторией. Всё, что эта лаборатория производила, представляло собой с экономической точки зрения никому не нужные вещи. И тем не менее связанные с этим потери с лихвой возмещались тем, что полученные в процессе изготовления военной продукции новые знания компенсировали все убытки, ибо вели к революционному росту гражданской экономики благодаря каскаду получаемых в лаборатории новых изобретений и технологий.

Именно в это время в США появились радар, первые ЭВМ и т.д.

Что касается атомной бомбы, то без нее не было бы и первогов мире завода с дистанционным управлением, первого полностью автоматизированного завода и первого абсолютно стерильного промышленного цеха площадью в тысячи квадратных метров.

Огромный рост производства в США произошел в годы войны не только и даже не столько за счет перевода гражданского сектора на военные рельсы и загрузки неиспользованных во время депрессии мощностей. Фактически в этот период США надстроили над своей депрессивной экономикой 30-х годов совершенно новую экономику на базе новейших технологий.

Фактически заново, например, была создана авиационная промышленность. До 1939 г. эта небольшая по объему выпускаемой продукции отрасль занимала 44-е место среди других отраслей промышленности. В момент ее наивысшего подъема (конец 1943 — начало 1944 гг.) стоимость ее продукции превышала 20 млрд. долларовв год и была в 5 раз выше стоимости продукции автомобильной промышленности США в ее рекордный довоенный год. Число занятыхв авиационной промышленности увеличилось с 40 тысяч человекв 1939 г. и 160 тысяч в июне 1940г. до 2 миллионов 202 тысяч в ноябре 1943 г.

За тот же период с июня 1940 г. по ноябрь 1943 г. количество занятых в судостроительной промышленности возросло со 168 тысяч человек до 1 миллиона 778 тысяч и в производстве артиллерийско-стрелкового вооружения с 21 тысячи до 1 миллиона 436 тысяч человек.

В течение первых трех лет перевода экономики на военные рельсы, начиная с середины 1940 г., США израсходовали на создание новых производственных мощностей столько же средств, сколько на производство вооружений.

Особенно большие капиталовложения США произвели в новейшее оборудование. В 1942 г. в стране было выпущено 307 тыс. станков, в 10 раз больше, чем в 1938 г. и в 50 раз больше, чем в 1933 г.

Общая численность рабочей силы в 1944 г. увеличилась более чем на 10 млн. человек. Если в 1941 г. в стране еще оставалось5,6 миллиона безработных (9,9% всей рабочей силы), то в 1944 г. их число уменьшилось до 670 тысяч человек (1,2% рабочей силы).

Внешне механизм управления экономикой в военные годы был сравнительно прост и весьма напоминал тот, которым пользуется современная Япония.

Главные усилия правительства направлялись на концентрацию имеющихся финансовых и материальных ресурсов на приоритетных направлениях производства при отсечении (полном или частичном) второстепенных секторов экономики.

При этом государственное регулирование экономики отнюдь не дошло до централизации госплановского типа. В основе своей экономика оставалась рыночной. Все предприятия работали на конкурентной основе, сами подбирали себе поставщиков, самостоятельно устанавливали сменность работы и т.д. Решающей мотивацией их работы, как и в мирное время, была прибыль. За все годы войны не было реквизировано или национализировано ни одно предприятие. Забастовки не были запрещены, и профсоюзы во время войны не раз пользовались своим правом на забастовку.

Возникает естественный вопрос: почему Рузвельту удалось в годы второй мировой войны то, что не удалось в мирное время (1933-1935гг.), а именно — не просто вывести страну из депрессии, но и добиться феноменальных темпов экономического роста? Ответ заключается в том, что только чрезвычайные полномочия военного времени позволили Рузвельту направить ресурсы страны строго на развитие реального сектора экономики и прежде всего промышленности.

Частный капитал в условиях депрессии твердо отказывался вкладывать собственные средства в обновление промышленной базы и тем более увеличение производства. Конгресс, со своей стороны, решительно возражал против какого-либо вмешательства государствав дела частной промышленности, считая такое вмешательство антирыночным (а в США в этот период, за исключением нескольких государственных военных арсеналов, вся промышленность была частной).

Враждебно относился Конгресс и к расширению государственного заказа в частном секторе, не делая исключения даже для закупок на военные цели. Так, в марте 1940 г., когда в Европе уже полным ходом шла война, Конгресс в ответ на просьбу Рузвельта профинансировать закупку 26 тысяч боевых самолетов выделил средства на приобретение лишь 57 самолетов. Даже в ноябре 1941 г., за месяц до нападения японцев на Перл-Харбор, опрос журналом «Форчун» ведущих американских бизнесменов показал, что большинство из них возражали против перевода промышленности на военные рельсы, рассматривая требования такого перевода очередной попыткой Рузвельта распространить свой «социалистический» новый курс и на еще неохваченную им промышленность.

Вступление США в войну в декабре 1941 г. и огромный рост государственных ассигнований на военные нужды не прибавили желания американским промышленникам вкладывать собственные деньги в расширение и модернизацию производства или в новое строительство, ибо они опасались, что после войны новые мощности окажутся незагруженными. Например, с 1941 по 1944 г. частные капиталовложения в производственное оборудование сократились почти в 2,5 раза (см. таблицу 2).

И тем не менее Рузвельту удалось, используя полномочия военного времени, в самые сжатые сроки добиться гигантского роста военного производства. Для решения этой задачи использовались два основных пути.

Во-первых, путем непосредственных государственных капиталовложений в новое промышленное строительство и расширение имеющихся производственных мощностей. Так, когда крупнейшая металлургическая корпорация «Ю.С. Стил» отказалась увеличить свои мощности по выплавке стали, Рузвельт приказал приступить к строительству нового металлургического завода за счет федерального бюджета.

Для руководства новым строительством и его финансирования в рамках созданной еще при президенте Гувере в 1932 г. государственной корпорации финансовой реконструкции (Reconstruction Finance Corporation — RFC) была создана специальная корпорация оборонных заводов (Defense Plant Corporation), израсходовавшая за годы войны на эти цели свыше 10 млрд. долларов, в т.ч. на:

развитие авиационной промышленности 4,5 млрд.
увеличение выплавки алюминия и магния 1,5 млрд.
строительство 45 заводов по производствувысокооктанового авиационного топлива 250 млн.
строительство и модернизацию 183 металлургических заводов, что привело к увеличению мощностей по выплавке черных металлов на 11 млн. т 1,223 млн.
строительство государственных заводовпо производству синтетического каучука 715 млн.
расширение станкостроительной промышленности 2 млрд.
Отдельной программой финансировался Манхэттенский проект создания атомной бомбы, на который только в течение двух лет государством было израсходовано 3 млрд. долларов.

Помимо атомной промышленности за счет государства был создан целый ряд других отраслей промышленности. Так, практическис нуля была создана государственная промышленность по производству синтетического каучука после того, как основной поставщик натурального каучука — Юго-Восточная Азия — был захвачен японцами, а компания «Стэндард Ойл оф Нью Джерси» отказалась предоставить правительству свои патенты на производство синтетического каучука, которыми она владела на совместной основе с германским концерном «ИГ-Фарбен». После этого в течение всего двух лет был построен51 государственный завод синтетического каучука (первый завод был построен за рекордно короткое время — за 287 суток), а его производство увеличено в 350 раз (с 2 тыс. тонн в 1942 г. до 700 тыс. тоннв 1944 г.), что обеспечило 87% потребностей США в каучуке. Заново было создано производство пластмасс и синтетических тканей, вакуумных радиоламп, пенициллина и т.д.

