От Ben
К WerWolf
Дата 02.03.2008 02:17:27
Рубрики Современность;

Re: Не совсем

Доброго времени суток
>>оперативная эскадра, флотилия разнородных сил -оперативное объединение
>
>Еще военно-морская база (район) - оперативно-тактическое территориальное объединение.

Ты поучи, поучи....
Про ОКВС расскажи.

>>флот - оперативно-стратегическое объединение


>PS Терминология - из НСШ и НСОШ

в тылу все такие безбашенные?

С уважением
От WerWolf
К Ben (02.03.2008 02:17:27)
Дата 02.03.2008 23:25:06

Зачем подначивать?

Есть неплохая книга (несекретная, кстати!) - Военно-морской энциклопедический словарь. Там много терминов - и эти в том числе. Это про "безбашенность".

Про ОКВС... Директиву штаба ТОФ, узаконившую именно ЭТУ абреввиатуру, а не ОГВС, скажем - писал в своё время ЛИЧНО. Будучи офицером в/ч 45695. Это НЕ тыл, кстати. Допуск иной... :-))) Начальник отдела - ныне контр-адмирал, заместитель командира одной из частей ГШ ВМФ, мной предложенную абреввиатуру ОКВС утвердил. И отнес на подпись КомТОФ. Потом еще несколько лет боролись с "вышележащими", в т.ч. ВМА - чтобы прижилось.

Я не в тылу, я в другом виде обеспЕчения. Но работу свою делаю хорошо. По крайней мере, благодарности от КомТОФ, НШ ТОФ, ЗКомТОФ, грамоты от них - имею. И не одну. Не за "красивые глаза" и не за то, что я "хороший парень". Просто очень часто сталкивался с пренебрежительным отношением к штабной, особенно операторской работе тех, кто сам в ней ничегошеньки не понимает. Но пытается учить, как надо делать. Без обид. WerWolf
От Ben
К WerWolf (02.03.2008 23:25:06)
Дата 03.03.2008 06:58:54

Re: Зачем подначивать?

Доброго времени суток
>Есть неплохая книга (несекретная, кстати!) - Военно-морской энциклопедический словарь. Там много терминов - и эти в том числе. Это про "безбашенность".

Вот их и надо давать, а не ссылки на грифованные документы в которых к тому же указанные вопросы не освещаются.

>Про ОКВС... Директиву штаба ТОФ, узаконившую именно ЭТУ абреввиатуру, а не ОГВС, скажем - писал в своё время ЛИЧНО. Будучи офицером в/ч 45695. Это НЕ тыл, кстати. Допуск иной... :-))) Начальник отдела - ныне контр-адмирал, заместитель командира одной из частей ГШ ВМФ, мной предложенную абреввиатуру ОКВС утвердил. И отнес на подпись КомТОФ. Потом еще несколько лет боролись с "вышележащими", в т.ч. ВМА - чтобы прижилось.

Аббревиатура ОКВС предложена ЛИЧНО М.Л. Абрамовым, разрабатывавшим документы по этому вопросу. Для внутриштабного оборота. А название группировка ВиС на С-В РФ утверждена совсем не флотской директивой. И номерами в/ч ИМХО здесь козяырять никчему.

>Я не в тылу, я в другом виде обеспЕчения. Но работу свою делаю хорошо. По крайней мере, благодарности от КомТОФ, НШ ТОФ, ЗКомТОФ, грамоты от них - имею. И не одну. Не за "красивые глаза" и не за то, что я "хороший парень". Просто очень часто сталкивался с пренебрежительным отношением к штабной, особенно операторской работе тех, кто сам в ней ничегошеньки не понимает. Но пытается учить, как надо делать. Без обид. WerWolf

Ну, я уж ... прям и не знаю, что сказать... Это вы, очень мягко говоря - совсем не по адресу.

