От DED
К All
Дата 28.03.2008 08:05:24
Рубрики Прочее; Современность; Симуляторы;

ГЛОНАСС для лабрадора...

http://www.rambler.ru/news/russia/0/12460330.html Нескоро лабрадор Кони оденет ошейник...
От Forger
К DED (28.03.2008 08:05:24)
Дата 01.04.2008 17:40:52

Про Кони не знаю, у нас работает.

Привезли месяца полтора назад. Офигительная штука. Правда, заточена под машину. Но... Лучше работает в помещениях (как ни странно). Поехали на Телецкое озеро на 8 марта - там где GPS терял спутники - тут тянет. Не идеализирую Глонасс, но две системы всяко лучше.
От info
К Forger (01.04.2008 17:40:52)
Дата 01.04.2008 18:12:09

Про Кони не...

Хороший праздник 1 апреля !
От info
К info (01.04.2008 18:12:09)
Дата 01.04.2008 18:15:42

Re: Про Кони

http://www.tomtom.com/

посмотрите здесь...
От Forger
К Forger (01.04.2008 17:40:52)
Дата 01.04.2008 17:45:30

Да... еще...

Как сказал однажды Жванецкий - давайте не будем спорить о вкусе ананаса ни разу его не попробовав. Так вот - офигительно. Главный минус - то, что привезли мне и моим друзьям (клуб 4х4, Новокузнецк) - чисто автомобильная. С присоской и с питанием от прикуривателя.
В целом - наша толпа задумалась, в Кузню привезли еще три таких приемника, а на апрель запланировано GPS ориентирование. Так вот где наш приемник работает "их" нет. Теперь сидим и думаем - вводить отдельное соревнование для тех, у кого Глонасс или нет.
От OldSalt
К DED (28.03.2008 08:05:24)
Дата 28.03.2008 15:41:50

Re: ГЛОНАСС для

Добрый день!
По моему скромному мнению достижения цивилизации можно разделить на 2 группы:
1. Группа А - денег не вложишь, благ от достижений не получишь. Пример - полет на соседние планеты. СССР не вложил деньги на полет человека до Луны - соответственно не имел возможности лично убедиться, что делать там нечего. Американцы вложились - и лично в этом убедились. Полеты на Марс относятся как раз к этой группе.
2. Группа Б - денег в разработку не вложишь, но немного подождешь и купишь задешево в ближайшей лавке. К этой группе относятся компьютеры, сотовые телефоны, жидкокристаллические мониторы/телевизоры, спутниковая навигация и телефония, бытовая техника (ДВД плееры, автоматические стиральные машины и пр.), автомобили, спутниковое ТВ, Интернет и пр. Те же пресловутые продукты нанотехнологий, когда земляне в действительности их освоят (нынешние рекламные заявления о применении нанотехнологий в производстве крема для обуви, рыболовной лески и инфракрасных саун - не в счет, это просто лапша на уши обывателю), достанутся нам легко без вкладывания даже единой копейки из нашего многострадального бюджета. Нам их просто привезут из соседней страны и продадут по ценам, действующим в стране - разработчике.
Так что по-моему, все эти глонассы, нанотехнологии и пр. - просто легальная кормушка для конкретных персоналий, как в свое время НФС для Тарпищева, лицензирование игорного бизнеса для Фетисова и т.д. и т.п.
С наилучшими пожеланиями
От Gradient
К DED (28.03.2008 08:05:24)
Дата 28.03.2008 13:12:02

Запуск ГЛОНАССа по Лантратову - это как?

31.12.2008 в 23-59 не работает, поворачивают рубильник... Куякс, заработало!!!
И что значит "навигационная система ГЛОНАСС начнет работу на территории России к концу года"? А щас вообще не работает? Глушат?

Имхо, единственная информация (по Шеннону)в этом креативе - это то, что шесть новых ГЛОНАССов будут запущены на два месяца раньше (что радует).
От M.Lukin
К Gradient (28.03.2008 13:12:02)
Дата 28.03.2008 13:56:39

Re: Запуск ГЛОНАССа...

>31.12.2008 в 23-59 не работает, поворачивают рубильник... Куякс, заработало!!!
>И что значит "навигационная система ГЛОНАСС начнет работу на территории России к концу года"? А щас вообще не работает? Глушат?

Не понимаю, что Вас так возмущает. Запуск системы в эксплуатацию -- вполне себе выражение. До какого-то момента идет тестирование, с какого-то момента -- запуск "полномасштабный". Вот и все.