Была также принята огромная государственная программа по подготовке квалифицированной рабочей силы, в рамках которой уже к февралю 1942 г. было подготовлено свыше 3,3 млн. человек. В результате в ходе войны произошло не только увеличение численности занятых в промышленности, но и резко возросла квалификация рабочей силы, что явилось одним из важных факторов роста производительности труда в американской промышленности. Так, количество обработанных металлов и других материалов, приходившееся наодного рабочего авиационной промышленности, возросло с 22 фунтов в январе 1940 г. до 96 фунтов в марте 1943 г. В результате роста производительности труда стоимость четырехмоторного бомбардировщика в течение войны уменьшилась с 15 долларов 18 центов за фунт веса до 4 долларов 82 центов за фунт, что дало экономию на каждом бомбардировщике примерно в полмиллиона долларов. При этом рост выработки на одного рабочего достигался лишь в незначительной мере за счет увеличения продолжительности рабочей недели с 42 часов в 1940 г. в среднем до 45,5 часов в течение войны.

Огромные капиталовложения в военное производство и модернизацию всей экономики США были получены, естественно, не из воздуха. Мобилизация финансовых ресурсов на эти цели была достигнута прежде всего за счет роста прибыли корпораций и доходов населения, что позволило государству резко увеличить сбор налогов(см. таблицу 3).

Таблица 3
Среднегодовой уровень заработной платы икорпоративной прибыли в 1939 — 1947 гг.

Годы Годовой уровень заработной платы
в долл. Годовой уровень корпоративной прибыли
в млрд. долл.
1939 1 363 5,3
1940 1 432 8,6
1941 1 653 14,1
1942 2 022 14,3
1943 2 349 23,5
1944 2 517 23,6
1945 2 517 19,0
1946 2 517 16,6
1947 2 793 22,3



Другим важнейшим источником капиталовложений стало перераспределение финансовых потоков между отраслями экономики, отсечение расточительного и избыточного потребления, контроль за ценами и доходами и т.д. Были жестко ограничены операции с ценными бумагами, залогами на недвижимость и т.п.

Немалые ресурсы были высвобождены за счет сокращения правительственных расходов по бюджетным статьям невоенного характера, которые упали более чем втрое с 13% ВНП в 1939 г. до 4%в 1944 г.

Убедившись в 1940-1942 гг., что попытки увеличения военного производства без введения жестких мер экономии ведут к росту инфляции и стоимости жизни, правительство США с начала 1942 г. перешло к установлению жесткого контроля над экономикой.

20 января 1942 г. правительство распорядилось о полном прекращении производства легковых автомобилей. Всего три недели спустя, 10 февраля 1942 г., с конвейера сошла последняя «легковушка». Был также введен запрет на производство бытовых холодильников, стиральных машин, электроутюгов, пишущих машинок и телефонов. Серьезные ограничения были наложены и на жилищное строительство.

Было введено рационирование бензина, важнейших продуктов питания (сахара, мяса и сливочного масла), а также кофе. Однако рационирование не было сплошным и вводилось только после тщательного изучения его экономической целесообразности. Так, рационирование бензина было введено не столько в целях его экономии, сколько в интересах сокращения износа автомобильных покрышек владельцами автомобилей в условиях жесточайшей нехватки каучука. Потребление кофе ограничивалось в результате сокращения его импорта из Бразилии, что в свою очередь диктовалось стремлением максимально переключить суда торгового флота на перевозки грузов к театрам военных действий. Сахар, масло и мясо были рационированы не из-за их нехватки, а в целях более справедливого распределения этих продуктов между различными слоями населения и ограничения роста цен на них в условиях увеличения денежных доходов населения.

Рост цен на продовольствие и другие товары правительство сначала пыталось контролировать путем заключения добровольных соглашений между правительством, промышленниками и профсоюзами, однако вскоре поняло неэффективность такого подхода. Поэтомув январе 1942г. Конгресс принял специальный «Чрезвычайный закон о ценах», в соответствии с которым создавалась Администрация цен, наделенная полномочиями контролировать арендную плату, в том числе за жилье, замораживать оптовые и розничные цены, а также цены на продукцию производителей на уровне марта 1942 г.

Правительство также учредило Национальное военное бюро по труду для рассмотрения всех требований по увеличению заработной платы и установления ежегодных лимитов на рост почасовой оплаты труда.

Американский опыт уникален прежде всего тем, что мощное и эффективное государственное вмешательство в экономику в интересах расширения военного производства осуществлялось таким образом, чтобы уже в ходе войны создать мощный потенциал роста гражданской сугубо рыночной экономики после войны.

В целом в течение всей войны в США постоянно шла борьба между двумя тенденциями. Одной из них было стремление к установлению сверхжесткого и всеобъемлющего госрегулирования (такого, например, какое было введено в годы войны в Великобритании), которое в рыночной экономике неизбежно ведет в конечном итоге к падению ее эффективности. Другой тенденцией было ограниченное выборочное регулирование, которое приводило в военных условияхк дефицитам, сокрытию дефицитных материалов и неконтролируемой инфляции.

Выразителем первой тенденции были военные, выразителями второй — частный бизнес. В целом в ходе войны возобладала первая тенденция, однако лишь на время войны. Сразу после ее окончания США не только отказались от применения практически всех рычагов государственного регулирования экономики, введенных в период войны, но и провели радикальную конверсию (по американской терминологии — реконверсию) своей военной промышленности.

К 1948 г. военные расходы США сократились до 3,2% ВНП по сравнению с 45% в 1944 г. К этому времени из военной промышленности было высвобождено 12,4 млн. человек. Так, число занятых сократилось по сравнению с ноябрем 1943 г. (пик военного производства в годы второй мировой войны) в авиационной промышленностис 2 млн. 202 тысяч до 240 тыс. человек в 1947 г. и 256 тыс. человекв июне 1950 г., в судостроительной промышленности — с 1 млн.778 тысяч до 138 тыс. человек (в июне 1950 г.), в производстве артиллерийского вооружения — с 1 млн. 436 тысяч до 24 тыс. человек (июнь 1950 г.). Фактически к июню 1950 г., т.е. к началу войны в Корее, численность занятых в этих отраслях вернулась к уровню предвоенного 1940 г.

За весь период после окончания второй мировой войны и до начала войны в Корее в США так и не было возобновлено серийное производство танков.

Были также резко сокращены вооруженные силы, из которых было уволено 10,6 млн. солдат и офицеров и 1,6 млн. гражданских служащих. В 1947 г. численность вооруженных сил составила 2 млн. человек по сравнению с 11 миллионами в 1945 г.

Государство щедро вознаградило увольняемых военнослужащих. Всем им обеспечивались выплата пособий по безработице и предоставление гарантированных государством кредитов на покупку жилья, сельскохозяйственных ферм или создание собственного бизнеса. Увольняемым военнослужащим также предоставлялось право на получение за счет государства высшего образования или приобретение новой специальности в течение четырех лет: только в 1946 г. в колледжи записалось 800 тыс. бывших солдат и офицеров.

Общая сумма выплат демобилизуемым военнослужащим за счет федерального бюджета составила в течение трех послевоенных лет 20млрд. долларов. Еще 1,5 млрд. долларов поступило из казны штатов.

По тем временам это были огромные деньги. К примеру, весь военный бюджет США в 1947 г. составил 11,7 млрд. долларов.

И этот радикальный переход к мирной жизни не вызвал ни экономического спада, ни серьезного роста инфляции или безработицы. Правда, в 1946 г. американский ВНП слегка упал по сравнению с достигнутым во время войны пиком, однако уже в 1947 г. ВНП вернулсяк рекордному военному уровню, после чего начал устойчиво расти. Безработица увеличилась с 1,2% в 1944 г. до 3,9% в 1946-1948 гг., однако это увеличение не шло ни в какое сравнение с 17,2% в 1939 г. и 14,6% в 1940 г. Что касается инфляции, то единственный ее заметный всплеск (на 28% в год) имел место в 1948 г., однако уже в следующем году он был погашен.

Рассказ о том, как США удалось в столь сжатые сроки и столь безболезненно провести перевод страны на мирные рельсы занял бы слишком много места. Здесь отметим только, что, вводя жесткое государственное регулирование экономики в интересах войны, американцы понимали временный характер такого регулирования и одновременно трудности возврата от госрегулирования к рыночной экономике свободной конкуренции.

