От KM
К mk
Дата 04.05.2007 22:22:31
Рубрики Прочее;

Re: Это, увы,


>Эстонцы же не на цветмет его пустили, а переносят памятник и кладбище в более удобное (для них) место.

Сопровождая эти действия завываниями о том, что вообще-то здесь похоронены пьяные мародеры...

>Трогать/не трогать могилы - решать им.

Этот памятник давно стал не просто могилой, а символом, дорогим для всех русских эстонии и не только. Именно поэтому его и убрали. Дело не просто в переносе захоронения, а в желании в очередной раз нагадить русским.

Меня удивляют люди, вещающие: а у нас тоже могилы сносят, почему эстонцам нельзя? У нас-то сносят от тупости или жадности. А в Эстонии снесли, чтобы унизить всех НАС!

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От mk
К KM (04.05.2007 22:22:31)
Дата 15.05.2007 17:39:44

Re: Это, увы,

>Этот памятник давно стал не просто могилой, а символом, дорогим для всех русских эстонии и не только. Именно поэтому его и убрали. Дело не просто в переносе захоронения, а в желании в очередной раз нагадить русским.

Русские нагадили эстонцам за прошедшее время достаточно, да еще продолжают. Может, пора перестать? Тогда и с нами будут разговаривать в более спокойных тонах.

>Меня удивляют люди, вещающие: а у нас тоже могилы сносят, почему эстонцам нельзя? У нас-то сносят от тупости или жадности. А в Эстонии снесли, чтобы унизить всех НАС!

Причины переноса памятника, а равно и события немного изнутри есть здесь: http://drive-alienn.livejournal.com/99334.html
До погромов всё было на свои местах.

В нашей деревне поступили проще - всех готовящихся к маршу ненормальных сгребли прямо с утра. Их оказалось до обидного мало.

Люди, приносящие цветы, достойны огромного уважения. Пьянь и гопота, независимо от национальности - нет.

С уважением, Михаил
От Куст
К mk (15.05.2007 17:39:44)
Дата 15.05.2007 21:31:56

Re: Это, увы,


>Русские нагадили эстонцам за прошедшее время достаточно, да еще продолжают.

Приведите список гадостей, пож-та.
От zas
К Куст (15.05.2007 21:31:56)
Дата 15.05.2007 22:34:32

Re: Это, увы,

Привет!

>>Русские нагадили эстонцам за прошедшее время достаточно, да еще продолжают.
>
>Приведите список гадостей, пож-та.
 В Сибири их много полегло

С уважением...
От Igor
К zas (15.05.2007 22:34:32)
Дата 15.05.2007 23:11:39

А все-таки сколько???

День добрый
> В Сибири их много полегло

ген.Кириллин (начальник военно-мемориального Центра МО России) сегодня заявил, что на проходивших последние 2 года переговорах с Эстонии о заключении соглашения по уходу за воинскими захоронениями мы поначалу предложили заключить его на паритетной основе, как это с большинством восточноевропейцев - они ухаживают за нашими могилами, а мы за за их могилами, а конкретно за могилами спецпоселенцев в Сибири. На что эстонцы сказали, что число могил спецпоселенцев настолько ничтожно (!!!) в сравнении с числом захоронений наших солдат, что это неэквивалентно и вообще мы как оккупанты должны взять пример с немцев и платить и за своих, и за ихних. Естественно, мы на "оккупацию" соглашаться не собирались, но в принципе были готовы платить, только без этого слова в соглашении, но тут в Эстонии пришли к власти вообще какие-то мутанты и переговоры накрылись.


С уважением
От mk
К Igor (15.05.2007 23:11:39)
Дата 17.05.2007 15:29:52

Re: А все-таки...

Увы, статистических данных нет, равно как и по событиям начала 30-х годов у нас. Но по последним есть дедовы дневники, бывшего тогда 2-ым секретарём райкома. Так вот, выходит, что было сослано или угодило в лагеря почти половина населения волости (в том числе и дед, в конечно итоге). А вернулось - менее 10%. Лучше спросить об этом самих эстонцев.

С уважением, Михаил.
От Куст
К mk (17.05.2007 15:29:52)
Дата 18.05.2007 13:55:46

Re: А все-таки...

>Увы, статистических данных нет, равно как и по событиям начала 30-х годов у нас. Но по последним есть дедовы дневники, бывшего тогда 2-ым секретарём райкома. Так вот, выходит, что было сослано или угодило в лагеря почти половина населения волости (в том числе и дед, в конечно итоге). А вернулось - менее 10%.

