От algol71
К Storm
Дата 03.12.2006 12:52:51
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Я много...

>>Когда и где Ельцин был прославлен Православной Церквью ?
>>Император Николай второй и его семья приняли мученическую смерть, а вот Ельцин и его семья живут как в раю.
>
>А Вы выборы вспоните, как они с патриархом чуть было не обнимались. Да и с прошлым днём рождения РПЦ официально поздравила Ельцина.
>Николай II с семьёй был расстрелен, это далеко не мученическая смерть.

>С уважением, Storm.

Поздравление и прославление совершенно разные вещи. Ельцин- экс-президент. За него многие голосовали, я-нет. Прославление- это признание его святым. В Православии насильственная смерть - это мученическая смерть.
С уважением,Algol71
От Storm
К algol71 (03.12.2006 12:52:51)
Дата 04.12.2006 07:29:34

Re: Я много...

>Поздравление и прославление совершенно разные вещи.

Приношу свои извинения, неправильно понял. Спасибо за разьяснение.

С уважением, Storm.
От Cyclone
К algol71 (03.12.2006 12:52:51)
Дата 03.12.2006 14:28:22

Re: Я много...

>В Православии насильственная смерть - это мученическая смерть.

В таком случае пусть признают святыми всех, умерших не своей смертью.
От algol71
К Cyclone (03.12.2006 14:28:22)
Дата 03.12.2006 15:17:37

Re: Я много...

>>В Православии насильственная смерть - это мученическая смерть.
>
>В таком случае пусть признают святыми всех, умерших не своей смертью.

Я не решаю этих вопросов, обратитесь к Патриарху. Но представьте, что Вас завели в подвал с женой и Вашими детьми и начали бы расстреливать, а потом достреливать и добивать штыками...
Как7 Вам нужно четвертования, полония 210 ?
От Илья на работе
К algol71 (03.12.2006 15:17:37)
Дата 03.12.2006 15:30:54

Re: Я много...

>>>В Православии насильственная смерть - это мученическая смерть.
>>
>>В таком случае пусть признают святыми всех, умерших не своей смертью.
Не надо Церкви указывать, кого прославлять, а кого нет. Прославляет Господь через мнение церкви. Или Вы лучше Его разбираетесь в данном вопросе?
>
>Я не решаю этих вопросов, обратитесь к Патриарху. Но представьте, что Вас завели в подвал с женой и Вашими детьми и начали бы расстреливать, а потом достреливать и добивать штыками...
>Как7 Вам нужно четвертования, полония 210 ?
Дело не в том, как смерть наступила. Прежде всего важно то, что наступила от рук гонителей веры (или отступников), а тот который погиб - не отрекся от Христа под страхом смерти. В данном случае главное основание для прославления Евангельский принцип: "претерпевий же до конца - спсется".
От nota675
К Илья на работе (03.12.2006 15:30:54)
Дата 03.12.2006 18:35:12

Re: Я много...

К нашему сожалению, история России переписывалась, редактировалась, корректировалась не один раз.
Мой прадед, в семидесятых годах, характеризовывал последнего императора как безвольного, склонного к тихому пьянству человека "под каблуком у немчуры".
Ирония судьбы, мой прадед-немец, был сослан в Сибирь в двадцатых годах...
Не стоит забывать тех великих реформаторов того времени, благодаря им, а не личности Государя, Россия смогла подойти к ПМВ с такими экономическими показателями о которых Вы упоминали выше.
Тема Великой Российской Истории неисчерпаема, спор
может затянуться на долго...
От algol71
К Илья на работе (03.12.2006 15:30:54)
Дата 03.12.2006 16:20:18

Re: Я много...СТЫДНО

>>>>В Православии насильственная смерть - это мученическая смерть.
>>>
>>>В таком случае пусть признают святыми всех, умерших не своей смертью.
>Не надо Церкви указывать, кого прославлять, а кого нет. Прославляет Господь через мнение церкви. Или Вы лучше Его разбираетесь в данном вопросе?
>>
>>Я не решаю этих вопросов, обратитесь к Патриарху. Но представьте, что Вас завели в подвал с женой и Вашими детьми и начали бы расстреливать, а потом достреливать и добивать штыками...
>>Как7 Вам нужно четвертования, полония 210 ?
>Дело не в том, как смерть наступила. Прежде всего важно то, что наступила от рук гонителей веры (или отступников), а тот который погиб - не отрекся от Христа под страхом смерти. В данном случае главное основание для прославления Евангельский принцип: "претерпевий же до конца - спсется".