В докладе, подготовленном по заданию руководителя Управления военной мобилизации Джеймса Бернса (фактически отвечавшего от имени президента за руководство экономикой на заключительном этапе войны) и представленном ему 15 февраля 1944 г., составители доклада Бернард Барух и Джон Хэнкок писали:

«Перевод страны на военные рельсы представляет собой более легкую задачу, чем обратный переход от войнык миру. В ходе войны утверждается своего рода тоталитаризм. Правительство указывает каждому бизнесмену, каков должен быть его вклад в военные усилия, что ему производить и где получать те материалы, которые ему нужны для производства. Как планирование, так и производство подчиняются единой общей цели и находятся под единым контролем. Важным побудительным мотивом для всех становился патриотизм. В мирное время все происходит наоборот. Каждый имеет право делать то, что он хочет. Исчезают как указания, так и помощь со стороны правительства. Рынок вновь становится свободным и каждый индивидуум зависит отныне от своего видения, своей смелости, своей находчивости и своей энергии».

США начали подготовку к реконверсии еще в апреле 1943 г.,т.е. в период, когда пик наращивания военного производства еще не был достигнут. Особенно активную роль в переходе к реконверсии играл созданный в марте 1940 г. знаменитый объединенный комитет Конгресса под председательством сенатора Гарри Трумэна и координировавшего в Конгрессе все вопросы, связанные с военным производством, строительством и материально-техническим обеспечением вооруженных сил.

О том, что американские законодатели даже в разгар гонки вооружений думали, как снять путы госрегулирования с экономики после окончания войны, свидетельствует хотя бы следующая выдержка из ежегодного отчета Комитета Трумэна, опубликованного 4 марта 1944 г.:

«Еще в ноябре прошлого года Комитет настойчиво потребовал немедленной разработки планов реконверсии. Комитет пришел к выводу, что промышленность должна быть проинформирована как можно более заблаговременноо том, когда ей следует ожидать завершения или аннулирования военных контрактов, на каких условиях и в какие сроки она может приобрести заводы и оборудование, которые принадлежат в настоящее время государству, а также о тех мерах, которые правительство намерено предпринять для вывоза с частных предприятий в максимально сжатые сроки и с минимумом бюрократической волокиты оборудования и материалов, принадлежащих правительству.

Планирование, на котором настаивает Комитет, направлено на то, чтобы устранить все те препятствия на пути конверсии, сохранение которых может помешать или даже воспрепятствовать реконверсии. Комитет решительно возражает против такого планирования, которое может создать новые трудности и препятствия на этом пути. Его задача состоит в том, чтобы максимально облегчить реконверсию с тем, чтобы промышленники и наемная рабочая сила самостоятельно могли приступить к планированию своей деятельности в условиях мира, за успех или провал которого они и только они сами будут нести ответственность».

Таким образом, на протяжении всего двух десятилетий, с 1929 г. по 1948 г. (1948 г. — год завершения реконверсии), экономика США четырежды претерпела глубочайшие метаморфозы.

Сначала, в 1929-1932 гг., США превратились из процветающей страны с наиболее свободной для своего времени рыночной экономикой в страну с полуразрушенной промышленностью, парализованной финансовой системой и обнищавшим, находившимся на грани социального взрыва населением. Производство рухнуло вдвое, четверть рабочей силы осталась за воротами предприятий, 9 миллионов банковских вкладчиков потеряли свои сбережения, свыше одного миллиона семей лишились закладных на свое жилье и оказались на улице.

В последующие семь лет (1933-1939 гг.) администрации Рузвельта удалось благодаря «Новому курсу» вывести страну из кризиса. Была реформирована и взята под плотный государственный контроль финансовая система, создана обширная государственная система поддержки безработных и социально незащищенных. Огромные масштабы приняли также общественные работы, давшие заработок миллионам людей и заказы тысячам предприятий.

В результате за счет прежде всего государственных расходов ВНП США с 1934 г. по 1940 г. вырос почти на 50 % и приблизилсяк уровню докризисного 1929 г. И все это было достигнуто при недопущении даже незначительной инфляции. Достаточно сказать, что за этот период рост цен в США составил менее 5%.

Однако администрации Рузвельта не удалось добиться главного — притока частных капиталовложений в реальный сектор экономики и прежде всего в промышленность. Само же правительство США в эти годы не решалось (да и не могло в силу внутриполитической обстановки в стране) вмешиваться в дела «священной коровы» — частного промышленного предпринимательства.

В результате такой политики невмешательства и отсутствия значительных частных капиталовложений реальный сектор оставался вплоть до 1940 г. в состоянии глубокой депрессии. Промышленное оборудование все более устаревало, транспорт приходил в упадок, безработица лишь ненамного уступала уровню кризисных 1929-1932 гг.

На третьем этапе (1941-1945 гг. и отчасти 1940 г.) США превратили свою глубоко депрессивную, сугубо мирную экономику в одну из наиболее милитаризованных и бурно растущих экономик мирас высокоразвитым уровнем государственного регулирования и централизованного планирования.

И, наконец, на четвертом этапе (1946-1948 гг.) США вернулиськ либеральной рыночной экономике, способной стабильно развиваться даже при отсутствии государственных инвестиций и централизованного перераспределения ресурсов, за счет притока средств из частного сектора, то есть примерно так же, как это происходило до финансового краха 1929 г. Появление огромного фактически внерыночого сектора военного производства произошло в США уже позднее, в ходе «холодной войны».

Таким образом, на протяжении 1929-1948 гг. экономика США продемонстрировала высокую эластичность и способность переходить от сугубо рыночной экономики к экономике жесткого государственного регулирования и обратно.

Подобную же эластичность американская экономика продемонстрировала еще раз в годы войны в Корее (1950-1953 гг.), когда США, считая, что Корейская война является прелюдией к третьей мировой войне, вновь перевели свою экономику на военные рельсы. Точно так же, как и во второй мировой войне, США в эти годы за счет государства произвели огромное расширение мощностей военных и базовых отраслей промышленности, конвертировали многие гражданские предприятия на военное производство, сократили выпуск некоторых видов продукции гражданского назначения, ввели централизованную систему распределения материальных ресурсов в соответствиис военными приоритетами, установили контроль над ценами, арендной и заработной платой, использованием производственного оборудования и т.д.

И точно так же, как после второй мировой войны, Соединенные Штаты вернулись после заключения перемирия в Корее в 1953 г.к рыночным методам управления экономикой, хотя и не стали на этот раз проводить столь обширную как в 1945-1948 гг. реконверсию вновь созданной военной промышленности. Наступила длительная эпоха соревнования с СССР в гонке вооружений, в которой США использовали совершенно новые по сравнению со второй мировой войной и войной в Корее методы госрегулирования и преодоления возникающих экономических кризисов и рецессий.

Однако США не забыли и не перестали ценить приобретенный ими в обеих войнах опыт. Не случайно они, не применяя его более на практике, предпочли оставить в силе основную часть мобилизационного законодательства, принятого ими в 40-50-х годах.

Лестер Туроу, считающийся экономическим «гуру» президента Клинтона, пишет:

«Если разразится война, мы безо всяких сомнений будем вводить обязательную систему контроля, в том числе за ценами и доходами, а также новые чрезвычайные налоги для предотвращения инфляции. Подобные меры оказались очень эффективными, например, во время войны в Корее. Это объясняется тем, что война вызывает дух солидарности с правительством, а также позволяет правительству принимать любые другие меры, которые оно сочтет необходимыми. Если вводимые меры контроля приведут, например, к падению инвестиций, то государство во время войны просто само построит необходимые заводы и обеспечит их оборудованием, или же предоставит необходимые для этого субсидии».

Какие уроки может почерпнуть Россия из американского опыта управления экономикой в кризисных и чрезвычайных условиях под руководством Рузвельта?

Первый урок из изучения опыта экономики США 30-40-х годов помогает понять всю надуманность многолетнего противостояния между российскими «либералами» и «государственниками», то есть, между приверженцами невмешательства государства в экономику и сторонниками ее государственного регулирования. Ведь США, с одной стороны, вышли из Великой депрессии, по мнению многих экспертов, лишь благодаря введению жесткой системы перераспределения ресурсов через механизм государства. С другой стороны, уже после смерти Рузвельта США добились огромных экономических успехов и победы в «холодной войне» в условиях минимального по сравнению с другими странами государственного вмешательствав экономику.

