От Belomor
К splash
Дата 25.09.2008 13:03:18
Рубрики Современность;

Re: Еще раз...

>В ноябре 2007 года «Булава» закончила предыдущий испытательный полет на 23-й секунде в связи с отказом первой ступени. Тогда же было заявлено, что потребуется еще 12–14 испытательных стартов, чтобы довести ракету до готовности и принять на вооружение.
Ну. И сколько их было "потом"? Один? А что же уважаемый эксперт не приводит данные о количестве испытательных пусков ГРЦшных машин? А про "долго" и "дорого", так у нас теперь всё так. И корабли по 15 лет строим и тоже совсем недешево, с СССР не сравнить! Зато выходит много "быстрых" и "дешевых" газет, что не может не радовать!

Для примера: ракета «Синева» с забрасываемым весом 2,15 тонны может нести четыре средних боевых блока или 10 легких.
Теперь понятно, к чему выше "Барк" приплетался. Странно, что автор не написал про "чудо-способность" "Барка" стартовать из-под льда. Было бы еще зрелищнее. ГРЦшники пиарятся??? :)
От harden
К Belomor (25.09.2008 13:03:18)
Дата 25.09.2008 13:45:13

Re: Еще раз...

>>В ноябре 2007 года «Булава» закончила предыдущий испытательный полет на 23-й секунде в связи с отказом первой ступени. Тогда же было заявлено, что потребуется еще 12–14 испытательных стартов, чтобы довести ракету до готовности и принять на вооружение.
>Ну. И сколько их было "потом"? Один? А что же уважаемый эксперт не приводит данные о количестве испытательных пусков ГРЦшных машин? А про "долго" и "дорого", так у нас теперь всё так. И корабли по 15 лет строим и тоже совсем недешево, с СССР не сравнить! Зато выходит много "быстрых" и "дешевых" газет, что не может не радовать!

>Для примера: ракета «Синева» с забрасываемым весом 2,15 тонны может нести четыре средних боевых блока или 10 легких.
>Теперь понятно, к чему выше "Барк" приплетался. Странно, что автор не написал про "чудо-способность" "Барка" стартовать из-под льда. Было бы еще зрелищнее. ГРЦшники пиарятся??? :)

Нельзя ли яснее, простите... А то много смысла между строк...
Хотелось бы точку зрения вашуу.
От Belomor
К harden (25.09.2008 13:45:13)
Дата 25.09.2008 15:16:36

Re: Еще раз...

>Нельзя ли яснее, простите... А то много смысла между строк...
>Хотелось бы точку зрения вашуу.

Отчего же.
Нормальный цикл испытаний МБРПЛ даже во времена СССР редко когда составлял меньше полутора десятков пусков. Причем значительная их часть выполнялась не с носителя, а с земли. "Булава" еще и 10 попыток не использовала, а "знатоки" уже рассказывают о грядущем обломе.
Безусловно, процесс затягивается, но не надо забывать о том, что ГРЦ свои машины несколько в иных условиях ваял, в том числе и принятую на вооружение в 1986-м РСМ-54, которая после не шибко мудрого апгрейда превратилась в "Синеву", а летает... Ну это, наверное, лучше опустить.
Возможно, из НВО лучше видно, как оно летит, но участники процесса (не МИТовцы), единодушно говорят о том, что "процесс наконец-то пошел" и неполадки на последнем пуске не носят критичного характера.
Ну а про "Барк" камрад Gradient все уже пояснил.
От harden
К Belomor (25.09.2008 15:16:36)
Дата 25.09.2008 15:29:34

Re: Еще раз...


>Возможно, из НВО лучше видно, как оно летит, но участники процесса (не МИТовцы), единодушно говорят о том, что "процесс наконец-то пошел" и неполадки на последнем пуске не носят критичного характера.

А что говорят МИТовцы?
От Belomor
К harden (25.09.2008 15:29:34)
Дата 26.09.2008 08:30:01

Re: Еще раз...


>>Возможно, из НВО лучше видно, как оно летит, но участники процесса (не МИТовцы), единодушно говорят о том, что "процесс наконец-то пошел" и неполадки на последнем пуске не носят критичного характера.
>
>А что говорят МИТовцы?

Не знаю. Среди них у меня знакомых нет.
От Gradient
К harden (25.09.2008 13:45:13)
Дата 25.09.2008 14:19:18

Re: Еще раз...

>Нельзя ли яснее, простите... А то много смысла между строк...
>Хотелось бы точку зрения вашуу.

У ГРЦ в Независимой абонимент на пеар, это как бы известный факт. Поэтому где-то раз в месяц там выходит статья про преступную банду Соломонова, со своей корявой Булавой. И кабы не эта банда, ГРЦ сделал бы чудо-ракету Барк, которая может летать сквозь лед. Причем толщина льда от статьи к статье растет. Последний раз читал как-бы не про пятиметровый. А со временем (после того как ГРЦ проест деньги от Синевы и нестерпимо захочется кушать) он (Барк) станет летать сквозь земное ядро и разить врага прямо снизу в зад.
ЗЫ Вите Масникову так и не обьяснили, сколько ракет на Долгоруком. А ему и не надо. Он промеж строк умеет читать сообщения Интерфакса.
От harden
К Gradient (25.09.2008 14:19:18)
Дата 25.09.2008 16:06:31

Re: Еще раз...

