От Elizar
К info
Дата 07.09.2006 16:53:21
Рубрики Современность;

Re: Даниил Московский-Загоревшаяся...


>Главком ВМФ России Владимир Масорин признал, комментируя пожар на АПЛ "Даниил Московский", что подлодка давно не ремонтировалась. Однако, по его словам, АПЛ была полностью исправна, и сроки ее эксплуатации были продлены, сообщает РИА Новости.

Вечная история с продлением ресурса. Ни чего не изменилось, продление ресурса пишет командир БЧ или дивизиона, далее по инстанции и до флота. Флот продляет. Получается, как бы экипаж эксплуатирующий технику сам просит о продлениии....Из своего опыта могу сказать, что у меня о продлении писал флагманский, я на отрез отказывался продлять ресур "железу" своей БЧ. Хотя это ни чего не меняло. Флот фсё равно продлял...

>Адмирал предположил, что причиной пожара стало короткое замыкание. "По предварительным данным, на лодке отказала система управления обратимого преобразователя", - сказал Масорин. Он отметил, что погибшие подводники "не успели воспользоваться штатными средствами спасения".

Судя по всему 6-ой отсек. Электромеханический. Верхняя палуба, Пульт ЭЭС "Байкал". Вход на ПУ ГЭУ. Нижняя палуба, слева ХМ ЭК-300, обратимый ПР-501, справа ХМ ЭК-300 правого борта. Вроде так, если не путаю. Вот что и странно, отказала ситема. В отсекае где основной пост управления сетями и механизмами Д-2. У нас был подобный случай, но в третьем отсеке. Пропало охлаждение "Обратимого", он проработал часа 4 потом взорвался. Хорошо, что в базе....вонь такая стояла, что утром когда прибыл экипаж, чувствовалось за 100-200 метров от лодки.
Разрушил выгородку порядочно. Слава богу, тгда ни кто не погиб. Вполне возможно и там был подобный сценарий. Проворонили температуру. Отказ охлаждения, но всё равно без человеческого фактора это не реально. Отказ управления.... я думаю это человеческий фактор.

>"Людей вытащили из отсека живыми, им была оказана медицинская помощь и был подготовлен вертолет для экстренной доставки пострадавших в медицинское учреждение. Но, к сожалению, мы не успели", - сказал главком. Масорин добавил, что пострадал еще один матрос, жизнь которого находится вне опасности.

Получается, что дышали на ПДУ-2, так? Если у одного кончился кислород и он вдохнул дряни и остался живой. Потом 6-ой, это отсек убежище, там кроме ШДУ по штатным местам ИДА-шек как грязи должно быть. Людей достали живыми, но отравленными и спасти не смогли. По БГ-2 подводная, в 6-ом. Вахтенный ЭЭС "Байкал" один человек, вахтенный БП-6. На "Байкале" КЭТГ - 3 я смена, СКЭ - 1 я смена и ТЭК 2 -я смена. На БП-6. По должностям не помню, кажется ммичман и 2 матроса. У нас там пожизненная двухсменка была, с хронической нехваткой л/с. Выходит, что их там успешно задраили....и дали ЛОХ. Так выходит. Пожар скоротечный, погасили быстро. Обратимый это не шутки. Не удивительно, что выясниться, что в третьем не перекинул. АЗ легло, пока перекинули на батарею... третий пострадавший. Есть ешё матрос вахтенный 7-8. Для концевых отсеков. Может он в 6-ом и оказался. Дуги там быть не должно. Щиты в 7-ом...что там горело? Мало там всегда под компрессарами. Как забыл, там ведь ещё компрессор, для пополнения запасов ВВД и снятия давления.
Всётки я думаю, что ЛОХ.

>Пострадавший принимал участие в спасательных работах, и у него закончилась выработка кислорода в индивидуальном средстве спасения, в результате чего он вдохнул угарный газ, пояснил адмирал.