Это где половина сослана? У меня предки в основном из крестьян. Не было такого. В райкомах может и было.


>Лучше спросить об этом самих эстонцев.

Если бы вместо русских были немцы, спрашивать было бы некого, ввиду отсутствия. Была бы восточная Пруссия номер 2.

По Вашему - Эстония для эстонцев?
От mk
К Куст (18.05.2007 13:55:46)
Дата 21.05.2007 16:24:53

Re: А все-таки...

>Это где половина сослана? У меня предки в основном из крестьян. Не было такого. В райкомах может и было.

Тогда это был Перевозский район Арзамасской области. Райком до войны сменился три раза. По крестьянам статистику я уже привёл - родственники со стороны матери именно такими (а не голытьбой, что в коммунисты первая записывалась) были. Дед был единственным в деревне, кому удалось закончить гимназию. Работал в колхозе бухгалтером, в 44 года - на фронт.

>По Вашему - Эстония для эстонцев?

Если "эстонец" это поведенческие нормы, а не расовая принадлежность - да. Точно также, как и Россия - для русских. И для тех, кто хочет ими стать.

С уважением, Михаил.
От Куст
К mk (21.05.2007 16:24:53)
Дата 23.05.2007 22:27:01

Re: А все-таки...


>Тогда это был Перевозский район Арзамасской области. Райком до войны сменился три раза. По крестьянам статистику я уже привёл - родственники со стороны матери именно такими (а не голытьбой, что в коммунисты первая записывалась) были. Дед был единственным в деревне, кому удалось закончить гимназию. Работал в колхозе бухгалтером, в 44 года - на фронт.

При чем тут эстонцы? Все же просветите, чем им нагадили и продолжают гадить русские?
От mk
К Куст (23.05.2007 22:27:01)
Дата 24.05.2007 15:41:43

Re: А все-таки...

>При чем тут эстонцы?

Мы пытались выяснить, сколько их было репрессировано, и сколько погибло.

Тут расчёт простой: в 1940 г в Эстонии проживало XXX тыс эстонцев. Последняя при СССР перепись показало население ЭсССР что-то около миллиона человек при при чуть более половины собственно эстонцев.

> Все же просветите, чем им нагадили и продолжают гадить русские?

Нормальные русские не гадят там, где живут.
Эстонцы, наверное, хотят, чтобы им не мешали жить. Нормальные, разумеется. Процент дураков есть везде. Почему-то у всех правителей он необычайно высок - имел вчера возможность послушать живьём Шанцева, который выступал на 30-летии ИПФ РАН ....

С уважением, Михаил.
От Куст
К mk (24.05.2007 15:41:43)
Дата 24.05.2007 16:41:26

Re: А все-таки...

>>При чем тут эстонцы?
>
>Мы пытались выяснить, сколько их было репрессировано, и сколько погибло.

>Тут расчёт простой: в 1940 г в Эстонии проживало XXX тыс эстонцев. Последняя при СССР перепись показало население ЭсССР что-то около миллиона человек при при чуть более половины собственно эстонцев.

Это не так. http://www.zatulin.ru/institute/sbornik/037/12.shtml

>> Все же просветите, чем им нагадили и продолжают гадить русские?
>
>Нормальные русские не гадят там, где живут.
>Эстонцы, наверное, хотят, чтобы им не мешали жить. Нормальные, разумеется. Процент дураков есть везде. Почему-то у всех правителей он необычайно высок - имел вчера возможность послушать живьём Шанцева, который выступал на 30-летии ИПФ РАН ....

Вы не ответили на вопрос.
От mk
К Куст (24.05.2007 16:41:26)
Дата 24.05.2007 17:32:39

Re: А все-таки...

>Вы не ответили на вопрос.

Я ответил. Нормальные русские нормальным эстонцам не гадят. Попробуйте ответить для себя на вопрос, почему русские оттуда _ массово_ не уезжают в Россию, несмотря на все их "унижения и угнетения".

Здесь мы прямо подходим к вопросу, что есть "национальность" (по генетике), а что - "этническая принадлежность".

С уважением, Михаил.
От Куст
К mk (24.05.2007 17:32:39)
Дата 24.05.2007 23:29:30

Re: А все-таки...

>>Вы не ответили на вопрос.
>
>Я ответил. Нормальные русские нормальным эстонцам не гадят. Попробуйте ответить для себя на вопрос, почему русские оттуда _ массово_ не уезжают в Россию, несмотря на все их "унижения и угнетения".