Решение о правоте одной из сторон в данном противостоянии, как и в большинстве других теоретических споров по экономическим вопросам, выносит не состоящее из экономистов жюри, а суд истории. К сожалению, в этом суде нет твердо зафиксированных требований к правдивости свидетелей и доказательности предъявляемых обвинений. Поэтому даже сейчас еще в США можно встретить немало экономистов, утверждающих, что если бы Рузвельт не вмешался со своим «Новым курсом» в естественный ход развития американской экономики, то последняя не только бы самостоятельно вышла из кризиса и депрессии, но и сделала бы это в более сжатые сроки и менее болезненно.

Точно так же можно не сомневаться, что и Гайдар, и Чубайс, и Кириенко будут до конца дней своих утверждать, что если бы Верховный Совет, а затем Госдума не мешали им, а Ельцин более решительно поддерживал проводимый ими курс «либеральных реформ», то Россия сейчас уверенно шла бы по пути экономического подъема и не было бы никакого финансового краха 17 августа 1998 г.

Все наши «реформаторы» по-прежнему убеждены, что Россия, приступив в 1992 г. к перестройке своей экономики, пошла к рынку единственно возможным в тех условиях путем и в соответствии с самыми последними достижениями западной либеральной экономической мысли.

Однако они не сумели понять, что эти самые новейшие рецепты экономического либерализма применяются на Западе сравнительно недавно, да и то далеко не во всех странах. Сам создатель современного либерализма Фридрих Хайек пребывал в полузабвении вплоть до начала 70-х годов, когда его взгляды начал активно развивать и пропагандировать Милтон Фридман, который, впрочем, считает себя не только монетаристом, но и кейнсианцем.

А между тем рыночная экономика существует уже не одно столетие и за это время не раз радикально меняла свой облик в ответ на вызовы времени. Она была свидетелем триумфов не только Адама Смита, Милтона Фридмана с Фридрихом Хайеком, но и Джона Мейнарда Кейнса и Фридриха Листа, основателя известной «исторической школы» и апологета экономической автаркии.

Да и кризисы свои рыночная экономика преодолевала порой диаметрально противоположными методами.

Так, после 1929 г. весь капиталистический мир выходил из кризиса с использованием жестких кейнсианских методов госрегулирования,в то время как мировой кризис середины 70-х годов толкнул ряд стран, прежде всего США и Англию, в объятия либерализма, нашедшего свое наиболее развитое выражение в «рейганомике».

Почему же в 1992 г. для реформирования российской тотально огосударствленной и сверхмилитаризованной экономики был применен (конечно, в основном на словах) не только самый сложный, но и не до конца апробированный на Западе либеральный подход? Да прежде всего потому, что он в это время лежал на поверхности и был подробно расписан в популярных журналах и учебниках на Западе. Не будем забывать, что наши оказавшиеся у власти молодые экономисты были знакомы только с экономикой «реального социализма» и не получили сколько-нибудь глубокого современного экономического образования. Естественно, что в этих условиях ссылки на модные западные теории служили для них главным подспорьем в отстаивании своих программ перед российскими политиками, еще менее обремененными экономическими познаниями.

К сожалению, судя по их словам и действиям, не изучали наши «либералы» сколько-нибудь серьезно и плановую советскую экономику. Иначе они воздерживались бы от диких по своей невежественности заявлений о том, что Россия, как и Советский Союз, всегда была, есть и будет сырьевым придатком Запада (читай Альфреда Коха), или что основой экономического роста России должно стать развитие сырьевых отраслей (Чубайс, Гайдар и другие). Между тем экономика СССР была построена на принципах полной автаркии, гипертрофированное же развитие сырьевых отраслей объяснялось мобилизационными потребностями на случай войны, а вовсе не необходимостью экспорта (Подробнее см. «Военный вестник МФИТ» № 2 за 1998 г.).

СССР вообще только в 70-х годах начал крупномасштабный экспорт нефти и природного газа. Что касается металлов (стали, алюминия и т.д.), то их экспорт по сути начался лишь в период распада Советского Союза. Отсюда второй урок «рузвельтономики» заключается в том, что переход США от Великой депрессии к бурному ростув годы второй мировой войны стал возможен в немалой степени потому, что США в этот период были экономически самодостаточны, и, находясь практически в состоянии полной экономической изоляции от остального мира, могли не беспокоиться о поддержании своей конкурентоспособности на мировых рынках и участии в международном разделении труда. Американцам не надо было беспокоитьсяо поддержании курса своей национальной валюты на мировых рынках (доллар был неконвертируем), бегства капитала за рубеж (это было физически невозможно) или неблагоприятной реакции Международного валютного фонда и Всемирного банка (их в это время еще не было) на применяемые Рузвельтом жесткие меры госрегулирования. Совершенно очевидно, что в условиях мирного времени поддержка расточительного военного производства на уровне 1942-1945 гг. весьма быстро подорвала бы конкурентоспособность американских товаров по сравнению с индустриально развитыми странами, не отягощенными столь высоким бременем милитаризации. Ведь даже при уровне военных расходов в 9-10% ВНП (по сравнению с 40-45% в годы второй мировой войны) США потеряли в 50-70-е годы почти половину своей доли мирового рынка в пользу ФРГ, Японии и других стран, тративших на военные нужды не более 1-3% своего ВНП. За десятилетие с 1967 г. по 1977 г. производительность труда в американской обрабатывающей промышленности выросла всего на 27% по сравнению с 70% в ФРГ, 72% во Франции и 107% в Японии, а начиная с середины 70-х годов она стала падать в абсолютном выражении.

Вряд ли надо доказывать, что при сохранении существующего уровня долларизации российской экономики и свободы вывоза капитала из страны всякие попытки направления инвестиций в реальную экономику России бессмысленны. И уж совсем безумием было бы пытаться поддержать российскую экономику путем расширения производства вооружений. Вкладывать средства в развитие российской военной промышленности можно только после извлечения выводов из причин поражения СССР в «холодной войне», немалую ответственность за которое несет наш ВПК.

За вторым уроком неминуемо следует третий: о необходимости усиления экономического протекционизма в кризисных и чрезвычайных условиях.

Вопреки широко распространенному среди российских «реформаторов» мнению о почти полной открытости американской экономики, Соединенные Штаты на протяжении практически всей своей истории были страной высоких протекционистских тарифов. 1857-1861 годы являются единственным периодом, когда эти тарифы были резко снижены, что в немалой степени подтолкнуло страну к гражданской войне 1861-1865 гг. между Севером и Югом.

Ввиду явно усиливающегося сепаратизма и самоизоляции различных российских регионов и обострения противоречий между ориентированными на экспорт экономическими районами и остальной Россией с ее деградирующей промышленностью и разваливающимся сельским хозяйством этот драматический эпизод американской истории дает немало пищи для размышлений.

Американский Юг, живший в основном за счет высокоприбыльного экспорта хлопка в Европу, всегда тяготел к фритрейдерской политике. Имея почти даровую рабочую силу черных рабов, Юг не был заинтересован в приобретении сельскохозяйственного оборудования на промышленном Севере, а весь необходимый ширпотреб и предметы роскоши предпочитал закупать в Европе, пренебрегая более низкокачественной продукцией Севера. Естественно, что в подобных условиях южане не были заинтересованы в высоких тарифах, которые устанавливало федеральное правительство и которые вели к удорожанию необходимого им импорта.

Американский Север, шедший по пути промышленного развития, напротив, нуждался в расширении внутреннего рынка для своей индустрии, однако конкурировать на равных с более дешевой и качественной продукцией наиболее промышленно развитой державы своего времени — Англии — был не в состоянии. Не удивительно, что высокие импортные тарифы были основной формой защиты американской промышленности от английской экспансии.