>Главком ВВС также подчеркнул, что о пожаре на подлодке не оповещались другие государства, так в дополнительных мерах спасения не было необходимости.

>Пожар на АПЛ "Даниил Московский" произошел в ночь на 7 августа в Баренцевом море. В настоящее время подлодка отбуксирована на базу в Видяево. На ее борту работает следственная группа. Возбуждено уголовное дело по статье "нарушение правил кораблевождения".


Я думаю, что новсти поступят и прояснят картину полностью. Или кто на форуме со своими свяжется и всё узнает.

Жалко ребят, безумно жалко.
От Leo
К Elizar (07.09.2006 16:53:21)
Дата 08.09.2006 10:59:08

Re: Даниил Московский-Загоревшаяся...

>Как забыл, там ведь ещё компрессор, для пополнения запасов ВВД и снятия давления.

Я думаю, именно компрессор. Из двух пережитых мною возгораний (не пожаров!) на РТМ оба раза горел компрессор. Любит он это дело - полыхнуть открытым огнем. Правда, у нас все кончалось благополучно - тушили за секунды ВПЛом, а во втором случае, кажется, просто что-то набросили на пламя и потушили.

>Всётки я думаю, что ЛОХ.

Может, и нет. Если горело больше 1-2 минут, газовая смесь могла успеть стать смертельной и без ЛОХа.

Примерно представляя техническое состояния РТМ на рубеже 90-х, могу предполагать, что сейчас они не просто в аварийном, а в очень аварийном состоянии. Они хоть докование проходят иногда? (Про ремонт не спрашиваю, понимаю, что нет).

С уважеием, Leo
От serg
К Leo (08.09.2006 10:59:08)
Дата 08.09.2006 11:19:19

Re: Даниил Московский-Загоревшаяся...

Доброго времени суток!

>>Всётки я думаю, что ЛОХ.
>
>Может, и нет. Если горело больше 1-2 минут, газовая смесь могла успеть стать смертельной и без ЛОХа.

Хрен редьки не слаще. По-моему, чем именно отравились - разницы никакой: и появление СО, и подача ЛОХ - вещи предсказуемые до банальности.

Интересно не ЧЕМ, а ПОЧЕМУ. Почему при наличии ИДА, ИП и ШДА ими не воспользовались?

С уважением, serg
От Elizar
К serg (08.09.2006 11:19:19)
Дата 08.09.2006 11:34:45

Re: Даниил Московский-Загоревшаяся...

>Доброго времени суток!

>>>Всётки я думаю, что ЛОХ.
>>
>>Может, и нет. Если горело больше 1-2 минут, газовая смесь могла успеть стать смертельной и без ЛОХа.
>
>Хрен редьки не слаще. По-моему, чем именно отравились - разницы никакой: и появление СО, и подача ЛОХ - вещи предсказуемые до банальности.

>Интересно не ЧЕМ, а ПОЧЕМУ. Почему при наличии ИДА, ИП и ШДА ими не воспользовались?

>С уважением, serg

Так Серж о что и поражает. 6-ой, отсек убежище, там, как я уже говорил ИДА-шек с запасом, не говоря про ШДА....
И конечно причина.
От M.Lukin
К Elizar (07.09.2006 16:53:21)
Дата 07.09.2006 18:00:49

А что такое обратимый преобразователь? (-)
От Stalker137
К M.Lukin (07.09.2006 18:00:49)
Дата 07.09.2006 18:53:00

Re: А что...

