От splash
К All
Дата 25.09.2008 11:06:20
Рубрики Современность;

Еще раз о "Булаве"

http://www.ng.ru/politics/2008-09-25/3_kartblansh.html
Эзопова "Булава"
Если расшифровать сообщение Минобороны – радоваться будет нечему
2008-09-25 / Виктор Алексеевич Мясников - обозреватель "Независимого военного обозрения".


Приступ восторга, пережитый российскими СМИ после запуска ракеты «Булава» 18 сентября, основан на скупых сообщениях представителей Минобороны. Вчитаться в них никто не удосужился. Особого внимания заслуживает пассаж: «В 19.05 по московскому времени учебные блоки достигли цели в районе боевого поля полигона Кура». Сразу возникает вопрос: если старт был испытательным, при чем здесь учебные блоки? Что это означает?

А это означает, что ракета «Булава» несла нечто, не являющееся даже макетом ее штатной боеголовки. И это нечто не попало в 800 тыс. га полигона Кура на Камчатке. Оно промахнулось, оказавшись всего лишь в «районе боевого поля».

В ноябре 2007 года «Булава» закончила предыдущий испытательный полет на 23-й секунде в связи с отказом первой ступени. Тогда же было заявлено, что потребуется еще 12–14 испытательных стартов, чтобы довести ракету до готовности и принять на вооружение. Пока удалось добиться, что следующая «Булава» не взорвалась сразу после старта. Но до готовности ей пока – как до Луны.

В 1998 году, когда руководители Минобороны и отдельные члены правительства закрыли проект межконтинентальной ракеты «Барк» Миасского ракетного центра, чтобы передать финансирование более близкому Московскому институту теплотехники (МИТ), заявлялось, что в 2005 году новая ракета «Булава» будет принята на вооружение. Главным аргументом служила дешевизна проекта. Дескать, адаптируют для подводной лодки сухопутный «Тополь». Эксперты предупреждали, что вода и воздух – разные физические среды и ничего доброго не получится. Накаркали...

Проект «Булава» оценивали в 227 млн. долл. при стоимости готовой ракеты примерно в 10 млн. долл. Реальные ассигнования не афишируются, но в 2004 году на этот проект МИТ получил 14 млрд. руб. Уже очевидно, что за 10 лет «Булава» поглотила минимум 300 млн. долл. В советское время столько стоила разработка подобного ракетного комплекса. Распиаренная «Булава» советские показатели перекроет с лихвой.

Ее сторонники утверждают, что это будет сверхоружие с 10 боеголовками. Тут надо уточнить, что забрасываемый вес «Булавы» – 1,15 тонны. Это самый главный параметр ракеты, характеризующий ее боевую эффективность. В него входят и вес боеголовок, и вес последней ступени, осуществляющий их разведение, и система управления, и заправленное топливо. Что там остается на долю боеголовок?

Отправить почтой
Версия для печати
В закладки
Обсудить на форуме (10)
Разместить в LiveJournalДля примера: ракета «Синева» с забрасываемым весом 2,15 тонны может нести четыре средних боевых блока или 10 легких. Подозреваю, что для «Булавы» какие-то сверхмалые блоки еще не изобретены. Самое унылое, что 12 «Булав» подводного ракетоносца типа «Юрий Долгорукий» имеют общий забрасываемый вес 13,8 тонны, что в 4,9 раза меньше, чем у американской подлодки «Огайо» с твердотопливной ракетой «Трайдент-2». Так что победные фанфары отменяются. Маэстро, врежьте похоронный марш. И помянем бюджетные ассигнования.

От Belomor
К splash (25.09.2008 11:06:20)
Дата 25.09.2008 13:03:18

Re: Еще раз...

>В ноябре 2007 года «Булава» закончила предыдущий испытательный полет на 23-й секунде в связи с отказом первой ступени. Тогда же было заявлено, что потребуется еще 12–14 испытательных стартов, чтобы довести ракету до готовности и принять на вооружение.
Ну. И сколько их было "потом"? Один? А что же уважаемый эксперт не приводит данные о количестве испытательных пусков ГРЦшных машин? А про "долго" и "дорого", так у нас теперь всё так. И корабли по 15 лет строим и тоже совсем недешево, с СССР не сравнить! Зато выходит много "быстрых" и "дешевых" газет, что не может не радовать!

Для примера: ракета «Синева» с забрасываемым весом 2,15 тонны может нести четыре средних боевых блока или 10 легких.
Теперь понятно, к чему выше "Барк" приплетался. Странно, что автор не написал про "чудо-способность" "Барка" стартовать из-под льда. Было бы еще зрелищнее. ГРЦшники пиарятся??? :)
От harden
К Belomor (25.09.2008 13:03:18)
Дата 25.09.2008 13:45:13

Re: Еще раз...