Однако в 1857 г. президентом США был избран ставленник Юга Джеймс Бьюкенен, который сразу же по избрании снизил тарифы до самого низкого за последние полвека уровня и резко расширил список товаров, вообще освобождаемых от всяких пошлин при ввозе в страну.

Почти немедленно после введения этих мер промышленность Севера впала в депрессию. Особенно сильно пострадала черная металлургия, не выдержавшая конкуренции дешевой английской стали.

Требование повышения тарифов стало одним из основных предвыборных лозунгов республиканской партии во главес А.Линкольном, вернувшей США после победы на президентских выборах к жесткому протекционизму.

В свою очередь эти меры администрации Линкольна укрепили13 южных штатов в их решимости отделиться от Севера.

После поражения в гражданской войне и отмены рабства южанам, волей-неволей, пришлось при выращивании хлопка перейтик широкому использованию сельскохозяйственного оборудования, производимого, естественно, промышленным Севером.

С тех пор США неизменно придерживались жестко протекционистской политики во внешней торговле. Не были исключением в этом отношении и двадцатые годы нынешнего столетия, считающиеся годами бурного роста американской экономики в условиях свободы рынка и политики laissez-faire. Достаточно ознакомиться хотя бы с законом Фордни-МакКамбера от 1922 г. На кризис 1929 г. США ответили резким усилением протекционизма. Принятый еще при президенте Гувере в 1930 г. закон Хаули-Смута резко поднял импортные тарифы, нанеся тем самым мощнейший удар по мировой торговле.

Президент Рузвельт довел традиционную политику протекционизма до предела. Сорвав намечавшуюся в июле 1933 г. всемирную экономическую конференцию, он дал ясно понять, что в его «Новом курсе» нет места расширению мировой торговли на основе заключения обязательных для США договоренностей на многосторонней основе. Фактически вплоть до второй мировой войны Рузвельт придерживался курса на «строительство капитализма в отдельно взятой стране» подобно тому, как Сталин строил свой «социализм в отдельно взятой стране».

Эта политика Рузвельта получила яркое законодательное подтверждение принятием демократическим большинством Конгресса в 1935 г. «Акта о нейтралитете».

Таким образом, широко открыв в 1992 г. российский рынок для иностранных товаров, российские «реформаторы» продемонстрировали элементарное незнание опыта становления национальной экономики даже такой страны классического капитализма, как США, превращение которых в главного поборника свободного рынка и либерализма в мире никогда не стало бы возможным без длительных периодов протекционизма, резко обострявшегося во время кризисов.

Попытки перепрыгнуть этап протекционизма в развитии национальной экономики неизбежно ведет к разрушению последней. История полна подобных примеров.

Один из них был описан в статье «Существовать достойно в системе своих понятий».

«В Индии в прошлом веке была неэффективная феодальная экономика. Бедные городские ремесленники в примитивных мастерских производили продукцию низкого по европейским меркам качества и дорого, продавали ее таким же бедным и «неэффективным» крестьянам и покупали у них продукты питания, тоже очень дорогие.

В результате все жили бедно, хозяйство было крайне неэффективно, но жили достойно.

Пришедшие в Индию англичане принесли с собой дешевые промышленные товары. Неэффективные индийские ремесленники быстро и в массовом порядке разорялись, и вскоре крестьянам, которые с удовольствием покупали английские товары, некому стало продавать свои продукты. Ремесленники уже не могли их покупать, а англичанам они были не нужны. Тогда разорились и крестьяне. В Индии разразился страшный голод, унесший миллионы жизней. Прошло несколько лет, прежде чем и крестьяне, и ремесленники нашли новые производственные ниши для себя. Таким образом произошла структурная перестройка, и Индия вошла в мировое хозяйство того времени.

Индийское правительство, извлекая уроки из того прошлого, до сих пор поддерживает и защищает неэффективное, часто примитивное, по современным западным меркам, производство, справедливо считая, что эффективно само существование Индии (выделено нами. — Ред.) и что стремиться к американской эффективности в индийских условиях бессмысленно».

(Известия, 7 апреля 1994г.)

Нечто подобное разрушению индийской экономики в XIX веке произошло и в России после начала «реформ», с той только разницей, что российскую экономику разрушали не англичане-колонизаторы, а собственная правящая верхушка, опиравшаяся на поддержку российского сырьевого лобби и так называемого «мирового сообщества», а фактически бывших противников СССР по «холодной войне», руководствовавшихся по отношению к новой России весьма противоречивыми мотивами. Правда, в России не вспыхнул, как в Индии, голод, однако это объясняется не столько «гуманностью» проводившейся политики, сколько огромной прочностью и инерционностью советской экономики и наличием в стране огромных избыточных мощностей в сырьевых и базовых отраслях промышленности. Именно экспорт продукции этих отраслей (нефти, газа, стали, цветных металлов) в сочетании с распродажей накопленных на случай войны мобилизационных запасов (см. «Военный вестник МФИТ» № 1) принесли России те сотни миллиардов долларов, которые не только обогатили «новых русских», но и позволили компенсировать за счет импорта падение собственного производства продуктов питания и ширпотреба.

Многие российские экономисты прекрасно понимали пагубность для нашей экономики широкого открытия российских экономических границ, приведшего к вытеснению импортными товарами многих видов отечественной продукции. «Да, - говорил академик Юрий Яременко, - отечественная продукция, какую ни возьми, всегда будет хуже, либо дороже зарубежных аналогов. Следовательно, возникает дилемма: либо форсированными темпами подтягивать качество отечественной продукции до уровня зарубежной, потеряв при этом за ненадобностью 70 % производственных мощностей, либо … жить и работать так, как мы умеем и можем, довольствуясь не очень качественной отечественной продукцией и осуществляя медленную поэтапную модернизацию. Иметь много не очень качественной, но все же приемлемой продукции для страны лучше, чем резко перейти на западные стандарты, утратив при этом значительную часть своего производственного потенциала и вызвав массовую безработицу». Конкретно Ю.Яременко предлагал закрыть экономические границы России и перейти к политике автаркии или хотя бы резко повысить таможенные тарифы на импортные товары с тем, чтобы освободить пространство для внутренних товаропроизводителей.

Сейчас в России тоже множатся голоса с требованиями защиты российских товаропроизводителей через возведение высоких таможенных барьеров, вытеснения доллара из внутреннего обращения и даже проведения мобилизационной экономической политики. Однако у нас уже не 1991 год, когда население еще было готово пойти на временные жертвы во имя обещанных реформ. Потеряв всякую веру во власть, население встретит сейчас подобные меры просто как новые попытки власти решить свои проблемы за его счет (отнять у населения долларовые сбережения, лишить его привычных импортных товаров, еще более понизить жизненный уровень).

Поэтому при переходе к давно назревшим мерам по защите российских производителей полезно вспомнить еще один урок «рузвельтономики» — отказ от проведения мероприятий, не пользующихся общественной поддержкой или ведущих к расколу между ветвями власти.

Взять хотя бы подход Рузвельта к подготовке страны ко второй мировой войне. Рузвельт одним из первых среди американских политиков осознал неизбежность вовлечения США в будущую мировую войну и необходимость подготовки страны к ней. В 1939 г. с целью изучения степени подготовки экономики США к войне Рузвельт создал Совет по военным ресурсам (War Resources Board) во главе с председателем совета директоров корпорации «Ю.С. Стил» Э.Стеттиниусом. Ознакомившись с имеющимися мобилизационными планами, Совет предложил создать специальные органы по подготовке экономики к войне, а для устранения препятствий на пути возможной мобилизации промышленности отменить принятые незадолго до этого законы Дэвиса-Бейкона и Уэлш-Хили, расширившие права профсоюзов в области занятости, нормирования и оплаты труда. Однако Рузвельт отклонил эти весьма умеренные и вполне благоразумные в условиях надвигающейся войны предложения, ибо они натолкнулись на яростное сопротивление со стороны самых различных сил. Против интенсификации военных приготовлений выступали и изоляционисты, и пацифисты, и консерваторы, возражавшие против усиления исполнительной власти, и профсоюзы, протестовавшие против любого ограничения своих прав.

