От M.Lukin
К Хейердал
Дата 10.08.2006 14:37:30
Рубрики Современность;

Ну это давняя дискуссия

>ИМХО, основная причина большинства наших проблем с АПЛ именно в плохой работе Министерства обороны и структур ВМФ.

Почитаешь моряков -- во всем виновата "наука". Почитаешь людей из КБ -- во всем вина моряков.
IMHO, додуматься до неприменения горючей гидравлики на ПЛ ученые могли и без подсказки ВМФ.
Хотя тема сложная, конечно.

С уважением, МЛ
От Хейердал
К M.Lukin (10.08.2006 14:37:30)
Дата 10.08.2006 15:56:13

Re: Ну это...

>>ИМХО, основная причина большинства наших проблем с АПЛ именно в плохой работе Министерства обороны и структур ВМФ.
>
>Почитаешь моряков -- во всем виновата "наука". Почитаешь людей из КБ -- во всем вина моряков.
>IMHO, додуматься до неприменения горючей гидравлики на ПЛ ученые могли и без подсказки ВМФ.
>Хотя тема сложная, конечно.

>С уважением, МЛ

Т.е. офицеры, которые утвердили и приняли это решение тут совершенно не причем?

Типа их дело подписать и спихнуть на флот. А героически бороться с пожарами - это обязанности уже экипажей кораблей.

Интересная и не имеющая аналогов в мире система. Одни героически трудятся в столицах по 40 часов в неделю, получают звания капитанов 2 и 1 рангов и ни за что не отвечают. Другие служат на кораблях и «из-за плохой работы промышленности» или «по собственному разгильдяйству» тонут, горят, облучаются и т.д.

Так были ли наказаны офицеры, допустившие появление на АПЛ этого пожароопасного масла?

С уважением, Хейердал
От M.Lukin
К Хейердал (10.08.2006 15:56:13)
Дата 10.08.2006 21:28:29

Спор получаеца из серии "курица или яйцо"

>Т.е. офицеры, которые утвердили и приняли это решение тут совершенно не причем?
>Так были ли наказаны офицеры, допустившие появление на АПЛ этого пожароопасного масла?

Те, кто это придумывал-то и утвердил в КБ, чем думали? Я с офицеров военприемки вины не снимаю. Однако учтите, что, скажем, нормальный летчик захочет скорее летать в строевой части, чем служить в приемке. Думаю, в остальных родах войск и видах ВС так же.

С уважением, МЛ
От Хейердал
К M.Lukin (10.08.2006 21:28:29)
Дата 11.08.2006 01:09:17

Re: Спор получаеца...

>>Т.е. офицеры, которые утвердили и приняли это решение тут совершенно не причем?
>>Так были ли наказаны офицеры, допустившие появление на АПЛ этого пожароопасного масла?
>
>Те, кто это придумывал-то и утвердил в КБ, чем думали? Я с офицеров военприемки вины не снимаю. Однако учтите, что, скажем, нормальный летчик захочет скорее летать в строевой части, чем служить в приемке. Думаю, в остальных родах войск и видах ВС так же.

>С уважением, МЛ

Чуствуется, что далеки Вы от реалий Советского флота:) (российский не рассматриваем - это совсем другая история)
Не обобщая, просто приведу пример со своим хорошим знакомым. Плавал штурманом на ДПЛ, автономки, боевые дежурства и т.д. Когда лодка была в базе, ночевал дома одну ночь из трех (экипаж один, а работы - навалом, плюс постоянная готовность). За свои 15-летние автономки и походы не получил даже одной (!) медали, кроме юбилейных и за выслугу. В возрасте 40 лет, в звании кап. 3 ранга наконец-то попал на берег. Стал преподавателем на военной кафедре института, читал студентам устройство противогаза и т.п. Служба 4 дня в неделю, пятый - библиотека. Через год - кап.2, еще через 3 года - кап.1. Квартира в Питере, дача и т.д.
От KM
К M.Lukin (10.08.2006 21:28:29)
Дата 10.08.2006 22:18:14

Re: Спор получаеца...

Добрый день!

>Однако учтите, что, скажем, нормальный летчик захочет скорее летать в строевой части, чем служить в приемке. Думаю, в остальных родах войск и видах ВС так же.

Здесь не соглашусь. По сравнению с обычной строевой/корабельной службой, в приемке масса привлекательного. Ответственность довольно опосредована, а бытовых выгод и служебного комфорта намного больше. По моему опыту, должность военпреда была недостижимой мечтой многих хороших офицеров.


С уважением, КМ

И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От M.Lukin
К KM (10.08.2006 22:18:14)
Дата 10.08.2006 22:32:09

Ну, Вам виднее (+)

>Здесь не соглашусь. По сравнению с обычной строевой/корабельной службой, в приемке масса привлекательного.
Спорить не могу. Однако знакомые военные и менты обычно в беседах скептически отзываются о возможности перехода на "тыловую" должность. Да и сам я с ужасом думаю о перспективах, которые настанут у меня лет через 10-15, когда придется уйти "с холода" и заняться какой-нибудь чисто административной работой. :-)

>Ответственность довольно опосредована,
Вот это скажите уважаемому участнику Хейердалу :-))

>По моему опыту, должность военпреда была недостижимой мечтой многих хороших офицеров.
Понял и принял к сведению.

С уважением, МЛ
От KM
К M.Lukin (10.08.2006 22:32:09)
Дата 11.08.2006 09:00:38

Re: Ну, Вам...

Добрый день!

>знакомые военные и менты обычно в беседах скептически отзываются о возможности перехода на "тыловую" должность. Да и сам я с ужасом думаю о перспективах, которые настанут у меня лет через 10-15, когда придется уйти "с холода" и заняться какой-нибудь чисто административной работой. :-)

Это, видимо, зависит от уровня "холода". У нас бытовала поговорка: "Любовь к морю лучше всего прививается созданием невыносимых условий на берегу". :-)))

Я сам сейчас (уже второй раз в жизни) нахожусь в переходном периоде. Прошлый раз, 15 лет назад "посадка" оказалась довльно мягкой, хотя не сразу и не без трудностей.

С уважением, КМ

И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От gugol
К Хейердал (10.08.2006 15:56:13)
Дата 10.08.2006 17:21:06

Re: Ну это...

По-моему тут спор о культуре производства. Объясню свою мысль. Недавно работал в одной фирме, выпечатывал документы из "1-С Бухгалтерии". Система была подготовлена местными умельцами, и пока я освоился, я получил несколько платежей с нулевой суммой. Просто забывал вводить количество деньгов в графу. И так как я в свое время занимался программированием, то говорю местным программерам:"А почему вы не ввели проверку на неверную сумму?". Эти умельцы и говорят, что им никто об этом не говорил. Но для специалиста-программера - это элементарные вещи. Такую вещь я бы не пропустил. Хотя программированию, как таковому меня никто не учил. Только может "Хи-хи-два-бала" из Поповки.
От Leo
К gugol (10.08.2006 17:21:06)
Дата 11.08.2006 18:00:55

Re: Ну это...

>Только может "Хи-хи-два-бала" из Поповки.

Коллега, УВАЖАЮ!
Кто прошел через ея руки, тот в математике знает толк! А также в литературе, искусстве и других темах, о которых говорили, когда двойки исправлять приходили. Реальный преподаватель была Ольга Владимировна, дай Бог ей здоровья!

С уважением, Leo