Хорошо что Вы допускаете возможность существования нормальных русских.

На вопрос, заданный Вам после фразы : Русские нагадили эстонцам за прошедшее время достаточно, да еще продолжают. , в чем, собственно, сие заключается, ответа нет.

>Здесь мы прямо подходим к вопросу, что есть "национальность" (по генетике), а что - "этническая принадлежность".

Это круто. Я бы неосилил.
От Igor
К Igor (15.05.2007 23:11:39)
Дата 15.05.2007 23:29:02

Подсказываю(+)

Всего из Эстонии было две депортации. Во время первой, в июне 1941 года, было вывезено 9156 человек, из которых было арестовано 3178 и выселено 5978 чел. Начавшаяся война усугубила лишения среди переселенцев и поэтому смертность оказалась велика: примерно 4000 человек в период до 1956 года (около 2000 среди арестованных и столько же среди высланных).
В ходе второй депортации в марте 1949 года было выселено 20535 человек (в отличие от первой депортации, глав семей не арестовывали). Поскольку депортация проходила в мирное время, то смертность оказалась существенно ниже и к 1 января 1953 года численность спецпоселенцев-эстонцев, депортированных в 1949-м, составляло 19520 человек. Таким образом смертность составило где-то около тысячи человек.
По обеим депортациям, следовательно, численность погибших - около 5 тысяч. Необходимо учитывать, что сюда включена и естественная смертность среди ссыльно- и спецпоселенцев (например, от старости).


Для справки - согласно данным МО РФ на территории Эстонии 265 захоронений и мемориалов. Общее количество захороненных 168855 советских СОЛДАТ.
От zas
К Igor (15.05.2007 23:29:02)
Дата 15.05.2007 23:38:03

и ?????? (-)
От Igor
К zas (15.05.2007 23:38:03)
Дата 16.05.2007 00:41:59

"В Сибири их много полегло"(с)

ё
От zas
К Igor (16.05.2007 00:41:59)
Дата 17.05.2007 16:15:30

О цифирях и источниках можно спорить до умопомрачения (+)

Факт депортации был. Тысячи эстонцев погибли.
С уважением...
От KM
К mk (15.05.2007 17:39:44)
Дата 15.05.2007 18:33:50

Re: Это, увы,

Добрый день!

>Русские нагадили эстонцам за прошедшее время достаточно, да еще продолжают. Может, пора перестать? Тогда и с нами будут разговаривать в более спокойных тонах.

Ясно. Оккупация-депортация-геноцид. Те, кто лежал под Бронзовым Солдатом в центре Таллина уже своим присутствием "гадили" эстонским властям.


>Причины переноса памятника, а равно и события немного изнутри есть здесь: http://drive-alienn.livejournal.com/99334.html
>До погромов всё было на свои местах.

До погромов памятник был на своем месте? Вы откуда свалились?

>В нашей деревне поступили проще - всех готовящихся к маршу ненормальных сгребли прямо с утра. Их оказалось до обидного мало.

В какой деревне? Каких ненормальных? Кому и за что обидно?

>Люди, приносящие цветы, достойны огромного уважения. Пьянь и гопота, независимо от национальности - нет.

Естественно. Если в разряд гопоты включить всех политиков-провокаторов - полностью согласен!

>С уважением, Михаил
С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От mk
К KM (15.05.2007 18:33:50)
Дата 15.05.2007 18:54:29

Re: Это, увы,

>Ясно. Оккупация-депортация-геноцид. Те, кто лежал под Бронзовым Солдатом в центре Таллина уже своим присутствием "гадили" эстонским властям.

Гуляя по Таллину ещё школьником, я удивлялся, как малО такое памятное место. И перенесли его не на окрайну - от Олимпии до центра мы гуляли пешком.

>До погромов памятник был на своем месте? Вы откуда свалились?

Достаточно посмотреть хронологию. Демонтаж памятника был произведён сразу после игрищ.

>>В нашей деревне поступили проще - всех готовящихся к маршу ненормальных сгребли прямо с утра. Их оказалось до обидного мало.
>
>В какой деревне? Каких ненормальных? Кому и за что обидно?

Про "марши несогласных" - слышали? Деревня - райцентр с телефонным кодом 8312.

>>Люди, приносящие цветы, достойны огромного уважения. Пьянь и гопота, независимо от национальности - нет.
>
>Естественно. Если в разряд гопоты включить всех политиков-провокаторов - полностью согласен!

Полностью согласен! Причём и русских, и эстонских.