В итоге Рузвельт отклонил предложения Стеттиниуса и его коллег, равно как и мобилизационный план, разработанный Советом Сухопутных Сил и ВМС по вооружениям (Army and Navy Munitions Board), отвечавшим в период между двумя мировыми войнами за мобилизационную подготовку американской промышленности. В результате США вступили во вторую мировую войну, не имея утвержденного плана мобилизации своей экономики.

Это не означает, конечно, что Рузвельт пустил подготовку страны к войне на самотек. Наоборот, в этом направлении он много и целеустремленно работал, не ломая, однако, «через коленку» своих оппонентов и находя легитимные обходные пути для достижения своих целей.

Так, в условиях решительного сопротивления со стороны законодателей созданию новых государственных органов по управлению экономикой и усилению тем самым исполнительной власти, Рузвельт реанимировал забытый всеми закон 1916 г. «О военных ассигнованиях армии» (не отмененный, кстати, и поныне), предусматривавший создание Совета национальной обороны в рамках кабинета министров. Воссоздав Совет национальной обороны, Рузвельт учредил в его составе так называемую Консультативную комиссию, также предусмотренную законом 1916 г., возложив на нее разработку мобилизационной политики США. В итоге, начав с таких малозаметных шагов, Рузвельт путем целого ряда последовательных действий без обострения отношений с Конгрессом и обществом достиг вполне внушительных результатов в деле реальной подготовки США к войне. Об этом свидетельствуют, в частности, поразительно высокие темпы перехода американской экономики на военные рельсы после нападения японцев на Пёрл-Харбор.

«Военный вестник МФИТ» надеется еще вернуться к чрезвычайно поучительному для современных российских условий опыту структурной перестройки экономики США в годы второй мировой войны и ее реконверсии в 1945-1947 гг. В данном выпуске «Вестника» мы поставили перед собой задачу показать ограниченную пригодность использования Россией рецептов «Нового курса» Рузвельта. Опыт США, если брать не только 30-е годы, но и весь предшествующий и последующий период их развития, показывает, что наибольших результатов экономика США добивалась тогда, когда она последовательно придерживалась какой-то одной из двух моделей своего развития — жесткого государственного регулирования (период второй мировой войны) или последовательного либерализма («ревущие двадцатые годы», период «рейганомики»). И наоборот, экономика впадала в состояние длительной депрессии или вялого роста, когда либеральный подход совмещался с попытками государственного регулирования экономики («Великая депрессия» 30-х годов и период 70-х годов, предшествовавший переходу к «рейганомике»).

Для России было бы весьма опасно пытаться выбраться из ее нынешнего кризиса, применяя методы государственного регулирования (в том числе ссылаясь на опыт «Нового курса» Рузвельта) вперемежку с попытками создания элементов свободной рыночной экономики, утешая себя тем, что создание рынка — дело долгое, занявшее в других странах не одно столетие. У России, в отличие от США в 30-е годы, нет времени на вялотекущий выход из кризиса с переводом экономики в длительную депрессию. Такой подход несостоятелен даже с точки зрения экономической теории. Ибо существует известная «теория второго наилучшего» («the theory of the second best»), разработанная Р.Дж.Липси, К.Ланкастером и другими экономистами. Эта теория гласит, что если в экономике отсутствуют какие-то существенные условия для создания свободного рынка (например, запрещена продажа земли, ограничена свобода продажи рабочей силы в связи с необеспеченностью права выбора местожительства и т.д.), то есть отсутствуют условия «первого наилучшего» (first best), то попытки компенсировать отсутствие таких условий путем создания каких-то дополнительных элементов свободного рынка неизбежно ведут к снижению общей эффективности экономики.

Поэтому российским политикам, если они действительно хотят предотвратить сползание России к экономическому хаосу, следовало бы набраться смелости и прекратить начатые еще во времена премьерства Николая Рыжкова бездарные игры в так называемую «рыночную экономику», признав, что доставшаяся России в наследство от СССР экономика изначально исключала возможность автоматического рыночного самозапуска и не была готова к интеграции в мировую экономику.

И если уж использовать американский опыт государственного регулирования, то российским политикам стоило бы обратиться не к «Новому курсу», а к деятельности Рузвельта по структурной перестройке экономики в годы второй мировой войны. Благо, этот опыт детальнейшим образом расписан и представляет по существу готовый набор рецептов, к тому же проверенных на практике.

Конечно, целью такой мобилизационной перестройки российской экономики должно быть не увеличение производства вооружений, а наоборот, решительная структурная демилитаризация России и создание новой эффективной экономики, устойчивой к колебаниям мировой конъюнктуры и ориентированной на удовлетворение прежде всего внутренних потребностей страны.

Не следует бояться в ходе такой временной «сосредоточенности» России на самой себе её превращения в Северную Корею или Румынию времен Чаушеску. И сейчас еще, после многих лет хищнического разорения, она все еще располагает (как и США накануне второй мировой войны) основными составляющими, из которых складывается современная индустриальная экономика: постоянно воспроизводящимся высоким уровнем образования, развитой наукой, мощными транспортными и энергетическими системами, крупными заделами в технике и технологии, сосредоточенными в оборонном комплексе, квалифицированной рабочей силой.

Чем скорее и решительнее будет пройден этот этап, тем быстрее Россия сможет приступить к переходу к свободной и на этот раз реальной рыночной экономике. Совсем не исключено, что ввиду всепроникающей коррупции и почти тотального засилья чиновничества России могут понадобиться и самые радикальные методы экономического либерализма, столь незаслуженно скомпрометированного нашими «реформаторами».


От harden
К M.Lukin (27.10.2008 10:34:40)
Дата 27.10.2008 10:43:39

Re: А как...

Михаил, вы тут у нас молодой, прогрессивный. Все читаете, в курсе, так сказать...

Так сколько же все-таки Россия теряет ежедневно при падении цены на нефть на 1 доллар за барель?
От M.Lukin
К harden (27.10.2008 10:43:39)
Дата 27.10.2008 11:05:18

Re: А как...

>Так сколько же все-таки Россия теряет ежедневно при падении цены на нефть на 1 доллар за барель?

Да это так не посчитаешь однозначно. Потери по налогам в бюджет можно посчитать исходя из формулы экспортных пошлин. Но это же только часть потерь, причем не основная. Фактически деньги из нефтянки (не только налоговые, повторю) растекались по всей экономике: от рынка жилья до рынка карликовых пуделей. Таперича этих денег не будет. Вот как считать?
Есть, конечно, и положительные моменты, без сомнения. Обидно, что профукали 8 лет относительной финансовой стабильности и не смогли создать нормальную, несырьевую экономику. Впрочем, уходим в глубокий офф-топ.

С уважением, МЛ
От harden
К M.Lukin (27.10.2008 11:05:18)
Дата 27.10.2008 11:16:39

Re: А как...


>Вот как считать?
> Впрочем, уходим в глубокий офф-топ.

Тут на прошлой неделе один вумный посчитал. Выступал где-то там на радио "Свобода", что-ли...

Уж больно много сказал...
Ну да ладно...
Не просто все, однако.
От Перископ
К harden (26.10.2008 20:59:40)
Дата 27.10.2008 08:29:53

Re: А как...

>Я имею в виду глобальное сокращение в СА и ВМФ СССР в конце 50-ых кажется...

«Это не политическое решение, а бред сивой кобылы…»
На заседании Совета обороны прославленные военачальники устроили обструкцию главе партии и правительства Никите Хрущеву.

В издательстве «Права человека» (тиражом всего 1000 экз.) вышла книга воспоминаний генерала армии Александра Майорова «В пространстве и времени». Генерал армии возглавлял группу военных советников в Египте, командовал Центральной группой войск в Чехословакии (с 1968 года), войсками Прибалтийского военного округа. В 1980-1981 гг. – главный военный советник в Афганистане. Военная служба сводила автора со многими выдающимися военачальниками. Знаменитый маршал Иван Степанович Конев рассказал ему о событии, которое до сих пор не известно широкой публике - о бунте маршалов, выступивших против военной реформы Хрущева. Это событие ярко характеризует атмосферу начала 60-х. Публикуем фрагмент из книги, который рассказывает о малоизвестном факте современной истории страны.