Вы даже не удосуживаетесь разобраться кто и чего на Форуме сказал и выговариваете мне. Я этого не говорил: "В таком случае пусть признают святыми всех, умерших не своей смертью."
Не надо так безапелеционно разговаривать, не претендуйте на истину в первой инстанции.
По православию я могу Вам много чего рассказать, я сам человек верущий и православный, сейчас Рождественский пост, а как Вы разговариваете....
И последнее. Не надо вешать нам лапшу на уши про "Жидов". Такие жиды и не такие жиды. До 1917 г. так обозначали национальность евреев. Но даже при царе в официальной печати так не говорили, а говорили лица иудейского вероисповедания. После 1917 г стали говорить- евреи. И в Православной Церкви сейчас говорят: евреи, иудеи. но не жиды. Стыдно,Илья-русский офицер.
Только этого нам на Форуме не хватало.

От ib
К algol71 (03.12.2006 16:20:18)
Дата 04.12.2006 12:41:49

Re: Я много...СТЫДНО

>По православию я могу Вам много чего рассказать, я сам человек верущий и православный, сейчас Рождественский пост, а как Вы разговариваете....
>И последнее. Не надо вешать нам лапшу на уши про "Жидов". Такие жиды и не такие жиды. До 1917 г. так обозначали национальность евреев. Но даже при царе в официальной печати так не говорили, а говорили лица иудейского вероисповедания. После 1917 г стали говорить- евреи. И в Православной Церкви сейчас говорят: евреи, иудеи. но не жиды. Стыдно,Илья-русский офицер.
>Только этого нам на Форуме не хватало.

И что вы все так засуетились? Все термины мспользовались,используются и будут использоваться! И не Илья их придумал!
ib
От algol71
К ib (04.12.2006 12:41:49)
Дата 04.12.2006 14:57:45

Re: Я много...СТЫДНО

>И что вы все так засуетились? Все термины мспользовались,используются и будут использоваться! И не Илья их придумал!
>ib
А не кто не суетится. Конечно, и я их знаю и знал. Я знаю и изощеренный мат, но ни то и ни другое употреблять на Форуме и в общении с людьми, которые считают себя культурными, не буду.
Честь имею, Уважаемый.
От Илья на работе
К algol71 (04.12.2006 14:57:45)
Дата 07.12.2006 23:28:10

ничего не смущает?

>>И что вы все так засуетились? Все термины мспользовались,используются и будут использоваться! И не Илья их придумал!
>>ib
>А не кто не суетится. Конечно, и я их знаю и знал. Я знаю и изощеренный мат, но ни то и ни другое употреблять на Форуме и в общении с людьми, которые считают себя культурными, не буду.
>Честь имею, Уважаемый.

Я так понял, слово "жиды" некультурно?
Т.е. по-вашему, некультурный Достоевский, Гоголь, Ильин и многие, многие, многие?
Вообще, странно такое читать, Вы ведь назвались православным. А понятие "жидовство" это основное понятие славянофильской теософии, это слово есть не только в богослужебных книгах и официально употребляется Русской Православной Церковью, но даже есть в славянском тексте Новго Завета.
Ну, например, знаете такого святого младенца Гавриила, от жидов умученного?
http://dl.biblion.realin.ru/text/35_Sibirskaya_Pravoslavnaya_gazeta/Disk_staryj/INTERNET/Gazety_i_zhurnaly/Russk.P.patriot/patr3_3.htm