С уважением, Михаил
От KM
К mk (15.05.2007 18:54:29)
Дата 15.05.2007 19:29:26

Re: Это, увы,

Добрый день!
>>Ясно. Оккупация-депортация-геноцид. Те, кто лежал под Бронзовым Солдатом в центре Таллина уже своим присутствием "гадили" эстонским властям.
>
>Гуляя по Таллину ещё школьником, я удивлялся, как малО такое памятное место. И перенесли его не на окрайну - от Олимпии до центра мы гуляли пешком.

От Новодевичьего до Востряковского кладбища тоже недалеко по московским меркам. Кто бы согласился махнуться?

>>До погромов памятник был на своем месте? Вы откуда свалились?
>
>Достаточно посмотреть хронологию. Демонтаж памятника был произведён сразу после игрищ.

Массовые беспорядки начались ПОСЛЕ того, как приступили к раскопкам. И ситуация нагнеталась задолго до этого в парламенте и в прессе.

>Про "марши несогласных" - слышали? Деревня - райцентр с телефонным кодом 8312.

Не валите все в одну кучу. Марши несогласных в России и эстонские события - это веши разного порядка.

>Полностью согласен! Причём и русских, и эстонских.

Да, конечно. Но причину и следствие не надо путать.

>С уважением, Михаил
С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От mk
К KM (15.05.2007 19:29:26)
Дата 17.05.2007 15:26:26

Re: Это, увы,

>От Новодевичьего до Востряковского кладбища тоже недалеко по московским меркам.

А не надо мерять по этим меркам. Не для всех они подходят.

>Массовые беспорядки начались ПОСЛЕ того, как приступили к раскопкам. И ситуация нагнеталась задолго до этого в парламенте и в прессе.

Если бы Вы внимательно прочитали ссылку, то узнали бы, что эстонцы не делали секрета из желания перенести _могилы_ на воинское кладбище как минимум за полгода. И вменяемые их представители никогда при это не говорили слово "оккупант". Дураки же есть везде.

Опять же, если проследить судьбу памятника, его не сдали в металлолом, а перенесли туда же. И мне кажется, что это решение во многом было вызвано именно описанными погромами.

>Не валите все в одну кучу. Марши несогласных в России и эстонские события - это веши разного порядка.

Это вещи одного порядка в том, как они освещены журналюгами. Тут и "борцы за свободу", и "нарушение прав граждан", и "фашизм". Рожи вот больно похожие.

>Да, конечно. Но причину и следствие не надо путать.

Не путаю. Ещё раз - это их земля. И если хочется, чтобы нас уважали, надо уважать их.

Зато после всего произошедшего появился хороший признак отличия нормального человека: гвоздика в руке или ленточка. Причём неважно, кто он: эстонец или русский.

С уважением, Михаил
От KM
К mk (17.05.2007 15:26:26)
Дата 17.05.2007 23:37:07

Re: Это, увы,

Добрый день!
>>От Новодевичьего до Востряковского кладбища тоже недалеко по московским меркам.
>
>А не надо мерять по этим меркам. Не для всех они подходят.

По каким "этим" меркам? Иконы вешают в красном углу избы. Символы должны занимать почетное место, а не прозябать по окраинам. Это нормально.

>>Массовые беспорядки начались ПОСЛЕ того, как приступили к раскопкам. И ситуация нагнеталась задолго до этого в парламенте и в прессе.
>
>Если бы Вы внимательно прочитали ссылку, то узнали бы, что эстонцы не делали секрета из желания перенести _могилы_ на воинское кладбище как минимум за полгода.

Если бы Вы внимательно следили за ситуацией, то знали бы, что русские и нормальные эстонцы не делали секрета из того, что_для_них_это_неприемлимо.

>И вменяемые их представители никогда при это не говорили слово "оккупант". Дураки же есть везде.

Кто из эстонского правительства не говорил слово "оккупант"? Покажите мне его! Да вы знаете, что проталкивание везде и всюду идеи про оккупацию - это один из краеугольных камней нынешней прибалтийской политики? А когда эстонский премьер называет похороненых в центре Таллина советских воинов пьяными мародерами, прикажете соглашаться?

>Опять же, если проследить судьбу памятника, его не сдали в металлолом, а перенесли туда же. И мне кажется, что это решение во многом было вызвано именно описанными погромами.

Вы сами запутались или заврались. Только что Вы утверждали, что решение приняли за полгода. А когда погромы начались?