- За несколько недель до совещания секретарей парторганизаций в Кремле (в 1960-м году – Ред.) состоялось заседание Совета обороны. …Присутствовали на том заседании члены СО: Н.С.Хрущев – председатель, Н.В.Подгорный, Л.И.Брежнев, Р.Я.Малиновский, А.А.Громыко, и начальник Генштаба Маршал Советского Союза Василий Данилович Соколовский. На Совет обороны были приглашены Маршалы Советского Союза, бывшие командующие фронтами в войну.
С докладом о перспективах развития советских Вооруженных Сил выступал Соколовский. Доклад его шел явно вразрез с намерениями и действиями Хрущева. Он говорил 50 минут, и Хрущев нашел в себе силы не перебивать его.
Когда Соколовский изложил задачи ВС, с учетом сохранения их в том же организационном и численном составе, но развивая виды Вооруженных Сил, и сел на место, присутствующие услышали хриплый рык Хрущева:
- Что за чепуху доложил нам Соколовский?
Соколовский быстро встал:
- Я не позволю вам…
Никита, подняв палец и почти тыча в грудь Соколовского, оборвал его:
- Ты – жуковец!
- Я – начальник Генерального Штаба!
Хрущев, чувствуя отпор, притушил свой гнев и спокойно начал разъяснять, что мы идем и должны идти на сокращения, ибо нам это экономически и политически выгодно – мы тогда сможем укрепить наше политическое положение в мире.
- Вы-то понимаете, как начальник Генштаба, что это политическое решение?
Соколовский побагровел и резко ответил:
- Это не политическое решение, а бред сивой кобылы…
Наступила гробовая тишина.
Хрущев видел перед собой большую группу Маршалов Советского Союза, а рядом с ним сидели его соратники. Очевидно, промелькнуло в его голове моментально много вариантов: снять этого человека? Или что с ним делать? И что подумают о нем маршалы, сидящие тут? А это – С.К. Тимошенко, А.М. Василевский, И.С.Конев, К.К. Рокоссовский, А.И. Еременко – все люди, которых знает страна, которые командовали фронтами и группами фронтов, руководили фронтами, где членом военных советов был он сам. Надо отдать должное, как говорил мне И.С. Конев, Хрущев стерпел дерзкие слова Соколовского и обратился к своему старому довоенному другу еще по Украине и Киевскому военному округу, Семену Константиновичу Тимошенко:
- Ну ты-то как на это глядишь?
Тимошенко ответил:
- Начальник Генерального Штаба доложил дело. Послушай его!
- Садись, - резко бросил Хрущев, - Александр Михайлович!
Встал Василевский.
- По содержанию с Василием Даниловичем я согласен. По форме – нет.
- Конев!
Прославленный командующий многих фронтов и не менее заслуженный командующий, чем Жуков, встал и коротко изрек:
- Не время, Никита Сергеевич, буйствовать. Надо с холодной головой обсудить и выбрать единственно верное решение.
- Так ты что, с Соколовским согласен?
- Да!
- Константин Константинович? – Обратился Хрущев к Рокоссовскому, - тоже согласен с Соколовским?
- Так точно, - коротко отчеканил Рокоссовский.
- Еременко!
- Знаешь, Микита, когда мы с тобой руководили Сталинградским фронтом, - начал Андрей Иванович, - я думаю, тогда ты был умнее.
- Да что ты мелешь?
- Я не мелю, Микита. Я в Великую Отечественную войну восемью фронтами командовал. Был тяжело ранен. Ты не дави меня. Не иди на меня рогами. Бо с рогами пойдешь – от рогов получишь тэж рога.
Члены Совета обороны улыбнулись.
- Так ты за что?
- За то, шо решит партия.
- А Совет обороны?
- И Совет обороны тэж….
- Так ты согласен со мной?
- Ни! Рано, рано, и еще раз кажу, рано сокращать Вооруженные Силы. Обстановка не та…
Хрущев решил укрепить свои позиции через министра обороны Малиновского.
- Родион, твое мнение.
- Позволь нам, Никита Сергеевич, глубже изучить и оценить обстановку и найти золотую середину. Наиболее целесообразное решение, - хитровато улыбаясь, доложил министр Совету обороны.
Хрущеву ничего не оставалось, как закрыть Совет обороны без принятия какого-либо решения.
Перед закрытием Соколовский встал и отчеканил:
- Я снимаю с себя полномочия начальника Генерального Штаба…
На следующий день он уже не вышел на службу.
А через три недели С.К. Тимошенко, И.С. Конев, А.М. Василевский, К.К. Рокоссовский, В.Д. Соколовский, А.И. Еременко – все они были освобождены от занимаемых ими должностей. Так впервые шестеро смелых военных высшего ранга в Кремле воспротивились политическому руководству страны.


Взгляд с 6-го этажа
Прав ли был «Микита»?

- То майское событие 1960 года – своего рода сигнал через десятилетия и нынешним политикам. Армия – не тот институт, который можно реформировать через колено. Не преувеличу, если скажу: мятежы 1991-го и 1993-х годов, во главе которых встали руководители силовых структур, оказались логическим продолжением маршальского бунта 1960 года. Хрущеву и маршалам повезло в том смысле, что никто из них тогда и помыслить не мог о развале СССР. Обе стороны думали об одном – об укреплении государства и армии. Но думали по-разному.
В итоге Хрущев сумел добиться цели. Армия была сокращена на 600 тысяч, потом на 300 тысяч, а потом и вовсе на 1 миллион 200 тысяч.
Стоило ли делать такие резкие шаги? Ведь пойдя против военных, глава партии и правительства фактически рубил сук, на котором сидит. Известно, что поддержка военных – самая надежная опора для любого диктатора.
Войдем в положение Хрущева. Он исходил из реалий. Огромную многомиллионную армию надо было содержать. На что? Ситуация с бюджетом в конце 50-х напоминала ситуацию начала 90-х. Поэтому борьба за мир и разоружение, вообще миролюбивая риторика были единственно правильной позицией.
Но экономия – лишь одна из причин. После войны менялись военные доктрины, и не только в СССР. Необходимость перехода от массового применения войск на поле боя к ракетно-ядерному противостоянию осознали все стратеги мира.
Именно при Хрущеве началось крупномасштабное оснащение ракетным вооружением сухопутных и военно-воздушных сил, войск противовоздушной обороны, флота. Как руководитель, Хрущев понимал: если появилась возможность обеспечить эффективно национальную безопасность меньшими средствами, почему ею не воспользоваться? Таким образом сокращение армии стало не спонтанной идеей, родившейся в воспаленном мозгу сумасбродного «Микиты», а продуманным политическим решением.
Но и генералы устроили своему руководителю Совета обороны Хрущеву обструкцию не из вредности характеров. Они, тертые калачи, мало верили в миролюбивые намерения политиков – во все эти договоры о коллективной безопасности и пр. И были правы. Военные столкновения в Северной Корее, Вьетнаме, Египте показали, что от слов о мире до реального мира – дистанция огромного размера. Но главное – полководцы Великой Отечественной думали о последствиях резких сокращений. О человеческих судьбах.
Начатое Хрущевым сокращение армии вызвало недовольство офицеров. Тысячи офицеров увольняли с мизерными пенсиями, поскольку они не имели 25-летней выслуги. Без гражданских профессий, без крова их выбрасывали фактически на улицу. Однажды Хрущев договорился, что пошлет генералов и адмиралов свиней пасти. Ладно бы, заявил подобное площадный клоун. Но глава государства…
Бунт маршалов стал адекватной реакцией. Он объясняет и легкость, с какой спустя четыре года удалось отстранить Хрущева от власти. Военные его уход восприняли со вздохом облегчения.
Сегодня армия снова стала предметом политического торга и дискуссий. В 80-90-е годы она подверглась не просто реформированию, а разгрому. Если при Хрущеве массовое сокращение армии компенсировалось техническим перевооружением, то при Горбачеве и Ельцине вовсе прекратилась поставка новой техники. Случались годы, когда на вооружение в армию не поступало ни одного нового корабля, ни одного самолета. Зато активно снимались с боевого дежурства ракеты, демонтировались подводные лодки, радиолокационные станции слежения, увольнялись десятки и сотни тысяч военнослужащих. Сейчас, похоже, наметился некоторый сдвиг. Во всяком случае, в бюджете на 2004 год расходы на оборону выросли на 100 миллиардов рублей по сравнению с предыдущим годом. В конце прошлого года ВВС России получили 5 новых истребителей Су-27 СКМ. В этом году их будет поставлено уже не менее 20. Сделан реальный шаг к переходу российской авиации на истребитель пятого поколения. Но сами по себе цифры и факты мало что объясняют. Например, ситуация с жильем по-прежнему критическая. В армии 125 тысяч бесквартирных офицеров. Романтические реформы от Хрущева до Горбачева и Ельцина по-прежнему отзывается болезненным эхом. Не слышать его – опасно.
Василий УСТЮЖАНИН.