>>В ноябре 2007 года «Булава» закончила предыдущий испытательный полет на 23-й секунде в связи с отказом первой ступени. Тогда же было заявлено, что потребуется еще 12–14 испытательных стартов, чтобы довести ракету до готовности и принять на вооружение.
>Ну. И сколько их было "потом"? Один? А что же уважаемый эксперт не приводит данные о количестве испытательных пусков ГРЦшных машин? А про "долго" и "дорого", так у нас теперь всё так. И корабли по 15 лет строим и тоже совсем недешево, с СССР не сравнить! Зато выходит много "быстрых" и "дешевых" газет, что не может не радовать!

>Для примера: ракета «Синева» с забрасываемым весом 2,15 тонны может нести четыре средних боевых блока или 10 легких.
>Теперь понятно, к чему выше "Барк" приплетался. Странно, что автор не написал про "чудо-способность" "Барка" стартовать из-под льда. Было бы еще зрелищнее. ГРЦшники пиарятся??? :)

Нельзя ли яснее, простите... А то много смысла между строк...
Хотелось бы точку зрения вашуу.
От Belomor
К harden (25.09.2008 13:45:13)
Дата 25.09.2008 15:16:36

Re: Еще раз...

>Нельзя ли яснее, простите... А то много смысла между строк...
>Хотелось бы точку зрения вашуу.

Отчего же.
Нормальный цикл испытаний МБРПЛ даже во времена СССР редко когда составлял меньше полутора десятков пусков. Причем значительная их часть выполнялась не с носителя, а с земли. "Булава" еще и 10 попыток не использовала, а "знатоки" уже рассказывают о грядущем обломе.
Безусловно, процесс затягивается, но не надо забывать о том, что ГРЦ свои машины несколько в иных условиях ваял, в том числе и принятую на вооружение в 1986-м РСМ-54, которая после не шибко мудрого апгрейда превратилась в "Синеву", а летает... Ну это, наверное, лучше опустить.
Возможно, из НВО лучше видно, как оно летит, но участники процесса (не МИТовцы), единодушно говорят о том, что "процесс наконец-то пошел" и неполадки на последнем пуске не носят критичного характера.
Ну а про "Барк" камрад Gradient все уже пояснил.
От harden
К Belomor (25.09.2008 15:16:36)
Дата 25.09.2008 15:29:34

Re: Еще раз...


>Возможно, из НВО лучше видно, как оно летит, но участники процесса (не МИТовцы), единодушно говорят о том, что "процесс наконец-то пошел" и неполадки на последнем пуске не носят критичного характера.

А что говорят МИТовцы?
От Belomor
К harden (25.09.2008 15:29:34)
Дата 26.09.2008 08:30:01

Re: Еще раз...


>>Возможно, из НВО лучше видно, как оно летит, но участники процесса (не МИТовцы), единодушно говорят о том, что "процесс наконец-то пошел" и неполадки на последнем пуске не носят критичного характера.
>
>А что говорят МИТовцы?

Не знаю. Среди них у меня знакомых нет.
От Gradient
К harden (25.09.2008 13:45:13)
Дата 25.09.2008 14:19:18

Re: Еще раз...

>Нельзя ли яснее, простите... А то много смысла между строк...
>Хотелось бы точку зрения вашуу.

У ГРЦ в Независимой абонимент на пеар, это как бы известный факт. Поэтому где-то раз в месяц там выходит статья про преступную банду Соломонова, со своей корявой Булавой. И кабы не эта банда, ГРЦ сделал бы чудо-ракету Барк, которая может летать сквозь лед. Причем толщина льда от статьи к статье растет. Последний раз читал как-бы не про пятиметровый. А со временем (после того как ГРЦ проест деньги от Синевы и нестерпимо захочется кушать) он (Барк) станет летать сквозь земное ядро и разить врага прямо снизу в зад.
ЗЫ Вите Масникову так и не обьяснили, сколько ракет на Долгоруком. А ему и не надо. Он промеж строк умеет читать сообщения Интерфакса.
От harden
К Gradient (25.09.2008 14:19:18)
Дата 25.09.2008 16:06:31

Re: Еще раз...