Еще приведу цитату из ссылки:
http://www.pravoslavie.by/catal.asp?id=7413&Session=110
...
На вопросе терминологии следует задержаться чуть внимательнее, ибо именно здесь возникает смешение национальных и религиозных понятий. Итак, мы сказали о том, что истинные последователи ветхозаветного закона и пророков, в собственном смысле иудеи, приняли Христа Иисуса и вскоре стали сами называться христианами, чтобы отличать себя от “сонмища сатанина”. Богоотступники же и христоубийцы стали называть себя иудеями и с этим названием стали известны по всему миру. Название это не просто ворованное, но оно неудобно еще и тем, что под ним принято понимать, как национальность, так и религию, ибо большинство евреев христианами не стало. Отсюда всякое выступление против христоборной религии легко поддавалось шельмованию, как национализм и “антисемитизм”. Славянский же язык дает нам несколько иной термин для обозначения религиозной принадлежности — жид, жидовство. Некоторые возражают, что это слово есть лишь польская транскрипция слова “иудей”, однако в таком случае как же объяснить, что в славянском тексте Нового Завета употребляются параллельно оба слова, также как и в житиях святых, кстати и в богослужебных текстах. Апостол Павел, говоря о себе, мимоходом разъясняет термин “жидовство”: “преспевах в жидовстве, паче многих сверстник моих в роде моем, излиха ревнитель сый отеческих моих преданий” (Гал. 1,14). Обратим внимание на последние слова. “Отеческие предания” — это те самые предания старцев, за которые обличал Спаситель фарисеев, говоря, что они противоречат заповедям Божиим. Если бы Апостол хотел подчеркнуть свою приверженность к древнеиудейской религии, то сказал бы: преспевах в иудействе, ревнитель сый закона и пророк. Но речь здесь идет о другой религии, не иудейской, а жидовской, внешним выражением которой являлись предания старцев, впоследствии составившие талмуд. Справедливости ради следует отметить, что слово “жидовство” далеко не всегда в славянских текстах указывает именно на иную, фарисейскую, христоборную религию, и как-то путается со словом “иудейство”, но, несомненно, что наши далекие предки, вводя два различных термина, видели разницу между ними, которая впоследствии при многочисленных переписываниях текста могла несколько затуманиться, в т.ч. не без помощи самих представителей жидовской веры. Русский секуляризованный язык уже утратил эту славянскую четкость. Вместо религиозной слову “жид” сообщилась какая-то национально-вульгарная окраска вроде “хохол” или “кацап”. И в то же время слово “иудей” объединило необъединяемых людей: и пророков, и пророкоубийц, так что в русском переводе Нового Завета слово “жид” уже везде заменено на “иудей”. Это немало послужило дальнейшему перемешиванию национального с религиозным, что, естественно, на руку только жидам (в славянском, религиозном смысле слова)”


А что такое "тайна беззакония" знаете?

http://www.rus-sky.org/history/library/bolotin/15.htm

Хотелось бы услышать Ваш подробный ответ. Можно по е-mail.
От Uzel
К ib (04.12.2006 12:41:49)
Дата 04.12.2006 12:59:47

Re: Я много...СТЫДНО


>И что вы все так засуетились? Все термины мспользовались,используются и будут использоваться! И не Илья их придумал!

А я еще много терминов знаю,к-рые не Илья придумал.Все опубликовать?Да,собсно,их все знают.И используют.Просто не везде.
>ib
От Максим
К algol71 (03.12.2006 16:20:18)
Дата 03.12.2006 17:00:01

Вы правы! Это-СТЫДНО


>Вы даже не удосуживаетесь разобраться кто и чего на Форуме сказал и выговариваете мне. Я этого не говорил: "В таком случае пусть признают святыми всех, умерших не своей смертью."
>Не надо так безапелеционно разговаривать, не претендуйте на истину в первой инстанции.
>По православию я могу Вам много чего рассказать, я сам человек верущий и православный, сейчас Рождественский пост, а как Вы разговариваете....
>И последнее. Не надо вешать нам лапшу на уши про "Жидов". Такие жиды и не такие жиды. До 1917 г. так обозначали национальность евреев. Но даже при царе в официальной печати так не говорили, а говорили лица иудейского вероисповедания. После 1917 г стали говорить- евреи. И в Православной Церкви сейчас говорят: евреи, иудеи. но не жиды. Стыдно,Илья-русский офицер.
>Только этого нам на Форуме не хватало.
Все верно! Абсолютно согласен с Вами!
С уважением-Максим