ЦИФРЫ И ФАКТЫ

Военные бюджеты на 2004 год
(в млрд. долл.)
* * *
США - 368
Китай - 55
Японии -- 39
Франции – 32.4
Германия - 27,4
Южная Корея 13
Россия – 13
КНДР – 5,2
Польша - 4
Аргентина - 3.

В последние шесть лет США урезали армию с 1650,5 тысячи солдат до 1.371,5, Германия с 367,3 до 332,8 тыс., Франция с 409 до 317,3 тыс. Личный состав вооруженных сил Китая, численность которого составляет в настоящее время 2,5 млн человек, сокращается на 500 тысяч человек. Штатная численность Российской армии с 1992 года сократилась вдвое – сегодня она составляет 1,2 млн. человек. "Дальнейших крупных сокращений Вооруженных сил мы не планируем", – заявил недавно В.Путин. (это 2004 г.)

Уважаемый zas назвал военнослужащих дармоедами. Это его взгляды...
Я помню что творилось тогда на флоте. Масса лейтенантов - капитан-лейтенантов ушла на гражданку. В печати, по радио, на ТВ армию обливали грязью. Славили свинарей.
С тех пор стало "стыдно" ходить в форме, куча демагогов кричало в транспорте и на улицах:
"Дармоеды!" Да , ракеты и атомные подводные стали строить, но забыли принцип унификации.
О многом другом было забыто. Если интересно, то покопайтесь в Интернете.
Тогда был свинарь Хрущев, сегодня табуреточник.
От Igor
К harden (26.10.2008 20:59:40)
Дата 27.10.2008 01:11:27

Re: А как...

День добрый
>Я имею в виду глобальное сокращение в СА и ВМФ СССР в конце 50-ых кажется...
Тогда сокращали дивизии, полки, корабли, но не трогали структуру системы. Сейчас дело не просто в количестве, разговор именно об изменении сложившейся структуры.

С уважением
От zas
К harden (26.10.2008 20:59:40)
Дата 27.10.2008 00:27:33

Re: А как...

Привет!
>Я имею в виду глобальное сокращение в СА и ВМФ СССР в конце 50-ых кажется...
 Вовремя урезали непомерные расходы на оборону (что могло обернуться переворотом), был придан мощнейший импульс развитию ракетной техники (из-за чего с нами нынче хоть как-то считаются), куча дармоедов была направлена в нх.
С уважением...
От Anjin
К zas (27.10.2008 00:27:33)
Дата 27.10.2008 22:10:52

Мнение врага полезно знать ;) (-)
От Перископ
К harden (26.10.2008 20:59:40)
Дата 26.10.2008 22:47:39

Re: А как...

>Я имею в виду глобальное сокращение в СА и ВМФ СССР в конце 50-ых кажется...
При Хрущеве все это было форменное дерьмо (сокращение). Избиение ВС.
Порезали кучу техники. Хрущев был малообразованный человек.
От Кротов
К Перископ (26.10.2008 22:47:39)
Дата 28.10.2008 16:26:09

Re: А как...

>При Хрущеве все это было форменное дерьмо (сокращение). Избиение ВС.
>Порезали кучу техники. Хрущев был малообразованный человек.
Когда военные научатся считать народные деньги ?

Какая численноть армии была до сокращений ?

Хрущёв совершенно оправдано сократил численность.

Другое дело, что сделал он это варварским методом, касаемо сокращенных офицеров...
От Канарис
К Перископ (26.10.2008 22:47:39)
Дата 27.10.2008 09:54:17

Re: А как...

>>Я имею в виду глобальное сокращение в СА и ВМФ СССР в конце 50-ых кажется...
>При Хрущеве все это было форменное дерьмо (сокращение). Избиение ВС.
>Порезали кучу техники. Хрущев был малообразованный человек.
Интересно. И кто мне этого самого малообразованного Хрущёва напоминает ?
Только не надо в очередной раз про ЕБНа рассказывать.
От Перископ
К Канарис (27.10.2008 09:54:17)
Дата 27.10.2008 10:09:12

Re: А как...

>>>Я имею в виду глобальное сокращение в СА и ВМФ СССР в конце 50-ых кажется...
>>При Хрущеве все это было форменное дерьмо (сокращение). Избиение ВС.
>>Порезали кучу техники. Хрущев был малообразованный человек.
>
>Интересно. И кто мне этого самого малообразованного Хрущёва напоминает ?
>Только не надо в очередной раз про ЕБНа рассказывать.

А я Вам про ЕБН ничего и не рассказывал, с чего это Вы взяли?
От 378G
К Перископ (24.10.2008 22:56:38)
Дата 26.10.2008 15:56:12

Re: ЯЙЦО СЕРДЮКОВА...

А может, так и было задумано-сердюков как бы "летящий ломик".А дальше-как вышло,так и вышло.Верхушка текущей власти вроде и ни при чем...А вредительская "реформа"-"седьмой нацпроект".
От Мапута
К 378G (26.10.2008 15:56:12)
Дата 26.10.2008 17:10:24

Re: ЯЙЦО СЕРДЮКОВА...

>А может, так и было задумано-сердюков как бы "летящий ломик".А дальше-как вышло,так и вышло.Верхушка текущей власти вроде и ни при чем...А вредительская "реформа"-"седьмой нацпроект".

Добрый день!

А делать-то что?

21.10.08 на РС "Эхо Москвы" ветераны-подводники обсуждали то же "чд", только с флотом: http://www.echomsk.spb.ru/content/interview/default.asp?shmode=3&ida=78684.
Обещались от съезда (вероятно, прошел уже 23-24 октября) ветеранской Ассоциации направить письмо; сами еще не знают кому (Президенту, МО, Правительству). А еще говорили, что будет новая ветеранская организация от МО, в масштабах страны.
Наверное, предполагается: голос отслуживших будет услышан.
Сомнительно.
Грех, вообще-то, сетовать; хоть что-то люди делают. С другой стороны, ситуация напоминает анекдот:
времена антиалкогольной компании. Магазин. Очередь. Давка. Двое настойчиво движутся к заветному окошку. Протиснулись, наконец. Протягивают кипюры, а касса - хлоп! перед их носом - закрылась.
Страждущие опешили, сверлящие взгляды перевели друг на друга. И вдруг первый - на! второму: в ухо, глаз, по зубам!
-Ты что?! Ошалел?!
-А что делать?! Что делать?!

Так что нам делать?

С уважением М.Х.Галеев



От kirill
К Мапута (26.10.2008 17:10:24)
Дата 26.10.2008 17:31:48

Re: ЯЙЦО СЕРДЮКОВА...

>>А может, так и было задумано

А 310 тысяч офицеров на армию в 1.2 миллиона - это как?
Каждый четвёртый в армии - офицер.

Я не знаю, я просто спрашиваю.

С уважением