>>Нельзя ли яснее, простите... А то много смысла между строк...
>>Хотелось бы точку зрения вашуу.
>
>У ГРЦ в Независимой абонимент на пеар, это как бы известный факт. Поэтому где-то раз в месяц там выходит статья про преступную банду Соломонова, со своей корявой Булавой. И кабы не эта банда, ГРЦ сделал бы чудо-ракету Барк, которая может летать сквозь лед. Причем толщина льда от статьи к статье растет. Последний раз читал как-бы не про пятиметровый. А со временем (после того как ГРЦ проест деньги от Синевы и нестерпимо захочется кушать) он (Барк) станет летать сквозь земное ядро и разить врага прямо снизу в зад.
>ЗЫ Вите Масникову так и не обьяснили, сколько ракет на Долгоруком. А ему и не надо. Он промеж строк умеет читать сообщения Интерфакса.

Эксперт-Урал ( http://www.expert-ural.com/1-264-3821/) пишет:

"Ракеты и ракетные комплексы, размещаемые на подводных лодках, — основной хлеб ГРЦ. Во многом оборонные успехи конструкторского бюро — заслуга легендарного Виктора Макеева, ученика одного из «отцов русской космонавтики» Сергея Королева. В 1947 году Королев создал в Златоусте специальное конструкторское бюро по ракетам дальнего действия — СКБ-385, позже перенесенное в Миасс. В 1955 году СКБ возглавил Макеев, а с 1956 года здесь стали самостоятельно разрабатывать баллистические ракеты для подводных лодок: фактически Макеев создал школу российского морского ракетостроения. Результат 30-летней деятельности КБ — три поколения ракетных комплексов и восемь базовых типов морских ракет, ставших основой подводных ядерных сил страны.

С 1982 года ГРЦ создавал ракетный комплекс нового поколения РСМ-52 «Барк». Его планировали устанавливать на атомные подлодки 941-го проекта «Тайфун» (сейчас в строю осталась только одна такая лодка — «Дмитрий Донской»). Проект разрабатывался 15 лет и был закончен на 70 — 75%, но три неудачных запуска на полигоне Ненакс (Белое море) поставили на нем крест.

В 1997 году Борис Ельцин лично распорядился приостановить работу. Тогдашний генеральный конструктор ГРЦ Игорь Величко отчаянно протестовал: для проекта такого масштаба требуется не менее 30 неудачных запусков. Но его доводам власти не внемли, и Величко подал в отставку."

Было бы интересно обо всем этом почитать... Ну как о Буране на buran.ru :-)
От Belomor
К harden (25.09.2008 16:06:31)
Дата 26.09.2008 08:45:24

Re: Еще раз...

>Было бы интересно обо всем этом почитать... Ну как о Буране на buran.ru :-)

В 97-м Барк бахнул в Неноксе так, что в Северодвинске дома качнуло. А в самой Неноксе двери вместе с косяками повыносило.
Кстати, все с уважением отмечают маршальское (в хорошем смысле) поведение покойного ныне Сергеева (он присутствовал на пуске). Министр один из немногих не метался, не паниковал и не дергался. В общем вел себя подобающе звездам на погонах.
Сейчас трудно говорить, как успешно проект ГРЦ развивался бы, если бы не этот инцидент. Но специалисты однозначно признают, что решение о передаче темы в МИТ было ошибочным. Я с этим согласен, тем более, что и механизм "отъема" темы у ГРЦ во многом напоминал рейдерский наезд. А решение принималось, как левая пятка ЕБН решила. Несогласен я с тем, что по любому, даже самому малозначимому поводу, надо в связи с вышесказанным пинать МИТ. Тем паче, что пироболт может отказать на любом изделии. Это не внутренний косяк ракеты, а обычный отказ обычного оборудования, от каких не застрахованы любые механизмы.
От Тимме
К Belomor (26.09.2008 08:45:24)
Дата 26.09.2008 18:50:02

Re: Еще раз...

>В 97-м Барк бахнул в Неноксе так, что в Северодвинске дома качнуло. А в самой Неноксе двери вместе с косяками повыносило.
>Кстати, все с уважением отмечают маршальское (в хорошем смысле) поведение покойного ныне Сергеева (он присутствовал на пуске). Министр один из немногих не метался, не паниковал и не дергался. В общем вел себя подобающе звездам на погонах.

А было событие (неудачный старт Барка) в 98.
От Belomor
К Тимме (26.09.2008 18:50:02)
Дата 26.09.2008 20:38:13

Re: Еще раз...

>>В 97-м Барк бахнул в Неноксе так, что в Северодвинске дома качнуло. А в самой Неноксе двери вместе с косяками повыносило.
>>Кстати, все с уважением отмечают маршальское (в хорошем смысле) поведение покойного ныне Сергеева (он присутствовал на пуске). Министр один из немногих не метался, не паниковал и не дергался. В общем вел себя подобающе звездам на погонах.
>
>А было событие (неудачный старт Барка) в 98.
Возможно попутал. Столько лет прошло... На пальцах прикинул, вроде 97-й. Не спорю. Могу и ошибиться.:)