С уважением

PS - одного не понял - кто стал контр-адмиралом?
От WerWolf
К Ben (03.03.2008 06:58:54)
Дата 06.03.2008 22:29:35

Не нужно подменять текст ;-)

>Аббревиатура ОКВС предложена ЛИЧНО М.Л. Абрамовым, разрабатывавшим документы по этому вопросу. Для внутриштабного оборота. А название группировка ВиС на С-В РФ утверждена совсем не флотской директивой. И номерами в/ч ИМХО здесь козяырять никчему.

Я НЕ писал, что ПРИДУМАЛ абреввиатуру. Я писал, что был исполнителем директивы. В которой была утверждена аббревиатура "ОКВС". И директива была именно командующего ТОФ. Гораздо позже, после перевода части офицеров уже упомянутой части (в т.ч. её командира, двух замов и следующего командира) в Москву, данная аббревиатура появилась в других документах, в т.ч. в приложении к НСШ.

С уважением WerWolf

>PS - одного не понял - кто стал контр-адмиралом?

Кацюба Владимир Васильевич
От Ben
К WerWolf (06.03.2008 22:29:35)
Дата 07.03.2008 11:21:05

Re: Не нужно...

Доброго времени суток

> Гораздо позже, после перевода части офицеров уже упомянутой части (в т.ч. её командира, двух замов и следующего командира) в Москву, данная аббревиатура появилась в других документах, в т.ч. в приложении к НСШ.

Однако командир и два зама ушли ДО формирования объединения.

А вот второй командир - действительно после.
так что кто там что слепилил - дело темное.

>С уважением WerWolf

>>PS - одного не понял - кто стал контр-адмиралом?
>Кацюба Владимир Васильевич
а, ну да есть такое
С уважением
От Simm
К WerWolf (02.03.2008 23:25:06)
Дата 03.03.2008 00:04:16

Re: Зачем подначивать?

Это тебе завидуют,небось.Не думаю,что среди форумчан много закончивших Академию...Злорадствуют,завистники...
От Сергей
К Simm (03.03.2008 00:04:16)
Дата 03.03.2008 19:01:20

Re: Зачем подначивать?

>Это тебе завидуют,небось.Не думаю,что среди форумчан много закончивших Академию...Злорадствуют,завистники...
ТО-то у нас в академию пинками загоняют, последняя телега была на прошлой неделе... На два года узаконенной нищеты мало кто согласен... Отбор своего рода..
От Simm
К Сергей (03.03.2008 19:01:20)
Дата 03.03.2008 21:38:15

Re: Зачем подначивать?

Ну Вервольф помучился,но окончил и вряд ли пожалеет.Карьера обеспечена.А не так,как многие ушли в отставку кап 3 и каплеями.Конечно,материально-бытовые проблемы для семейного человека не самые привлекательные.
От harden
К Сергей (03.03.2008 19:01:20)
Дата 03.03.2008 20:53:47

Re: Зачем подначивать?

>>Это тебе завидуют,небось.Не думаю,что среди форумчан много закончивших Академию...Злорадствуют,завистники...
>ТО-то у нас в академию пинками загоняют, последняя телега была на прошлой неделе... На два года узаконенной нищеты мало кто согласен... Отбор своего рода..

Ну и дураки...
Многие потом не жалеют.
От M.Lukin
К Сергей (03.03.2008 19:01:20)
Дата 03.03.2008 19:03:59

А почему "узаконенной нищеты"? Там плохие фин.условия? (-)
От serg
К M.Lukin (03.03.2008 19:03:59)
Дата 03.03.2008 19:16:36

Re: А почему...

Доброго времени суток!

Там нет ОУСа, полярки и прочих доплат и надбавок к ДД, составляющих значительную его (ДД) часть.

С уважением, serg
От nick191
К serg (03.03.2008 19:16:36)
Дата 03.03.2008 19:18:44

Re: А почему...

Здравствуйте.

>Там нет ОУСа, полярки и прочих доплат и надбавок к ДД, составляющих значительную его (ДД) часть.

А еще там есть "бесквартирье", "безработица для супруги" и нобходимость "зарабатывать на жизнь".
С уважением, nick191.
От Сергей
К nick191 (03.03.2008 19:18:44)
Дата 05.03.2008 19:54:13

Re: А почему...

>Здравствуйте.

>>Там нет ОУСа, полярки и прочих доплат и надбавок к ДД, составляющих значительную его (ДД) часть.
>
>А еще там есть "бесквартирье", "безработица для супруги" и нобходимость "зарабатывать на жизнь".
>С уважением, nick191.
Короче полнее унижение офицера.
От nick191
К Сергей (05.03.2008 19:54:13)
Дата 05.03.2008 21:55:34

Re: А почему...

Здравствуйте.
>>Здравствуйте.
>
>>>Там нет ОУСа, полярки и прочих доплат и надбавок к ДД, составляющих значительную его (ДД) часть.
>>
>>А еще там есть "бесквартирье", "безработица для супруги" и нобходимость "зарабатывать на жизнь".
>>С уважением, nick191.
>Короче полнее унижение офицера.

"Короче полнее" или "длиннее и худощавее" - не знаю.
Знаю, что в ВМА отменены вступительные экзамены и написание дипломных работ. Уже по этим фактам можете судить о стремлении офицерства поступить и успешно закончить ВМА.
С уважением, nick191.
От OldSalt
К nick191 (05.03.2008 21:55:34)
Дата 06.03.2008 12:08:06

Re: А почему...

Добрый день!

>Знаю, что в ВМА отменены вступительные экзамены и написание дипломных работ. Уже по этим фактам можете судить о стремлении офицерства поступить и успешно закончить ВМА.
А может это просто развитие нацпроекта "Дебильное образование". В школах - "Угадайка", во ВМА - "Отсидись-ка"
С наилучшими пожеланиями
От nick191
К OldSalt (06.03.2008 12:08:06)
Дата 06.03.2008 22:41:49

Re: А почему...

Здравствуйте.

>А может это просто развитие нацпроекта "Дебильное образование". В школах - "Угадайка", во ВМА - "Отсидись-ка"

Во 2-й половине 90-х это было. У некого слушателя ВМА (непитерца) дочь закончила школу с ЗМ. Мечтала поступить в ЛГУ (СПбГУ) на журфак, кажется. Но там ее "честно" предупредили, что без "заноса", несмотря на медаль, "в универ не пропхать".
ДД слушателям в ВМА в то время практически не выплачивали. Офицер записался на прием к начальнику ВМА и честно изложил свою проблему: необходимо "дать", чтобы "поступить". На следующий день офицеру выдали ВСЕ деньги, которые он не получил за 2 года обучения. Дочь его в ЛГУ поступила.
Это я так, спомнил к вопросу об "образовании" вообще и ВМА в частности.
С уважением, nick191.
От Igor
К nick191 (06.03.2008 22:41:49)
Дата 06.03.2008 22:47:49

А про диплом все же?(-)

ё
От nick191
К Igor (06.03.2008 22:47:49)
Дата 06.03.2008 22:51:01

Re: А про...

Здравствуйте.
В конце 90-х (по-моему с 1999 г.) дипломы уже не писали. Вступительных экзаменов не было, по-моему, с 1996 (или 7) года.
С уважением, nick191.
От Ben
К nick191 (06.03.2008 22:51:01)
Дата 07.03.2008 06:50:46

Re: А про...

Доброго времени суток
>Здравствуйте.
>В конце 90-х (по-моему с 1999 г.) дипломы уже не писали. Вступительных экзаменов не было, по-моему, с 1996 (или 7) года.

Неправда здесь все.
Дипломы писали и пишут все, даже заочники.
Экзамен по физподготовке, тактике флота, профпсихотбор и медкомиссия как были так и остались.

С уважением
От nick191
К Ben (07.03.2008 06:50:46)
Дата 07.03.2008 09:01:37

Re: А про...

Здравствуйте.

>Неправда здесь все.

Ага. "Кругом один обман!"

>Дипломы писали и пишут все, даже заочники.

Так и заочников одно время "отменяли".

>Экзамен по физподготовке, тактике флота, профпсихотбор и медкомиссия как были так и остались.

Ну да. По принципу: "Кал и мочу сдал. Вот с высшей математикой проблемы".

С уважением, nick191.
От Ben
К nick191 (07.03.2008 09:01:37)
Дата 07.03.2008 11:12:56

Re: А про...

Доброго времени суток

Однако, не отвлекаемся. Факт остается фактом.
Качество и собственно факт наличия - суть разные вещи.

С уважением
От Igor
К nick191 (06.03.2008 22:51:01)
Дата 06.03.2008 23:03:29

Наверно был эксперимент. В 2006 по моим данным писали(-)

ё
От nick191
К Igor (06.03.2008 23:03:29)
Дата 06.03.2008 23:09:29

Профанация

Здравствуйте.
В любом случае это все - профанация. Система современного отечественного военно-морского образования не выдерживает сколь-нибудь серьезной критики.
С уважением, nick191.
От Igor
К nick191 (06.03.2008 23:09:29)
Дата 06.03.2008 23:14:53

А в чем ее отличие от прежней?(-)

ё
От OldSalt
К Igor (06.03.2008 23:14:53)
Дата 07.03.2008 11:21:58

Re: А в...

Добрый день!
Если действительно отменили вступительные экзамены и дипломные работы - как раз в этом и отличие.
А как следствие, вместо отбора лучших офицеров флота и реального повышения их потенциала путем обучения с проверкой результата, ВМА рискует выродится в место, где можно просто пару лет отсидеться от суровых флотских будней, и передохнув с новой корочкой дальше делать карьеру.
Когда я учился в ВМА уровень обучения там был высочайший, достаточно сказать, что начальником моей кафедры и преподавателем был Евгений Константинович Пензин, неоднократно упоминавшийся на этом форуме. Поскольку я учился на 2-м факультете, подготовка шла одновременно в 3-х направлениях, можно было стать военным ученым-преподавателем, администратором или чиновником - и все с одинаковым успехом. Лично мне запас знаний и навыков, полученных во ВМА, очень помог не только в продолжении военной карьеры, но и сейчас является серьезным подспорьем.
Например, способность связно излагать свои мысли - как раз оттуда.
С наилучшими пожеланиями
От Esq
К OldSalt (07.03.2008 11:21:58)
Дата 08.03.2008 09:54:02

Rе: А в...

>Например, способность связно излагать свои мысли - как раз оттуда.

Вот в этом Вам не откажешь.
От nick191
К OldSalt (07.03.2008 11:21:58)
Дата 07.03.2008 22:48:35

Re: А в...

Здравствуйте.

>Лично мне запас знаний и навыков, полученных во ВМА, очень помог не только в продолжении военной карьеры, но и сейчас является серьезным подспорьем.
>Например, способность связно излагать свои мысли - как раз оттуда.
Вообще-то, "связно излагать мысли" учат в средней школе. Вряд ли Вы могли бы поступить в ВМА без этой способности.
С уважением, nick191.
От nick191
К OldSalt (07.03.2008 11:21:58)
Дата 07.03.2008 20:22:54

Re: А в...

Здравствуйте.

>Если действительно отменили вступительные экзамены и дипломные работы - как раз в этом и отличие.
>А как следствие, вместо отбора лучших офицеров флота и реального повышения их потенциала путем обучения с проверкой результата, ВМА рискует выродится в место, где можно просто пару лет отсидеться от суровых флотских будней, и передохнув с новой корочкой дальше делать карьеру.

Так оно в настоящее время и есть. При "наличии отсутствия" конкурса среди поступающих (а его-то как раз и нет, как на классах) смысл вступительных экзаменов полностью теряется. Еще лет 10 тому в ВМА была поговорка: "Если тебе дали пропуск для прохода на территорию ВМА, то через 3 года его обязательно обменяют на диплом об окончании".

С уважением, nick191.
От Igor
К nick191 (07.03.2008 20:22:54)
Дата 07.03.2008 23:01:03

Так в чем отличие от прежней? С дипломами и экзаменами вроде разобрались?(-)

ё
От Igor
К nick191 (05.03.2008 21:55:34)
Дата 05.03.2008 22:55:09

А когда диплом отменили? Вроде в прошлом году еще писали?(-)

`