От Olga
К Илья на работе
Дата 22.10.2006 12:46:33
Рубрики 17-19 век;

Я читала "Путь на Голгофу" И.Бунича. Но там собственно говоря сборник..

Здравствуйте Господа!

И приводятся выдержки из мемуаров выживших участников..
Книга в общем хорошая. Так вот очень интересный факт такой (это из всех воспоминаний).. Когда шли, то плана действий (боя) не было ни у кого.. И большинство сразу считало, что едет "на убой".. Причем это не матросы, а именно командиры...
Может в этом вся разгадка трагедии...????

С уважением,
Ольга
От Илья на работе
К Olga (22.10.2006 12:46:33)
Дата 22.10.2006 14:34:20

очень не рекомендую данного автора

Это как Пикуль, но под другой риторикой.

>И приводятся выдержки из мемуаров выживших участников..
>Книга в общем хорошая. Так вот очень интересный факт такой (это из всех воспоминаний).. Когда шли, то плана действий (боя) не было ни у кого..
На это есть командующий, Зиновий Рожественский. Первую фазу боя несмотря на все преимущества японцев русская эскадра если не выиграла, то как минимум не проиграла.

>И большинство сразу считало, что едет "на убой".. Причем это не матросы, а именно командиры...
Ага, еще и Новикова-Прибоя почитайте.
Из большого числа воспоминаний повыдергать можно все что угодно. Если выдергивать для подтверждения собственного взгляда на события. А у Бунича, как и у Пикуля мировоззрение своеобразное, слишком сложный вопрос, чтобы такой вульгарщиной оценивать.
От Olga
К Илья на работе (22.10.2006 14:34:20)
Дата 23.10.2006 08:30:14

Эта книга, в отличие от его других (читала) именно хорошая..

Доброе Утро Господа!

Во-первых содержатся данные о постройке кораблей..Их ТТХ.. Их события на переходе до Цусимы и во время оной..
Во-вторых поименный список погибших офицеров и кол-во погибших прочих чинов.. Это знаете-ли уже не совсем статистика... Когда видишь не цифирь ("Итого ..надцать человек"), а имена конкретных людей...
И в третьих никакой очернительской информации данная книга не содержит.

>Это как Пикуль, но под другой риторикой.

Вообще зря Вы Пикуля сильно ругаете.. зря..
Он свою задачу популяризатора родной истории выполнил на 100 %. Особенно это видно на фоне таких записей в исторических книгах, дословно не помню, но смысл такой: "офицеры, представляющие сплошь дворян, дрались в Русско-турецкой войне поддерживая крепостнические условия существования эксплуатируемого населения".. Каково?

>>И большинство сразу считало, что едет "на убой".. Причем это не матросы, а именно командиры...
>Ага, еще и Новикова-Прибоя почитайте.

Новикова-Прибоя без Костенко "На "Орле" в Цусиме" не читать!)) Хотя конечно взгляд у них обоих односторонний, только у одного слева-снизу, а у другого слева-сверьху)).

И вот тут, как ни крути, книга Бунича содержит более информации..
А у Пикуля, на мой взгляд, самое образное описание боя, по степени воздействия на читателя-ОЧЕНЬ СИЛЬНО!
---
Насчет артиллеристов..
Пока нигде вот не читала, что собственно представляли собой тренировочные стрельбы на походе... Т.е. только чисто стрельбы или все-таки боевое слаживание было....


С уважением,
Ольга
От Илья на работе
К Olga (23.10.2006 08:30:14)
Дата 28.10.2006 23:51:12

Re: Эта книга,...

>Доброе Утро Господа!

>Во-первых содержатся данные о постройке кораблей..Их ТТХ.. Их события на переходе до Цусимы и во время оной..
>Во-вторых поименный список погибших офицеров и кол-во погибших прочих чинов.. Это знаете-ли уже не совсем статистика... Когда видишь не цифирь ("Итого ..надцать человек"), а имена конкретных людей...
>И в третьих никакой очернительской информации данная книга не содержит.

У меня есть эта книга. Я другого мнения о ней.

>
>Вообще зря Вы Пикуля сильно ругаете.. зря..
>Он свою задачу популяризатора родной истории выполнил на 100 %. Особенно это видно на фоне таких записей в исторических книгах, дословно не помню, но смысл такой: "офицеры, представляющие сплошь дворян, дрались в Русско-турецкой войне поддерживая крепостнические условия существования эксплуатируемого населения".. Каково?
Я затрудняюсь сказать, что в конечном итоге больше от книг Пикуля - вреда или пользы.

>>>И большинство сразу считало, что едет "на убой".. Причем это не матросы, а именно командиры...
>>Ага, еще и Новикова-Прибоя почитайте.
>
>Новикова-Прибоя без Костенко "На "Орле" в Цусиме" не читать!)) Хотя конечно взгляд у них обоих односторонний, только у одного слева-снизу, а у другого слева-сверьху)).
Угу. Новиков взял "На Орле" и приплюсовал к нему авторские придумки в угоду новой власти получилась "Цусима"...


>А у Пикуля, на мой взгляд, самое образное описание боя, по степени воздействия на читателя-ОЧЕНЬ СИЛЬНО!
Ну этого у него и не отнять. Под красивым соусом такую чушь впарить можно.
Читаешь PQ-17, ну блин все англы с ихним Адмиралтейством во главе бездарные трусы, а вот СФ из нескольких "семерок" и с "К-21" дартаньяны.
Из-за того, что там красиво все приподано, обывателю не втолковать, что ситуация в реальности совсем другая была. То же самое и по остальным историческим эпизодам. Один "Моонзунд" чего стоит. РРеволюционные большевики-патриоты немца задержали, а предатели-офицеры им мешали. Все с ног на голову поставлено.

>---
>Насчет артиллеристов..
>Пока нигде вот не читала, что собственно представляли собой тренировочные стрельбы на походе... Т.е. только чисто стрельбы или все-таки боевое слаживание было....
Ну, Гульский инцидент тому пример. Реальная стрельба в сложных условиях с реальными попаданиями. Хотя и с печельным концом.


>С уважением,
>Ольга
От поручик Бруммель
К Olga (23.10.2006 08:30:14)
Дата 23.10.2006 19:19:01

Обратите лучше свое внимание на трилогию Семенова.. (-)
От Olga
К Olga (22.10.2006 12:46:33)
Дата 22.10.2006 12:52:15

И еще вдогонку... Может у кого есть соображения...


Вот ежели (по той передачке про клады у Балаклавы и некоторым другим) получается, что Первую мировую англичане затеяли..Крымскую-Рокфеллер, то кто тогда поживился по Русско-Японской?

С уважением,
Ольга
От Илья на работе
К Olga (22.10.2006 12:52:15)
Дата 22.10.2006 14:35:41

примерно тот же список

Где Япония большую часть кораблей построила?