>>Да, конечно. Но причину и следствие не надо путать.
>
>Не путаю. Ещё раз - это их земля. И если хочется, чтобы нас уважали, надо уважать их.

Русские в Эстонии - жители этой страны, а многие и граждане. Это и их земля. На их мнение цинично начхали.

>Зато после всего произошедшего появился хороший признак отличия нормального человека: гвоздика в руке или ленточка. Причём неважно, кто он: эстонец или русский.

Не понял: Вы гвоздики не любите или ленточки?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От mk
К KM (17.05.2007 23:37:07)
Дата 21.05.2007 16:34:58

Re: Это, увы,

>Добрый день!

Добрый!

>По каким "этим" меркам? Иконы вешают в красном углу избы. Символы должны занимать почетное место, а не прозябать по окраинам. Это нормально.

Символы иногда стремительно меняются.

>Если бы Вы внимательно следили за ситуацией, то знали бы, что русские и нормальные эстонцы не делали секрета из того, что_для_них_это_неприемлимо.

Нет такого, что понравилось бы всем. Вопрос - в количестве.

>Кто из эстонского правительства не говорил слово "оккупант"?

Я детально не следил, но президент ихний - вполне вменяемый человек. Всё остальное - только в интерпретации наших журналюг, верить которым нет никакого желания.

> А когда эстонский премьер называет похороненых в центре Таллина советских воинов пьяными мародерами, прикажете соглашаться?

Вы можете привести точную цитату?

>Вы сами запутались или заврались. Только что Вы утверждали, что решение приняли за полгода.

За памятник боролись, могилы - переносили. Мне кажется, что погром был последней соломинкой на чашу весов о переносе памятника.

>Русские в Эстонии - жители этой страны, а многие и граждане. Это и их земля. На их мнение цинично начхали.

Скорее, приняли к сведению.

>>Зато после всего произошедшего появился хороший признак отличия нормального человека: гвоздика в руке или ленточка. Причём неважно, кто он: эстонец или русский.
>
>Не понял: Вы гвоздики не любите или ленточки?

Я всё люблю.

С уважением, Михаил.
От KM
К mk (21.05.2007 16:34:58)
Дата 21.05.2007 18:57:21

Re: Это, увы,

Добрый день!
>Символы иногда стремительно меняются.

Часто приходилось религию менять в этой жизни?

>Нет такого, что понравилось бы всем. Вопрос - в количестве.

Вас когда-нибудь "чуть-чуть" унижали?

>>Кто из эстонского правительства не говорил слово "оккупант"?
>
>Я детально не следил, но президент ихний - вполне вменяемый человек. Всё остальное - только в интерпретации наших журналюг, верить которым нет никакого желания.

Вы не верите, что этот вменяемый человек сказал такие слова: "Для Эстонии, как государства, этот памятник символизирует 1944 год, когда одна оккупация сменилась другой"?

>> А когда эстонский премьер называет похороненых в центре Таллина советских воинов пьяными мародерами, прикажете соглашаться?
>
>Вы можете привести точную цитату?

http://lenta.ru/news/2007/04/24/grave/

>>Вы сами запутались или заврались. Только что Вы утверждали, что решение приняли за полгода.
>
>За памятник боролись, могилы - переносили. Мне кажется, что погром был последней соломинкой на чашу весов о переносе памятника.

Креститься надо, когда кажется. И газеты читать.

>Я всё люблю.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От mk
К KM (21.05.2007 18:57:21)
Дата 22.05.2007 11:35:42

Re: Это, увы,

>Часто приходилось религию менять в этой жизни?

Один раз. Из атеиста стал православным.

>Вас когда-нибудь "чуть-чуть" унижали?

Да каждый день. Сосед курит - дымом пахнет. Варианты решения проблемы:
1. Наорать ему;
2. Закрыть окно;
3. Вылечить его от никотиновой зависимости;
4. Купить ему нормальных сигарет, чтобы не воняли;
5. Спускать вниз на верёвочке что-нибудь вонючее.

В любом случае это будет лучше, чем ворваться в нему в дом и уничтожить всё куритебельное.

>Вы не верите, что этот вменяемый человек сказал такие слова: "Для Эстонии, как государства, этот памятник символизирует 1944 год, когда одна оккупация сменилась другой"?

Глядя на результат ночных игрищ мне кажется, что она ещё не кончилась.

> http://lenta.ru/news/2007/04/24/grave/

Веры журналюгам в этом вопросе нет никакой. Особенно после того, как показали пафосную речь какого-то деятеля, назвавшего погибшего мальчишку чуть ли не спасителем Отечества ...

Но есть вообще-то небольшое противоречие: некоторые там похороненные известны. Более того, найдены их родственники.

>Креститься надо, когда кажется. И газеты читать.

Я стараюсь следовать совету одного из героев Булгакова.

С уважением, Михаил.
От KM
К mk (22.05.2007 11:35:42)
Дата 22.05.2007 21:43:36

Re: Это, увы,

Добрый день!

>Один раз. Из атеиста стал православным.

В сносах памятников Ленину участвовали в этой связи?

>Да каждый день. Сосед курит - дымом пахнет. Варианты решения проблемы:
>В любом случае это будет лучше, чем ворваться в нему в дом и уничтожить всё куритебельное.

Хорошо теоретизируете. Но судя по тому, что эта проблема Вас еще волнует, на практике Вы ее не решили :))) Тем охотнее даете советы другим.

>>Вы не верите, что этот вменяемый человек сказал такие слова: "Для Эстонии, как государства, этот памятник символизирует 1944 год, когда одна оккупация сменилась другой"?
>
>Глядя на результат ночных игрищ мне кажется, что она ещё не кончилась.

То есть, Эстония до сих пор оккупирована? Да Вы солидаризируетесь с самыми оголтелыми тамошними нациками, батенька!

>Веры журналюгам в этом вопросе нет никакой.

Значит, у Вас есть стенограмма этого выступления эстонского премьера? Или Вы просто верите в то, что Вас больше устраивает?

>Но есть вообще-то небольшое противоречие: некоторые там похороненные известны. Более того, найдены их родственники.

ВСЕ известны. Еще раз - читайте хотя бы газеты, если беретесь обсуждать события, в котрых не разбираетесь.

>Я стараюсь следовать совету одного из героев Булгакова.

А как же, знаем этого булгаковского героя:
- Ди фраге фон Кемска волост... Шведише арме хат зи эроберн... Дер гроссер кениг дес шведишен кенигс рейхе зандте мих... унд... Дас ист зер эрнсте фраге... Кемска волост...

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От mk
К KM (22.05.2007 21:43:36)
Дата 23.05.2007 09:52:56

Re: Это, увы,

>В сносах памятников Ленину участвовали в этой связи?

Нет, конечно. Пускай себе стоят. Но вот останки часовни на деревенском кладбище как-то вдохновили деда на полуторачасовой рассказ, как её разрушали. Краткое содержание: взрывчатка её не брала, а ломами долбили примерно две недели.

>Хорошо теоретизируете. Но судя по тому, что эта проблема Вас еще волнует, на практике Вы ее не решили :)))

Решил частично. Просто курильщиков оказалось достаточно много. После избавления от ближайших источников смрада стали проявляться остальные.

"Оккупация" - в головах оккупируемых.

>Значит, у Вас есть стенограмма этого выступления эстонского премьера? Или Вы просто верите в то, что Вас больше устраивает?

Я верю точно приведённым цитатам: http://lenta.ru/news/2006/09/26/monument/

Комментарий: "ликвидации памятника Воину-освободителю".
Смысл цитаты: перенос памятника.

С уважением, Михаил.
От KM
К mk (23.05.2007 09:52:56)
Дата 24.05.2007 20:17:22

Re: Это, увы,

Добрый день!
>>В сносах памятников Ленину участвовали в этой связи?
>
>Нет, конечно. Пускай себе стоят.

Ну, хоть здесь у Вас с эстонским правительством расхождения во взглядах.

>"Оккупация" - в головах оккупируемых.

И в Вашей, насколько я понимаю.

>Комментарий: "ликвидации памятника Воину-освободителю".
>Смысл цитаты: перенос памятника.

Смысл не всегда ясен из цитаты. Язык, как известно, дан, чтобы скрывать мысли. Так что комментарий - это всегда интерпретация. А главное - дела.
Вам, не читающему газет, наплевать, где лежат погибшие советские солдаты, и комментарии Ваши соответствующие. Люди, понимающие суть событий и видящие вектор исторического самосознания, навязываемый народу Эстонии, комментируют по-другому.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От OldSalt
К mk (22.05.2007 11:35:42)
Дата 22.05.2007 16:01:56

Re: Это, увы,

Добрый день!
А я так думаю, что наши чекисты - правители опять какую-то подлянку нам заготовили, а дружный вой во всех СМИ по поводу эстонских событий - просто дымовая завеса или операция прикрытия для отвлечения внимания общественности.
С наилучшими пожеланиями