Или Вы считаете нынешний ГЛОНАСС полностью работоспсобным? Не хотите попробовать полетать на самолете по ГЛОНАССу? Только не в Антарктиде?

С уважением, МЛ
От Gradient
К M.Lukin (28.03.2008 13:56:39)
Дата 28.03.2008 15:25:49

Re: Запуск ГЛОНАССа...

>Не понимаю, что Вас так возмущает. Запуск системы в эксплуатацию -- вполне себе выражение. До какого-то момента идет тестирование, с какого-то момента -- запуск "полномасштабный". Вот и все.

Я Вас удивлю, наверное, но система ГЛОНАСС принята в штатную эксплуатацию с орбитальной группировкой ограниченного состава распоряжением Президента РФ №658 рпс от 29.09.93 По штату развернули в 1995 г.
А "тестировался" он с 1982 года.
От M.Lukin
К Gradient (28.03.2008 15:25:49)
Дата 29.03.2008 13:16:10

Ну так "ограниченного состава" же. Указом можно и с 1 спутником ввести (-)
От Gradient
К M.Lukin (29.03.2008 13:16:10)
Дата 29.03.2008 14:46:03

Re: Ну так...

С одним нельзя. С 12 в двух плоскостях, как это было в 95-м, уже можно



Но речь-то не о количестве спутников, а о некоем "запуске системы в эксплуатацию" в вашей терминологии. Так вот она уже в эксплуатации, если что. Как работает - это другой вопрос. Но уверяю Вас, 31 декабря там ничего не меняется, ни де факто, ни де юре.
От zas
К Gradient (28.03.2008 13:12:02)
Дата 28.03.2008 13:25:25

Меня другой вопрос забавляет (+)

Скажем, американцы вдруг решили повоевать с нами. С GPS иссесна. Почему бы нам не пользовать их же GPS? Оно понятно, что перейдут на военные типо закрытые каналы, но сдается мне, сильно "зазасить" их не получится. Ибо серньезная зас- это серьезные габариты, соотвественно теряется смысл использования гпс во многих сферах боевой деятельности.
Я чисто ламер в вопросе, интересует, что думают по этому поводу специалисты.

С уважением...
От Sadok
К zas (28.03.2008 13:25:25)
Дата 28.03.2008 19:11:31

Re: Меня другой...

> Скажем, американцы вдруг решили повоевать с нами. С GPS иссесна. Почему бы нам не пользовать их же GPS? Оно понятно, что перейдут на военные типо закрытые каналы, но сдается мне, сильно "зазасить" их не получится. Ибо серньезная зас- это серьезные габариты, соотвественно теряется смысл использования гпс во многих сферах боевой деятельности.
> Я чисто ламер в вопросе, интересует, что думают по этому поводу специалисты.

>С уважением...

Я думаю, они будут просто двигать сетку в разные стороны по заранее согласованным временным интервалам. И шифроваться не надо, и противник видит себя тут, через минуту 100 км. севернее, через 5 минут на 38 км. южнее и т.п.
От serg
К zas (28.03.2008 13:25:25)
Дата 28.03.2008 14:19:25

Re: Меня другой...

Доброго времени суток!

> Скажем, американцы вдруг решили повоевать с нами. С GPS иссесна.

Совсем НЕ естественно. У нас ведь пока тоже есть чем спутники сбивать. :-)

>Почему бы нам не пользовать их же GPS? Оно понятно, что перейдут на военные типо закрытые каналы, но сдается мне, сильно "зазасить" их не получится. Ибо серньезная зас- это серьезные габариты, соотвественно теряется смысл использования гпс во многих сферах боевой деятельности.
> Я чисто ламер в вопросе, интересует, что думают по этому поводу специалисты.

Специалист я не большой. Но, насколько знаю, канал связи включает в себя, помимо приёмо-передающей аппаратуры (в т.ч. ЗАС), ещё и частоты, а также организацию связи по этому каналу. Не знаю, сколько времени, места и денег занимает сейчас ЗАС, но вот две другие составляющие - явно не много. Например, вполне достаточно время от времени менять частоту. Узнали, что график смены частот стал известен противнику - изменили его на другой. Всего-то делов...

С уважением, serg
От Brake
К serg (28.03.2008 14:19:25)
Дата 28.03.2008 15:30:53

Re: Меня другой...

