От yo
К 2503
Дата 06.06.2008 16:23:24
Рубрики Современность; Матчасть;

моих 5 копеек

>т.е. кадры "падения черного ястреба" есть основной вариант боевых действий?
в Чечне такие же толпы бегали?
Дело не только в этом. В реальном бою вести эффективный огонь из личного оружия АК/М-16 на дистанциях более 200 метров весьма затруднительно, а на дистанциях более 300 м невозможно вовсе. То есть палить-то конечно можно - но попасть - ни фига ! Это так по многим причинам, в том числе и потому что все бегают - противник бегает и мы сами бегаем. Вот. А на таких дистанциях вся разница в точности между АК и M-16 практически нивелируется. Вы знаете зачем появился Minimi ? Вот затем что M-16 дальше пары сотен не тянет.
>конфликт с НАТО - наверно поляки, англы, фрицы и амы так же бегать будут как сомалийцы в фильме?
Неважно как - главное что будут.
А насчет надежности М-16 могу добавить от себя если будет интересно. Опыт имеется :-)
Всего наилучшего
От 2503
К yo (06.06.2008 16:23:24)
Дата 06.06.2008 16:48:30

Re: моих 5...


>Дело не только в этом. В реальном бою вести эффективный огонь из личного оружия АК/М-16 на дистанциях более 200 метров весьма затруднительно, а на дистанциях более 300 м невозможно вовсе. То есть палить-то конечно можно - но попасть - ни фига ! Это так по многим причинам, в том числе и потому что все бегают - противник бегает и мы сами бегаем. Вот. А на таких дистанциях вся разница в точности между АК и M-16 практически нивелируется. Вы знаете зачем появился Minimi ? Вот затем что M-16 дальше пары сотен не тянет.

1. Свыше 200 - как минимум возможно, 50-100-150- эффективность однозначно выше АК-74, ненамного, но выше, особенно если не в условиях стрельбища, а бросок, залег - огонь ... - СКОРОСТНАЯ СТРЕЛЬБА ОДИНОЧНЫМИ (еще раз - "техническая реализация" (АК или М***) - вторична, первична "система огневого боя", и наша официальная приверженость в нем стрельбе очередями (НСД)), вообще на западе считается что стрельба очередями в большинстве ситуаций целесообразна на дистанции менее 25 м
2. То что эффективность "Миними" выше М-16А2 - и ежу понятно, так же как у "красавчика" (ПКМ) выше АК***

>А насчет надежности М-16 могу добавить от себя если будет интересно. Опыт имеется :-)

Разумеется

С уважением
От yo
К 2503 (06.06.2008 16:48:30)
Дата 07.06.2008 12:53:05

Re: моих 5...

>1. Свыше 200 - как минимум возможно,
Возможно, но затруднительно.
>50-100-150- эффективность однозначно выше АК-74, ненамного, но выше,
тем более плюс Калашу :-)
>особенно если не в условиях стрельбища, а бросок, залег - огонь ...
Хмм...бросок, залег - огонь это как раз и есть условия стрельбища :-) В жизни скорее так: "залег куда повезло (что в колючки, что в г..но), сверху придавило тем что нес на спине, от пылищи и дыма противника не хрена не видно..." и т.д. :-))

>- СКОРОСТНАЯ СТРЕЛЬБА ОДИНОЧНЫМИ (еще раз - "техническая реализация" (АК или М***) - вторична, первична "система огневого боя", и наша официальная приверженость в нем стрельбе очередями (НСД)), вообще на западе считается что стрельба очередями в большинстве ситуаций целесообразна на дистанции менее 25 м
дык М по определению винтовка, для неё первый штатный режим одиночная стрельба, а уже второй автоматическая.
>2. То что эффективность "Миними" выше М-16А2 - и ежу понятно,
Да, но ежу не понятно почему это так - а именно в этом был вопрос. Почему понадобился специальный новый девайс для дальностей в 200-300 и более метров ?

>>А насчет надежности М-16 могу добавить от себя если будет интересно. Опыт имеется :-)
>
>Разумеется
Клинит М-16 сильно чаще чем АК. Чисти, не чисти, а земля и пыль всегда попасть могут и М этого не любит. Затвор заедает, патроны не захватывает или по два засылает. Хватает с ней мороки вопщем. Так что я со Стипой согласен - Калаш без ухода может выдержать дольше чем M.
От 2503
К yo (07.06.2008 12:53:05)
Дата 07.06.2008 14:18:27

Re: моих 5...


>>50-100-150- эффективность однозначно выше АК-74, ненамного, но выше,
>тем более плюс Калашу :-)

вообщето имлось в виду что эффективность М-16 выше АК-74
, от пылищи и дыма противника не хрена не видно..." и т.д. :-))

>>- СКОРОСТНАЯ СТРЕЛЬБА ОДИНОЧНЫМИ (еще раз - "техническая реализация" (АК или М***) - вторична, первична "система огневого боя", и наша официальная приверженость в нем стрельбе очередями (НСД)), вообще на западе считается что стрельба очередями в большинстве ситуаций целесообразна на дистанции менее 25 м
>дык М по определению винтовка, для неё первый штатный режим одиночная стрельба, а уже второй автоматическая.

речь идет именно о концепции стрелкового боя принятого в ВС СССР (РФ)- заведомо менее эффективной чем на западе

>>2. То что эффективность "Миними" выше М-16А2 - и ежу понятно,
>Да, но ежу не понятно почему это так - а именно в этом был вопрос. Почему понадобился специальный новый девайс для дальностей в 200-300 и более метров ?

даем ручной пулемет всем?

>>>А насчет надежности М-16 могу добавить от себя если будет интересно. Опыт имеется :-)
>>Разумеется
>Клинит М-16 сильно чаще чем АК. Чисти, не чисти, а земля и пыль всегда попасть могут и М этого не любит. Затвор заедает, патроны не захватывает или по два засылает. Хватает с ней мороки вопщем. Так что я со Стипой согласен - Калаш без ухода может выдержать дольше чем M.

Так в этом никто и не сомневается
Только Вы лучше про точность огня в равнении с АК-74 скажите

С уважением