Обратимый преобразователь (ОП) представляет собой два обратимых электрогенератора-двигателя в одном корпусе и на одном валу.
Один генератор-двигатель-синхронный переменного тока, второй-постоянного тока.
В штатном режиме работает практически вхолостую от основной силовой сети (ОСС) переменного тока на силовую сеть постоянного тока (СПТ-потребителей практически в штатном режиме очень мало). В случае исчезновения напряжения в ОСС (или по любой другой из шести причин) автоматически "садится" на аккумуляторную батарею и генерирует переменный ток для потребителей секции неотключаемой нагрузки (есть еще и секции отключаемой нагрузки-она автоматически обестачивается).
В случае необходимости от ОП производится заряд АБ.
На международном электротехническом языке его правильно классифицировать как автоматический электромашинный обратимый инвертор AC-DC-DC-AC. Бывают еще и неэлектромашинные-статические, но у нас их пока вместо ОП не используют
Мощность 500 ква. Тип-ПР-501.
В одном из своих опусов на форуме я описывал пожар, причиной которого был ОП. Но Масорин уже называл в качестве причины пожара КЗ в электрощите ОП. Этот щит-огромный шкаф длиной около 6 метров, высотой в рост человека и "толщиной" около метра. Токи через него идут мощные-до 2.5 КА, напичкан автоматами и прочей гадостью.
От Elizar
К Stalker137 (07.09.2006 18:53:00)
Дата 08.09.2006 10:17:10

Re: А что...


>В одном из своих опусов на форуме я описывал пожар, причиной которого был ОП. Но Масорин уже называл в качестве причины пожара КЗ в электрощите ОП. Этот щит-огромный шкаф длиной около 6 метров, высотой в рост человека и "толщиной" около метра. Токи через него идут мощные-до 2.5 КА, напичкан автоматами и прочей гадостью.

Точно, кажется он находится на верхней палубе 6-го отсека, справа, если ни чего не попутал......
У нас в нём случайно в 1982 году обнаружили гаечный ключ, на пластилине, после выхода из Комсомольска-на-Амуре.
От Diamond
К Elizar (08.09.2006 10:17:10)
Дата 08.09.2006 12:15:56

Re: А что...

Доброго времени суток!

>У нас в нём случайно в 1982 году обнаружили гаечный ключ, на пластилине, после выхода из Комсомольска-на-Амуре.

Ключ - вместо перемычки?

С уважением, Дмитрий
От Elizar
К M.Lukin (07.09.2006 18:00:49)
Дата 07.09.2006 18:19:52

Щас запинают...

Преобразователь напряжения. Такая электрическая машина, которая предназначена для преобразования напряжений и частот силовых сетей подводной лодки. Их 2. на 671ртм в 3-м отсеке, на правом борту и в 6-ом на левом.
Я сам из "люксов" что вспомнил, то сказал. Я думаю Серж скажет лучше....
От M.Lukin
К Elizar (07.09.2006 18:19:52)
Дата 07.09.2006 19:09:10

Спасибо ув.Elizar и Stalker137. А вот сколько реакторов на 671РТМ?

Тут написано, что 1
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/39/39756.htm

На www.deepstorm.ru -- что 2.

Темна вода во облацех :-)

С уважением, МЛ
От Stalker137
К M.Lukin (07.09.2006 19:09:10)
Дата 07.09.2006 19:52:39

А вот сколько реакторов на 671РТМ?

>Тут написано, что 1
> http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/39/39756.htm

>На www.deepstorm.ru -- что 2.

>Темна вода во облацех :-)
М-да... Ну скажем так, информация невнятная.
Реакторов на 671 проектах у всех по 2. Тип ОК-300, мощность по 70 мвт. Одна из самых энерговооруженных лодок в мире.
>С уважением, МЛ
Взаимно-Stalker137
От serg
К M.Lukin (07.09.2006 19:09:10)
Дата 07.09.2006 19:51:26

Re: Спасибо ув.Elizar...

Доброго времени суток!

>Тут написано, что 1
> http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/39/39756.htm

А до конца ветку дочитать не пробовали? :-)

>Темна вода во облацех :-)

Эт точно...

С уважением, serg
От M.Lukin
К serg (07.09.2006 19:51:26)
Дата 07.09.2006 20:17:49

Семен Семеныч! (r) Еще раз спасибо (-)