Здравствуйте!
>Совсем НЕ естественно. У нас ведь пока тоже есть чем спутники сбивать. :-)

Да их и сбивать не обязательно, вроде как ЖПС вполне легко поддается РЭП.

С наилучшими пожеланиями, Brake.
От Brake
К zas (28.03.2008 13:25:25)
Дата 28.03.2008 13:38:54

Re: Меня другой...

Здравствуйте!
>Ибо серньезная зас- это серьезные габариты,

Ну, в военных приемниках декодеры сразу стоят.

С наилучшими пожеланиями, Brake.
От zas
К Brake (28.03.2008 13:38:54)
Дата 28.03.2008 13:41:54

Re: Меня другой...

Привет!

>Ну, в военных приемниках декодеры сразу стоят.
 Думается взлом будет стоить дешевле запуска даже одного спутника:)))


С уважением...
От Brake
К zas (28.03.2008 13:41:54)
Дата 30.03.2008 12:23:27

Re: Меня другой...

Здравствуйте!

http://www.gps-club.ru/gps_think/detail.php?ID=2046
Военный код P (Y), имеющий продолжительность 267 суток, состоит из самостоятельных элементов, которые длятся примерно по 7 суток. Каждый ИСЗ использует свой элемент кода, что позволяет осуществлять их распознавание. Код С/А — общедоступный из за простоты, обусловленной малой продолжительностью, может применяться как в военных, так и в гражданских приемных устройствах. Вся навигационная информация передается посылкой длительностью 1 мс, содержащей 1023 бит. 1.2. СРНС ГЛОНАСС

http://www.internavigation.ru/page.phtml?p=68
Основным навигационным дальномерным псевдослучайным кодом согласно [5] является точный P- код. При включении режима A/S (Antispoofing) вместо этого кода будет использоваться закрытый код P(Y), введенный впервые для НКА Блок- II.
В распоряжении мирового сообщества находится открытый псевдослучайный код С/А (Clear или Coarse/Acquisition), иногда переводимые как «грубый захват»), который сначала использовался для первого вхождения в режим слежения с последующим переходом к использованию Р - кода. С целью преднамеренного снижения точности определения координат до уровня 100м (2 СРО) для сигнала с C/A-кодом предусмотрен специальный режим селективного доступа (Selective Availability, S/A), который определяется ICD-GPS-203. По распоряжению президента США Б. Клинтона с 1.05.2000 г. использование этого режима прекращено, что практически в 5 раз повысило точность определения координат. Одновременно в заявлении Президента США Б. Клинтона было заявлено, что США могут «исключать» сигналы GPS на региональной основе, если посчитают, что создается угроза их национальной безопасности.
Все НКА используют одни и те же частоты, но каждый свои коды, поскольку свойства рассмотренных кодов таковы, что они позволяют надежно разделять сигналы различных НКА между собой. Т.е. здесь используется кодовый принцип разделения сигналов.
Р - коды представляет собой двоичную псевдослучайные последовательности (ПСП) длиной в 7 суток, нарезаемые из ПСП длиной 267 суток. ПСП передаются со скоростью 10,23 Мбит/с (тактовая частота 10,23 МГц). Закрытый P(Y)- код формируется в соответствии со специальными закрытыми документами (ICD-GPS-203/ 224/ 225).
C/A- код (код Голда) представляет собой ПСП длиной в 1мс с тактовой частотой 1,023 МГц.

С наилучшими пожеланиями, Brake.
От Brake
К zas (28.03.2008 13:41:54)
Дата 28.03.2008 15:20:08

Re: Меня другой...

Здравствуйте!

Думаю все дело в том сколько времени требуется "нам" для подбора ключа и сколько "им" для его замены, и как часто
"они" его могут менять.
Поскольку дорога ложка к обеду.

С наилучшими пожеланиями, Brake.
От harden
К DED (28.03.2008 08:05:24)
Дата 28.03.2008 09:39:10

Re: ГЛОНАСС для

> http://www.rambler.ru/news/russia/0/12460330.html Нескоро лабрадор Кони оденет ошейник...

Было бы интересно составить некую таблицу с интересными разными показателями:

"Обещано - выполнено". Во забавно было бы!
От DED
К harden (28.03.2008 09:39:10)
Дата 31.03.2008 12:28:33

Re: ГЛОНАСС для

Да уж, интересно, как и кого крайним назначат...Но не Иванов, это точно. http://www.rambler.ru/news/events/spacenews/560712467.html На сей раз обещают работу в 2009году