От Olga
К zas
Дата 08.06.2006 18:37:22
Рубрики Современность;

Поясните про ходовые...

В данном случае учитаваем) только те что сейчас в парке или у пирса(чтоб тему форума не забывать))) заправленное стоит или просто в исправном состоянии (залили топливо если нашли и поплыли-поехали)?
От zas
К Olga (08.06.2006 18:37:22)
Дата 08.06.2006 18:50:02

Re: Поясните про

Привет!
>В данном случае учитаваем) только те что сейчас в парке или у пирса(чтоб тему форума не забывать))) заправленное стоит или просто в исправном состоянии (залили топливо если нашли и поплыли-поехали)?
 В исправном состоянии ессесно

Приезжаю значится в полк. Ну что товарищ полковник, высока ли ваша боеготовность? Не нада бамажек, не нада...Коньяк потом...На телеграфисток в сауне не стоит...Рыбу не ловлю по религиозным соображениям... Лучше замутите мне тактическое учение "танковый полк в наступлении" с боевой стрельбой. завтра в 7.00. Топливо подвезем, если что....
Едем на полигон и смотрим. Считаем технику и лс, ставим отметки в блокноте
С уважением...
От KM
К zas (08.06.2006 18:50:02)
Дата 10.06.2006 13:10:48

Послушайте лучше песенку

Добрый день!

> Приезжаю значится в полк. Ну что товарищ полковник, высока ли ваша боеготовность?

про человека с подобными амбициями. И что из этого получается...

http://www.shaov.ru/mp3_files/1081488867.mp3

С уважением, КМ
От KM
К zas (08.06.2006 18:50:02)
Дата 10.06.2006 09:10:57

Re: Поясните про

Добрый день!

> Приезжаю значится в полк. Ну что товарищ полковник, высока ли ваша боеготовность? Не нада бамажек, не нада...Коньяк потом...На телеграфисток в сауне не стоит...Рыбу не ловлю по религиозным соображениям... Лучше замутите мне тактическое учение

Вот где главная фантастика! Сферический инспектор в вакууме!
Дык, сломаецца не на первом, так на десятом ушлом полковнике-то! Укатают, как миленького! Они таких ухарей видали-перевидали. А вы думаете, зря полковничьи погоны раздают?

Не-е-е-е-е-е! Не катит Ваш метод в реальных условиях современной действительности! Придумайте чо-ньть еще!

С уважением, КМ
От Ben
К zas (08.06.2006 18:50:02)
Дата 08.06.2006 22:44:30

Re: Поясните про

Доброго времени суток
> Приезжаю значится в полк. Ну что товарищ полковник, высока ли ваша боеготовность? Не нада бамажек, не нада...Коньяк потом...На телеграфисток в сауне не стоит...Рыбу не ловлю по религиозным соображениям... Лучше замутите мне тактическое учение "танковый полк в наступлении" с боевой стрельбой. завтра в 7.00. Топливо подвезем, если что....
>Едем на полигон и смотрим. Считаем технику и лс, ставим отметки в блокноте

И это все, что мы, поставленные вершить судьбы армии знаем о танковом полку в наступлении. А как проверим ракетно-техническую базу? А если я вам скажу, что дивизион, снявшийся в полном составе по выводу из-под удара может влегкую оказаться не боеготов? Вы эти критерии-то знаете? Да вообще какие, кроме поступательного движения?
Что Вы тут за клоунаду устроили?

С уважением
От zas
К Ben (08.06.2006 22:44:30)
Дата 09.06.2006 00:00:36

Re: Поясните про

Привет!
>Доброго времени суток
>> Приезжаю значится в полк. Ну что товарищ полковник, высока ли ваша боеготовность? Не нада бамажек, не нада...Коньяк потом...На телеграфисток в сауне не стоит...Рыбу не ловлю по религиозным соображениям... Лучше замутите мне тактическое учение "танковый полк в наступлении" с боевой стрельбой. завтра в 7.00. Топливо подвезем, если что....
>>Едем на полигон и смотрим. Считаем технику и лс, ставим отметки в блокноте
>
>И это все, что мы, поставленные вершить судьбы армии знаем о танковом полку в наступлении. А как проверим ракетно-техническую базу? А если я вам скажу, что дивизион, снявшийся в полном составе по выводу из-под удара может влегкую оказаться не боеготов? Вы эти критерии-то знаете? Да вообще какие, кроме поступательного движения?
 Во первых: я ничего не знаю, о полку в наступлении.
Во-вторых: я говорю образно, главная мысль такая:
1. В армии назрела тотальная кадровая зачистка
2. Армии необходим строгий контроль за расходованием средств
3. С повышением дд должна повышаться отвественность
>Что Вы тут за клоунаду устроили?
 На клоуна больше вы похожи, ноль аргументов и пустой пафос.

>С уважением
С уважением...
От Ben
К zas (09.06.2006 00:00:36)
Дата 09.06.2006 00:40:40

Re: Поясните про

Доброго времени суток

> Во первых: я ничего не знаю, о полку в наступлении.

А что вы тогда, собственно, собираетесь проверять?

> Во-вторых: я говорю образно, главная мысль такая:
> 1. В армии назрела тотальная кадровая зачистка

а)на основании чего вы сделали такой вывод
б)а, с учетом собственного опыта, вы не думаете, что она, собственно, уже прошла?

> 2. Армии необходим строгий контроль за расходованием средств

Извините, но такой контроль существует уже не один год. Прочитайте доелады комиссии Степашина. Они есть в сети. Да и Куделина - не выпускник Ярославского финансового.

> 3. С повышением дд должна повышаться отвественность

Как можно повысить ответственность командира РПЛСН? Что вы подразумеваете под словами - повысить ответственность?

С уважением
От serg
К Ben (09.06.2006 00:40:40)
Дата 09.06.2006 13:29:55

Re: Поясните про

Доброго времени суток!

>> 2. Армии необходим строгий контроль за расходованием средств
>
>Извините, но такой контроль существует уже не один год.

Да, существует, но эффективность его, на мой взгляд, оставляет желать много лучшего.

>Прочитайте доелады комиссии Степашина.

А Вы сами когда-нибудь попадали под проверку Счётной Палаты? У меня был такой опыт году в 99-м. Сложилось устойчивое впечатление, что проверяющие ужасно далеки от темы, поэтому "втереть" им какую-нибудь лажу - легко. Что и было сделано... :-) Потом появился их акт, в котором, безусловно, было много неприятного, НО это было только процентов 10 от того, что могло бы быть.

>Да и Куделина - не выпускник Ярославского финансового.

Против моего ожидания, Куделина действительно показала себя достойно. НО. Есть система - ВС. В этой ОГРОМНОЙ системе заменили даже не элемент, а только маленькую его часть. На работе системы в целом, думаю, это сказалось не слишком. По большому счёту, менять нужно не только начальника ГлавФЭУ, а как минимум ВСЕХ генералов центрального аппарата МО. Причём менять так же кардинально, как Олейника на Куделину.

>Как можно повысить ответственность командира РПЛСН? Что вы подразумеваете под словами - повысить ответственность?

Поясню, как сам понимаю:
Исходная обстановка: пл швартуется к плавпирсу, дистанция до стенки 20 м, работает турбина назад 40, инерцию переднего хода погасить этими оборотами явно не успевает. Командир пл даёт команду: "Турбине - реверс", имея ввиду полный ход назад. Т.е. даёт команду неправильно. Исполнительный (и неопытный) ВИМ выполняет то, что ему приказали: даёт турбине 40 оборотов вперёд. Результат для пл - дыра в обтекателе ГА, куда свободно пройдёт УАЗик, и многомесячный ремонт. Результат для командира пл - перевод на какую-то береговую должность. А должен БЫ он ("по-честному") кроме перевода на берег откатить на этот ремонт, например, половину своего ДД за пол-года. Но это если он получает, например же, 2 тысячи баксов. А если он получает, как тогда было, этих баксов только 200 (или около того), то и спрашивать с него (материально) нечего.

Я понимаю, что кроме мат.ответственности, есть ещё куча всякой. Есть и совесть. Но, к сожалению, не у всех. И, опять же к сожалению, до очень многих через карман доходит гораздо быстрее, чем через другие каналы воздействия.

А со штрафом за нарушение формы одежды уважаемый zas конечно же погорячился. :-)))

С уважением, serg
От Ben
К serg (09.06.2006 13:29:55)
Дата 10.06.2006 13:03:44

Re: Поясните про

Доброго времени суток


>>> 2. Армии необходим строгий контроль за расходованием средств
>>Извините, но такой контроль существует уже не один год.
>
>Да, существует, но эффективность его, на мой взгляд, оставляет желать много лучшего.

А что у нас в стране не оставляет желать лучшего? Балет?

>>Прочитайте доелады комиссии Степашина.
>А Вы сами когда-нибудь попадали под проверку Счётной Палаты? У меня был такой опыт году в 99-м. Сложилось устойчивое впечатление, что проверяющие ужасно далеки от темы, поэтому "втереть" им какую-нибудь лажу - легко. Что и было сделано... :-) Потом появился их акт, в котором, безусловно, было много неприятного, НО это было только процентов 10 от того, что могло бы быть.

4 раза. После 2-х лишался командира базы и начфина.

>>Да и Куделина - не выпускник Ярославского финансового.
>Против моего ожидания, Куделина действительно показала себя достойно. НО. Есть система - ВС. В этой ОГРОМНОЙ системе заменили даже не элемент, а только маленькую его часть. На работе системы в целом, думаю, это сказалось не слишком. По большому счёту, менять нужно не только начальника ГлавФЭУ, а как минимум ВСЕХ генералов центрального аппарата МО. Причём менять так же кардинально, как Олейника на Куделину.

А кто спорит? Совершенно верно. И я вовсе не против чтобы этим занимался не Бацалев какой-нибудь, а гражданские люди.

>>Как можно повысить ответственность командира РПЛСН? Что вы подразумеваете под словами - повысить ответственность?
>Поясню, как сам понимаю:
>Исходная обстановка: пл швартуется к плавпирсу, дистанция до стенки 20 м, работает турбина назад 40, инерцию переднего хода погасить этими оборотами явно не успевает. Командир пл даёт команду: "Турбине - реверс", имея ввиду полный ход назад. Т.е. даёт команду неправильно. Исполнительный (и неопытный) ВИМ выполняет то, что ему приказали: даёт турбине 40 оборотов вперёд. Результат для пл - дыра в обтекателе ГА, куда свободно пройдёт УАЗик, и многомесячный ремонт. Результат для командира пл - перевод на какую-то береговую должность. А должен БЫ он ("по-честному") кроме перевода на берег откатить на этот ремонт, например, половину своего ДД за пол-года. Но это если он получает, например же, 2 тысячи баксов. А если он получает, как тогда было, этих баксов только 200 (или около того), то и спрашивать с него (материально) нечего.

А все просто. Нужно просто выполнить ЗАКОН. Сейчас по такому факту возбуждается уголовное дело. И выводы делает суд. Не возбудить его проблематично - без визы прокуратуры ущерб не спишешь. Прецендент - перед глазами.

>Я понимаю, что кроме мат.ответственности, есть ещё куча всякой. Есть и совесть. Но, к сожалению, не у всех. И, опять же к сожалению, до очень многих через карман доходит гораздо быстрее, чем через другие каналы воздействия.
>А со штрафом за нарушение формы одежды уважаемый zas конечно же погорячился. :-)))

У кого что болит. Для него, видимо деньги - мерило всех ценностей.

С уважением
От zas
К serg (09.06.2006 13:29:55)
Дата 09.06.2006 13:39:52

Re: Поясните про

Привет!


>А со штрафом за нарушение формы одежды уважаемый zas конечно же погорячился. :-)))
 Абсолютно не погорячился. Штрафы не из головы взяты. У моей жены в банке такие цифры. (за нарушение дресс-кода штрафуют втч). Отделы годами без премий сидят за косяки. Это только на первый взгляд кажется, что в офисе работать легко. Хотите таких зарплат-хотите и таких издержек. Мне вот предложили работу в крупной конторе намедни. Деньги, в принципе, хорошие. На собеседовании слегка выпал в осадок. Вход по карточкам в 9.00, выход, как правило не раньше 20.00. 10 дней в месяц к-ка в регионах. Так еще и конкретный результат давать надо!!!:))) Вообщем отказался:) У многих господ просто упрощенное восприятие действительности.
С уважением...
От Stipa
К zas (09.06.2006 13:39:52)
Дата 09.06.2006 14:52:30

Re: Поясните про


> Абсолютно не погорячился. Штрафы не из головы взяты. У моей жены в банке такие цифры. (за нарушение дресс-кода штрафуют втч). Отделы годами без премий сидят за косяки.

У Вашей жены руководители со сьехавшей крышей, или Вы лукавите.

>Это только на первый взгляд кажется, что в офисе работать легко. Хотите таких зарплат-хотите и таких издержек.

У нас сидели рядом ребята из соседнего направления.
По 3-4 ПК перед каждым, а они развалившись в креслах большой ТВ ЖК смотрели постоянно. Зарплата около пяти укропом, а бонус за месяц, если сработал, до пятидесяти тонн того же укропа. На работу одни приходили к 9.00, другие к 14.00, третьи к 19.00, четвертые к 21.00. Главное - результат. А какие издержки? Смещение графика работы? Так и бабло другое, и жизнью не рисковал.

>Мне вот предложили работу в крупной конторе намедни. Деньги, в принципе, хорошие. На собеседовании слегка выпал в осадок. Вход по карточкам в 9.00, выход, как правило не раньше 20.00. 10 дней в месяц к-ка в регионах. Так еще и конкретный результат давать надо!!!:))) Вообщем отказался:)

И у нас так. Ребята из командировок не вылазят. Это я невыездной. Вход в 9.00. Кто борзеет приходит к 10.30.
Уход четко в 18.00, если есть что срочное - тебе решать. На работу в выходные - необходимо разрешение.
И представьте, надо конкретные результаты нагора выдавать. Без этого - ну просто беда. И ответственность за сохранность и возврат клиентами десятков килотонн баксов. И ничего - работаем. А Вы не смогли - "Вообщем отказался:)". Не привыкли к трудностям? Хребтовая балка слаба. Ну конечно, легче в клубе на гуслях бренькать и о Садко глотку драть. :)))))

Удивляюсь, Николаич ведь родился в таком месте - в Волгоградской области(святая святых), сам протопал в погонах сколько лет с начала семидесятых, а сынулька такой "мутный". Не пойму.
От serg
К Stipa (09.06.2006 14:52:30)
Дата 09.06.2006 15:37:32

В банках всякое бывает... А уж в буты-ы-ылках!... :-)

Доброго времени суток!

>У Вашей жены руководители со сьехавшей крышей, или Вы лукавите.

У моего хорошего знакомого жена тоже в банке работает. Так вот, по его рассказам, у них в банке самый страшный человек - местный психолог (точнее - психологичка). Картина маслом: каждый день по банку идёт этакая дама с собачкой (в прямом смысле): "Что это у вас, Иван Иваныч, за картинка такая интересная висит с лесной дорОгой? Да, красиво, красиво... Да и галстук у вас сегодня не как всегда в горошек, а в клеточку... Молодец, со вкусом одеваетесь!" А на следующий день - бац! - приказ об увольнении Иван Иваныча. Оказывается, картина с лесной дорОгой и галстук в клеточку по последним данным психологии свидетельствуют о склонности человека к обману клиентов и начальства... :-)))

Во! А Вы говорите "со съехавшей крышей"... Всё по науке! :-)

С уважением, serg
От Stipa
К serg (09.06.2006 15:37:32)
Дата 09.06.2006 16:24:10

Re: В банках...

>Оказывается, картина с лесной дорОгой и галстук в клеточку по последним данным психологии свидетельствуют о склонности человека к обману клиентов и начальства... :-)))

>Во! А Вы говорите "со съехавшей крышей"... Всё по науке! :-)

Вот я и говорю, что чердачек фрутис того, сьехал.
Это новомодные веСЧи пиндосовские. :))))))
А с мошенничеством надо бороться другими, более действенными методами, но более трудоемкими.
Для начала, тот руководитель дамы с собачкой, должен был бы понять, что такое треугольник мошенничества. Если бы понял, то тётка бы с собачкой дома сидела и бамбук курила. :)))))))) А то начитались, панимашшшь, лабуды Эрика Берна.... :)))))))))))))
От OldSalt
К Stipa (09.06.2006 16:24:10)
Дата 13.06.2006 13:06:23

Офтопик же.

Добрый день!
>>Во! А Вы говорите "со съехавшей крышей"... Всё по науке! :-)
Да это бзик многих наших хозяев компаний. По моим наблюдениям из тех, кто не дотировался из бюджета, на гору забираются либо технари с высшим образованием, либо легализирующиеся бандюки. И у тех и других наступает момент стабилизации бизнеса - доходы перестают расти. Объективно - ниша себя исчерпала, субъективно - хозяин начинает думать, что что-то делает не так, пора задействовать науку. Ну и стараются кто во что горазд, кто Карнеги читает, кто на курсы менеджмента записывается, кто спецов из Внешторга с мичуринскими корочками сажает на топ-должности, кто Джефа Питерса (был такой герой у О.Генри) выписывает из-за Потомака для чтения лекций. Я некогда работал в одной крупной конторе, основанной 4-мя выпускниками физтеха. Они как раз в такой момент выписали профессора янкесового, нас пригнали лекцию слушать. Что профессор шарлатан - стало ясно с самого начала, вся лекция свелась к рекомендациям не пить воду из писсуара и не посылать клиента с порога к Ермаку Тимофеевичу. И лексика соответствующая. Можно было сказать "Новые направления предпочтительно финансировать не внешними займами, а привлекать средства, получаемые от работы развитых направлений", вместо этого прозвучало "Развитые направления должны поддерживать новые подобно тому, как старые дубы поддерживают молодую поросль", я не выдержал, заржал. Тут и лесотех заканчивать не надо, чтобы знать, что любое старое дерево стремится в определенной зоне уничтожить растительность, имеющую сходный режим освещенности и питания и молодую поросль в первую очередь - чтобы убедиться в этом достаточно пару раз за грибами сходить. Ну меня потом за кощунство отшлепали.
В "Евросети", например, менеджеры центрального офиса чуть не по два раза на дню переодеваются, так и едут на работу с запасными костюмчиками.
Да много всякого забавного можно увидеть, скитаясь по нашим лавочкам...
С наилучшими пожеланиями
От zas
К Stipa (09.06.2006 14:52:30)
Дата 09.06.2006 15:31:50

Не смешите:))) (+)



>Удивляюсь, Николаич ведь родился в таком месте - в Волгоградской области(святая святых), сам протопал в погонах сколько лет с начала семидесятых, а сынулька такой "мутный". Не пойму.
 Хахахаха. Яп удивился этому лет пять назад. Но щас удивлять "пробивками": удел недалеких ламеров и напрочь сдвинутых нсб. Операция "мозаика", .ля. Банкир итить:)))) Бугога... Удиви еще номером и маркой моей машины, или мобильника.
Чем я тя задел, дружище???? Вроде на личность твою не переходил. Удивитель... Диагноз, однако.
От Ben
К zas (09.06.2006 15:31:50)
Дата 10.06.2006 13:07:29

Re: Не смешите:)))



О... родной. В связи с идентификацией личности общение с тобой прекращается.
От Stipa
К zas (09.06.2006 15:31:50)
Дата 09.06.2006 15:55:30

Не смешите:)))

Я не банкир.
У меня и сотой доли процента в уставном нет. :))))))
Номер машины и мобильник - да не вопрос, как здрасте.
И о налогах честно платимых менеджерами не надо, бо вижу ваше лукавство. :)))
А то сразу возникнет вопрос о белизне окладов, которую вы декларировали здесь :))))))
А потом и вопрос к Вам, почему получку нашим офицерам не платят достойную? :)))))))))))))
Да и вообще не о Вас речь, а о лукавстве нашем. