Форум РПФ: Статья

От	scrapprocessor
К	Stipa
Дата	12.07.2007 14:59:41
Рубрики	Прочее;

Гы...

>Так что кое-что с пальцем сравнивать не надо.

тык я и не сравниваю.... для меня все люди равны (и пальцы тоже)
невзирая на профессию (начпрод или подводник) героика разная а суть то одна. человек зарабатывает себе на жизнь и в этом зазрного ничего нет пока он делает свое дело честно.
а вот у остальных респондентов - пумане - герой потому что подводник, и не важно что вез мины непонятно для чего, а начпрод - изначально гад, потому что у него все есть...
так вот я против этой леммы, а не сравниваю...
вот и все.

От	alex111
К	scrapprocessor (12.07.2007 14:59:41)
Дата	14.07.2007 15:33:19

Re: Гы...

>>Так что кое-что с пальцем сравнивать не надо.
>
>тык я и не сравниваю.... для меня все люди равны (и пальцы тоже)
>невзирая на профессию (начпрод или подводник) героика разная а суть то одна. человек зарабатывает себе на жизнь и в этом зазрного ничего нет пока он делает свое дело честно.
>а вот у остальных респондентов - пумане - герой потому что подводник, и не важно что вез мины непонятно для чего, а начпрод - изначально гад, потому что у него все есть...
>так вот я против этой леммы, а не сравниваю...
>вот и все.
если человек сам осознанно пошёл в подводники родину защищать это одно. И даже если его государство кинуло м он от недостатка денег решил что-то помалу украсть, он вызовет большую симпатию, нежели оказавшийся проворовавшимся начпрод, у которого действительно всё есть и живёт в Москве. Но говорить так про данного начпрода пока конечно нельзя, пока не прояснены причины его убийства. Я с начпродами не общался и могу допустить что он честно выполнял свои обязанности.

От	Сергей
К	alex111 (14.07.2007 15:33:19)
Дата	15.07.2007 04:47:11

Re: Гы...

>>>Так что кое-что с пальцем сравнивать не надо.
>>
>>тык я и не сравниваю.... для меня все люди равны (и пальцы тоже)
>>невзирая на профессию (начпрод или подводник) героика разная а суть то одна. человек зарабатывает себе на жизнь и в этом зазрного ничего нет пока он делает свое дело честно.
>>а вот у остальных респондентов - пумане - герой потому что подводник, и не важно что вез мины непонятно для чего, а начпрод - изначально гад, потому что у него все есть...
>>так вот я против этой леммы, а не сравниваю...
>>вот и все.
> если человек сам осознанно пошёл в подводники родину защищать это одно. И даже если его государство кинуло м он от недостатка денег решил что-то помалу украсть, он вызовет большую симпатию, нежели оказавшийся проворовавшимся начпрод, у которого действительно всё есть и живёт в Москве. Но говорить так про данного начпрода пока конечно нельзя, пока не прояснены причины его убийства. Я с начпродами не общался и могу допустить что он честно выполнял свои обязанности.
На моей памяти это не первый случай убийства начпродов. в моей части такой же случай был в 1997 году, нашли в карьере через полгода. А ещё они переодически вешаются, в рыбачем два случая, один прямо в кабинете "От несчастной любви". Тенденция однако. От себя добавлю- общаюсь с ними постоянно по долгу службы, что с нижними уровнями, что с верхним командованием. Могу сказать у них цель только собственное обогащение. С лейтенантов уже думают только о том что можно стырить.

От	Stipa
К	alex111 (14.07.2007 15:33:19)
Дата	14.07.2007 15:37:52

Re: Гы...

> Я с начпродами не общался и могу допустить что он честно выполнял свои обязанности.

Предлагаю открыть тему "ЧЕСТНЫЙ НАЧПРОД".
Уверен, что найдется кого помянуть добрым словом, но это будет скорее исключение из правила.

От	nick191
К	Stipa (14.07.2007 15:37:52)
Дата	16.07.2007 17:19:08

Re: Гы...

Здравствуйте.

>> Я с начпродами не общался и могу допустить что он честно выполнял свои обязанности.
>
>Предлагаю открыть тему "ЧЕСТНЫЙ НАЧПРОД".

Тогда уж "Честный тыловик":-))

>Уверен, что найдется кого помянуть добрым словом, но это будет скорее исключение из правила.

Есть такой. Начфин бербазы палдиской брпл ст.л-т (в 1982г.) Александров выплатил мне "подъемные" под честное слово. Очень были нужны деньги, а расчетная книжка оставалась по месту прежнего базирования. По-инструкции мог бы и послать..., но пошел навстречу, хотя видел меня первый раз в жизни.

С уважением, nick 191.

От	KM
К	nick191 (16.07.2007 17:19:08)
Дата	16.07.2007 17:42:18

Re: Гы...

Добрый день!

>Тогда уж "Честный тыловик":-))

>>Уверен, что найдется кого помянуть добрым словом, но это будет скорее исключение из правила.
>
>Есть такой. Начфин бербазы палдиской брпл ст.л-т (в 1982г.) Александров выплатил мне "подъемные" под честное слово. Очень были нужны деньги, а расчетная книжка оставалась по месту прежнего базирования. По-инструкции мог бы и послать..., но пошел навстречу, хотя видел меня первый раз в жизни.

Строго говоря, он ничем не рисковал, хотя действительно поступок достойный и необычный для финансиста.

А я вот встретил году эдак в 97-м одного из палдиских тыловиков. Он стал королем местной бензоколонки. Во первЫх словах нашей беседы он предложил схему ухода от налогов по фиктивному экспорту дизтоплива. Оставил неприятный осадок, в общем.
Короче говоря, честный тыловик - редкое исключение из правил.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От	nick191
К	KM (16.07.2007 17:42:18)
Дата	16.07.2007 17:52:00

Re: Гы...

Здравствуйте.

>>Тогда уж "Честный тыловик":-))
>
>>>Уверен, что найдется кого помянуть добрым словом, но это будет скорее исключение из правила.
>>
>>Есть такой. Начфин бербазы палдиской брпл ст.л-т (в 1982г.) Александров выплатил мне "подъемные" под честное слово. Очень были нужны деньги, а расчетная книжка оставалась по месту прежнего базирования. По-инструкции мог бы и послать..., но пошел навстречу, хотя видел меня первый раз в жизни.
>
>Строго говоря, он ничем не рисковал, хотя действительно поступок достойный и необычный для финансиста.

Рисковал, потому как через пару недель у него случилась инспекция, меня вызывали к "финансюкам", брали объяснения, почему не получил деньги по предыдущему месту службы, и запрашивали подтверждение "тамошнего" финотдела.

С уважением, nick 191.

От	Uzel
К	nick191 (16.07.2007 17:52:00)
Дата	16.07.2007 21:31:29

Re: Гы...

>Здравствуйте.

>>>Тогда уж "Честный тыловик":-))
>>
>>>>Уверен, что найдется кого помянуть добрым словом, но это будет скорее исключение из правила.
>>>
>>>Есть такой. Начфин бербазы палдиской брпл ст.л-т (в 1982г.) Александров выплатил мне "подъемные" под честное слово. Очень были нужны деньги, а расчетная книжка оставалась по месту прежнего базирования. По-инструкции мог бы и послать..., но пошел навстречу, хотя видел меня первый раз в жизни.
>>
>>Строго говоря, он ничем не рисковал, хотя действительно поступок достойный и необычный для финансиста.
>

Мы же поднимали тему "честный начпрод",а не честный "начфин".Сдается мне начфины стали воровать в постперестроечные времена,когда открыли шлюзы перетока наличных денег в безналичные.До перестройки дырка была очень узкая - потребкооперация и колхозы.много там не стыришь.
А вот начпроды и пр. - да.Не думаю,что хоть кто-то поступал в Вольское училище,что бы Родину защищать.Да что там профессиональный тыловик,наш брат линейный,так скть,офицер,став помошником вдруг начинал заметно лучше выглядеть и смотреть на мир с некоторой поволокой в глазах.Но из нашего брата офицеры как-то стеснялись,что-ли,совесть там и прочие предрассудки мешали.Больше чем могли съесть сами обычно не уносили.Бизнес из должности не делали.

>С уважением, nick 191.

взаимно

От	Stipa
К	Uzel (16.07.2007 21:31:29)
Дата	18.07.2007 15:41:34

Re: Гы...

>>>Но из нашего брата офицеры как-то стеснялись,что-ли,совесть там и прочие предрассудки мешали.Больше чем могли съесть сами обычно не уносили.Бизнес из должности не делали.

Доброго дня.
Это раньше командиры такими были, еще не так давно, теперь....
А вообще, начпрод - это не должность, а образ жизни.
С уважением.

От	OldSalt
К	Stipa (18.07.2007 15:41:34)
Дата	19.07.2007 14:36:19

Re: Гы...

Добрый день!
>>>>Но из нашего брата офицеры как-то стеснялись,что-ли,совесть там и прочие предрассудки мешали.Больше чем могли съесть сами обычно не уносили.Бизнес из должности не делали.
>

>Доброго дня.
>Это раньше командиры такими были, еще не так давно, теперь....
>А вообще, начпрод - это не должность, а образ жизни.
Вспомнил! Вспомнил порядочного начпрода! Валерий Харламов до самой своей трагической гибели состоял в штате одной из частей, расквартированной на Курильских островах, как раз в должности начпрода.
С наилучшими пожеланиями

От	Stipa
К	OldSalt (19.07.2007 14:36:19)
Дата	19.07.2007 17:13:17

Re: Гы...

>Вспомнил! Вспомнил порядочного начпрода! Валерий Харламов до самой своей трагической гибели состоял в штате одной из частей, расквартированной на Курильских островах, как раз в должности начпрода.

Доброго дня!
Светлая память ему.
А вот мне не повезло, не смог я встретить порядочного начпрода. А последние по службе тыловики - просто пираньи, но никому из них скрысенное на пользу не пошло.
С уважением.

От	Канарис
К	OldSalt (19.07.2007 14:36:19)
Дата	19.07.2007 14:55:12

Re: Гы...

>Добрый день!
>>>>>Но из нашего брата офицеры как-то стеснялись,что-ли,совесть там и прочие предрассудки мешали.Больше чем могли съесть сами обычно не уносили.Бизнес из должности не делали.
>>
>
>>Доброго дня.
>>Это раньше командиры такими были, еще не так давно, теперь....
>>А вообще, начпрод - это не должность, а образ жизни.
>Вспомнил! Вспомнил порядочного начпрода! Валерий Харламов до самой своей трагической гибели состоял в штате одной из частей, расквартированной на Курильских островах, как раз в должности начпрода.
>С наилучшими пожеланиями
На сколько я помню в конце 70-х начале 80-х все они стояли на штатах
в 17-й дивизии 11 флотилии СФ.И в гости к нам в Гремиху приезжали познакомиться, так сказать (с местом работы). И командир дивизии Шашков ушел потом замом Министра обороны по спорту.
С уважением.

От	Anjin
К	scrapprocessor (12.07.2007 14:59:41)
Дата	14.07.2007 00:03:07

А по русски?

От	Simm
К	Anjin (14.07.2007 00:03:07)
Дата	14.07.2007 20:02:44

Re: А по...

Военный,по моему тебя элементарно жаба душит.Потому и злорадствуешь про смерть начпрода.Может он и не хороший был с твоей точки зрения.Не суди,да несудим будешь.
Кто виноват,что ты к сорока годам на бобах?Государство?Безусловно.А что ты сам сделал для своей семьи,чтобы жить более-менее достойно?Если от твоей службы толку нет,так зачем мучиться за ТАКУЮ зарплату?По моему,для любого мужика должно быть унизительно продавать свое умение за копейки.Если же нет семьи,то понятное дело,можно не напрягаться...И помни-не желай другому того,чего и сам не хочешь получить...

От	Olga
К	Simm (14.07.2007 20:02:44)
Дата	14.07.2007 23:26:11

Кстати говоря...За нужность службы..

Здравствуйте Господа!

>Военный,по моему тебя элементарно жаба душит.Потому и злорадствуешь про смерть начпрода.Может он и не хороший был с твоей точки зрения.Не суди,да несудим будешь.
>Если от твоей службы толку нет,так зачем мучиться за ТАКУЮ зарплату?По моему,для любого мужика должно быть унизительно продавать свое умение за копейки.
________________

Судя по всему.. Симм, Вы несколько неправы...
Помните здесь был разговор, с предположением, что в свое время в армии вообще не платили и платят до сих пор копейки..с расчетом на то, что люди побросают все ...
Так вот оказывается совсем не платили к примеру и на АЭС..Т.е. люди, чтоб было, что покушать отвахтовав смену на пульте должны были идти калымить..
Т.е. если все сейчас все побросают. то это именно то что и надо "кукловодам"..
Причем..вот еще подумайте.. насколько нужна служба..ежли даже в том плачевном состоянии в каком находятся наши ВС сейчас..и т.с. "друзьья")) решили строить рядом систему ПВО..

С уважением,
Ольга

От	Simm
К	Olga (14.07.2007 23:26:11)
Дата	16.07.2007 21:06:07

Re: Кстати говоря...За...

Вот я и говорю,что западники просто подстраховываются.Они не боятся России.Правители России куплены с потрохами.
А у нас не Чили,Пиночета не предвидится,менталитет не тот.Лучше будут на кухнях поругивать,попивая водчонку.Что не так что-ли?

От	Simm
К	Olga (14.07.2007 23:26:11)
Дата	15.07.2007 08:38:32

Re: Кстати говоря...За...

Систему ПРО амеры строят для подстраховки.Вся верхушка ими куплена с потрохами.Россиянские правители все деньги держат на Западе,так что никуда не денутся.Вы никогда не думали о том,что случись что,никто не отдаст приказ на удар возмездия?Мировые ресурсы нефти не бесконечные и амеры уже тоскливо смотрят в сторону России.
А Вы про службу...Вон даже российский стабфонд хранится в Америке,в американских банках,подпитывая ихнюю экономику.

От	Сергей
К	Simm (15.07.2007 08:38:32)
Дата	16.07.2007 11:38:49

Re: Кстати говоря...За...

А мне один замполит в конце 90-х ещё короче всё объяснил. Знаешь почему в стране всё хреново? Потому что всё сп-ли Чубайс и Березовский. А знаешь почему они? Потому что Чубайс трахает дочку Ельцына а Березовский его корефан... Слабо ещё примитивней всё объяснить? Кстати тот зам сейчас начпо дивизии АПЛ.

От	Куст
К	Сергей (16.07.2007 11:38:49)
Дата	16.07.2007 22:56:48

Re: Кстати говоря...За...

>А мне один замполит в конце 90-х ещё короче всё объяснил. Знаешь почему в стране всё хреново? Потому что всё сп-ли Чубайс и Березовский. А знаешь почему они? Потому что Чубайс трахает дочку Ельцына а Березовский его корефан... Слабо ещё примитивней всё объяснить? Кстати тот зам сейчас начпо дивизии АПЛ.

В правительство надо брать импотентов.

От	Simm
К	Сергей (16.07.2007 11:38:49)
Дата	16.07.2007 21:03:14

Re: Кстати говоря...За...

Мне не надо ничего никому объяснять.Вы живете в этой стране,это ваши проблемы.

От	Сергей
К	Simm (16.07.2007 21:03:14)
Дата	17.07.2007 02:48:48

Re: Кстати говоря...За...

>Мне не надо ничего никому объяснять.Вы живете в этой стране,это ваши проблемы.
Ой, что то по вашему менторскому тону это не заметно.

От	Olga
К	Simm (15.07.2007 08:38:32)
Дата	15.07.2007 23:44:22

Про аптечные дела)

>Систему ПРО амеры строят для подстраховки.Вся верхушка ими куплена с потрохами.Россиянские правители все деньги держат на Западе,так что никуда не денутся.Вы никогда не думали о том,что случись что,никто не отдаст приказ на удар возмездия?Мировые ресурсы нефти не бесконечные и амеры уже тоскливо смотрят в сторону России.
>А Вы про службу...Вон даже российский стабфонд хранится в Америке,в американских банках,подпитывая ихнюю экономику.

Вот смотрите..В логике есть противоречия..
Подстарховываться нужно. если какого-то фактора боишься сильно и на свои силы зараз не надеешься..

Насчет смотрин)) в нашу сторону.. Так это нормально! Как это говорится их задача-смотреть, а задача соответсвующих лиц- им рядышком руки держать.. Шоб так засмотрелись шибко и рааз-в глаз))

И насчет приказов..Тогда как Вы видите..? Чтож нужно всем службу побросать и бечь сломя голову в аптеку за вазелином)))?

От	Igor
К	Simm (15.07.2007 08:38:32)
Дата	15.07.2007 23:12:26

Кстати говоря...Вопросы(+)

День добрый
>Систему ПРО амеры строят для подстраховки.
Подстраховки чего (или кого)??
ИМХО - в настоящий момент ЭТА система ПРО - СОИ 80-х, и главное здесь не сама ПРО как таковая, а "телодвижения".

>Вся верхушка ими куплена с потрохами.
Вывод конечно интересен, и некоторые, на первый взгляд, вещи говорят об этом, но не все так просто. Идет большая игра (и между прочим правила уже начинают менятся).

>Россиянские правители все деньги держат на Западе,так что никуда не денутся.
Вы знаете структуру стабфонда и где расположены (размещены) активы?? И главное, какая поставлена цель и во что они вкладываются и где "сыграют" в нужный момент?

>Вы никогда не думали о том,что случись что,никто не отдаст приказ на удар возмездия?

Вы уверены???

>Мировые ресурсы нефти не бесконечные и амеры уже тоскливо смотрят в сторону России.

Они всегда куда-то "тоскливо" смотрят ;-)).

>А Вы про службу...Вон даже российский стабфонд хранится в Америке,в американских банках,подпитывая ихнюю экономику.

Еще раз - вы знаете структуру???
Тогда уж пишите - в долларах, евро, фунтах стерлингах, а так же в долговых обязательствах (в частности облигации правительств Австрии, Бельгии, Финляндии, Франции, Германии, Греции, Ирландии, Италии, Люксембурга, Нидерландов, Португалии, Испании, Великобритании и США)

С уважением

От	Olga
К	Igor (15.07.2007 23:12:26)
Дата	15.07.2007 23:34:33

Вопросом на вопрос)

Здравствуйте !

Поясните тогда как Вы видите цель телодвижении?
>>Систему ПРО амеры строят для подстраховки.
>Подстраховки чего (или кого)??
>ИМХО - в настоящий момент ЭТА система ПРО - СОИ 80-х, и главное здесь не сама ПРО как таковая, а "телодвижения".

С уважением,
Ольга

От	Igor
К	Olga (15.07.2007 23:34:33)
Дата	16.07.2007 02:02:58

Re: Вопросом на...

День добрый
>Поясните тогда как Вы видите цель телодвижении?

Систему ПРО американцы создают давно. И сильной шумихи раньше вроде не было? Так, заявления были.
1. Где-то год полтора назад началась прощупывание почвы: "А не создать ли нам газовый ОПЕК?". В сторону этого и начались различные "мероприятия" - пока правда к успеху не приведшие. Однако все же некоторые успехи есть.
По нефти - СЕГ, и второй через ЧМ.
2. Сама "европейская" ПРО в ее заявленном виде большой роли не играет. Ракетам стартующим из-за Урала она вообще не страшна. (Чешский радар будет "брать" где-то до Саратова)
"Руководство США утверждает, что ПРО способна «взять» лишь 1–2 ракеты одновременно. Однако многие военные эксперты давно сомневаются в способности ПРО сбить хотя бы одну - особенно если она достаточно современная. Профессор Массачусетского технологического института Теодор Постол уже несколько лет пытается доказать, что у Пентагона нет хорошей системы распознавания - радары не умеют отличать настоящие боеголовки от ложных целей. Постол объясняет, что вся система испытаний ПРО построена так, чтобы скрыть эти недостатки: например, для тестов отбираются ложные цели, максимально не похожие на настоящие."
3. Военно-политическое руководство США предполагает, что в перспективе, хоть и отдаленной, удастся добиться такого технического уровня системы ПРО, что она все же сможет реально угрожать российским СЯС, а сейчас надо просто "застолбить место".
4. В НАТО уже далеко не все "безоблачно", надо создавать новую систему безопасности, меньшую по размерам, но более сплоченную. В нее должны войти те, кто демонстрирует лояльность Вашингтону не на словах, а на деле. Размещение элементов ПРО - одно из таких дел.
Хотя США может и решать задачу сплочения разлагающегося НАТО перед лицом новой "угрозы с Востока".
5. Намечаются выборы - и очень важно, чтоб на фоне скандала с ПРО Запад поменьше вспоминал о наших внутренних делах ( с их "цивилизованной" точки зрения). Межеду прочим - на повестке дня есть еще более взрывоопасная тема - провозглашение независимости Косово.

Чтоб Запад признал выборы в условиях "государственной телемонополии" и жесткого "зажима" оппозиции нечестными (по их мнению) способами, то следующие четыре года обеспечен увлекательный диалог с Западом. ВВП свое президентство, во всяком случае, первый срок, добыл в телевойнах и в жестком противостоянии с вполне реальной оппозицией. Но положение преемника будет весьма шатким.

В общем идет "большой торг" и американцы уже чуствуют, что период "вседозволенности" проходит и необходимо иметь "козыри" (в том числе и в рукаве).

С уважением

От	scrapprocessor
К	Anjin (14.07.2007 00:03:07)
Дата	14.07.2007 19:04:33

Точно также..

вашим детям никто не мешает играть в замполитов, а будут хорошо играть, то позволят в начПО

От	OldSalt
К	scrapprocessor (12.07.2007 14:59:41)
Дата	12.07.2007 16:32:22

Re: Гы...

Добрый день!
>а вот у остальных респондентов - пумане - герой потому что подводник, и не важно что вез мины непонятно для чего, а начпрод - изначально гад, потому что у него все есть...
Когда менты пришивали Пуманэ к "Кингисеппской ОПГ", очень уж грубые швы получились, да еще и белыми нитками сделанные. Его провозгласили и главарем, и мозгом банды, и изощренным убийцей.
Подумайте, зачем такой авторитет взялся за работу мелкой шестерки - гонять ржавый жигуль, набитый взрывчаткой, вместо того, чтобы нанять "попку на тачке"?
И почему, совершив столько заказных убийств, он оставался полунищим?
Кстати, ответа на вопрос, почему его забили насмерть, едва он начал давать показания, тоже не прозвучало.
Не торопитесь клеить ярлыки, оставьте это занятие ментам и прокурорам.
С наилучшими пожеланиями

От	scrapprocessor
К	OldSalt (12.07.2007 16:32:22)
Дата	12.07.2007 21:58:40

Опа?

>Не торопитесь клеить ярлыки, оставьте это занятие ментам и прокурорам.

вы как в воду глядите. и я про то же. если внимательно проситаете суть моих постов. именно не надо клеить ярлыков.
вероятно надо было написать так:
"киллер" Пумане
"начпрод" полковник-начпрод
собственно не охота делать работу всевышнего и определять правильно ли убили того или этого, думаю он и сам это решит лучше меня и многих тут пишущих вне зависимости от вероисповедания профессии и местожительства