>>Нельзя ли яснее, простите... А то много смысла между строк...
>>Хотелось бы точку зрения вашуу.
>
>У ГРЦ в Независимой абонимент на пеар, это как бы известный факт. Поэтому где-то раз в месяц там выходит статья про преступную банду Соломонова, со своей корявой Булавой. И кабы не эта банда, ГРЦ сделал бы чудо-ракету Барк, которая может летать сквозь лед. Причем толщина льда от статьи к статье растет. Последний раз читал как-бы не про пятиметровый. А со временем (после того как ГРЦ проест деньги от Синевы и нестерпимо захочется кушать) он (Барк) станет летать сквозь земное ядро и разить врага прямо снизу в зад.
>ЗЫ Вите Масникову так и не обьяснили, сколько ракет на Долгоруком. А ему и не надо. Он промеж строк умеет читать сообщения Интерфакса.

Эксперт-Урал ( http://www.expert-ural.com/1-264-3821/) пишет:

"Ракеты и ракетные комплексы, размещаемые на подводных лодках, — основной хлеб ГРЦ. Во многом оборонные успехи конструкторского бюро — заслуга легендарного Виктора Макеева, ученика одного из «отцов русской космонавтики» Сергея Королева. В 1947 году Королев создал в Златоусте специальное конструкторское бюро по ракетам дальнего действия — СКБ-385, позже перенесенное в Миасс. В 1955 году СКБ возглавил Макеев, а с 1956 года здесь стали самостоятельно разрабатывать баллистические ракеты для подводных лодок: фактически Макеев создал школу российского морского ракетостроения. Результат 30-летней деятельности КБ — три поколения ракетных комплексов и восемь базовых типов морских ракет, ставших основой подводных ядерных сил страны.

С 1982 года ГРЦ создавал ракетный комплекс нового поколения РСМ-52 «Барк». Его планировали устанавливать на атомные подлодки 941-го проекта «Тайфун» (сейчас в строю осталась только одна такая лодка — «Дмитрий Донской»). Проект разрабатывался 15 лет и был закончен на 70 — 75%, но три неудачных запуска на полигоне Ненакс (Белое море) поставили на нем крест.

В 1997 году Борис Ельцин лично распорядился приостановить работу. Тогдашний генеральный конструктор ГРЦ Игорь Величко отчаянно протестовал: для проекта такого масштаба требуется не менее 30 неудачных запусков. Но его доводам власти не внемли, и Величко подал в отставку."

Было бы интересно обо всем этом почитать... Ну как о Буране на buran.ru :-)
От Belomor
К harden (25.09.2008 16:06:31)
Дата 26.09.2008 08:45:24

Re: Еще раз...

>Было бы интересно обо всем этом почитать... Ну как о Буране на buran.ru :-)

В 97-м Барк бахнул в Неноксе так, что в Северодвинске дома качнуло. А в самой Неноксе двери вместе с косяками повыносило.
Кстати, все с уважением отмечают маршальское (в хорошем смысле) поведение покойного ныне Сергеева (он присутствовал на пуске). Министр один из немногих не метался, не паниковал и не дергался. В общем вел себя подобающе звездам на погонах.
Сейчас трудно говорить, как успешно проект ГРЦ развивался бы, если бы не этот инцидент. Но специалисты однозначно признают, что решение о передаче темы в МИТ было ошибочным. Я с этим согласен, тем более, что и механизм "отъема" темы у ГРЦ во многом напоминал рейдерский наезд. А решение принималось, как левая пятка ЕБН решила. Несогласен я с тем, что по любому, даже самому малозначимому поводу, надо в связи с вышесказанным пинать МИТ. Тем паче, что пироболт может отказать на любом изделии. Это не внутренний косяк ракеты, а обычный отказ обычного оборудования, от каких не застрахованы любые механизмы.
От Тимме
К Belomor (26.09.2008 08:45:24)
Дата 26.09.2008 18:50:02

Re: Еще раз...

>В 97-м Барк бахнул в Неноксе так, что в Северодвинске дома качнуло. А в самой Неноксе двери вместе с косяками повыносило.
>Кстати, все с уважением отмечают маршальское (в хорошем смысле) поведение покойного ныне Сергеева (он присутствовал на пуске). Министр один из немногих не метался, не паниковал и не дергался. В общем вел себя подобающе звездам на погонах.

А было событие (неудачный старт Барка) в 98.
От Belomor
К Тимме (26.09.2008 18:50:02)
Дата 26.09.2008 20:38:13

Re: Еще раз...

>>В 97-м Барк бахнул в Неноксе так, что в Северодвинске дома качнуло. А в самой Неноксе двери вместе с косяками повыносило.
>>Кстати, все с уважением отмечают маршальское (в хорошем смысле) поведение покойного ныне Сергеева (он присутствовал на пуске). Министр один из немногих не метался, не паниковал и не дергался. В общем вел себя подобающе звездам на погонах.
>
>А было событие (неудачный старт Барка) в 98.
Возможно попутал. Столько лет прошло... На пальцах прикинул, вроде 97-й. Не спорю. Могу и ошибиться.:)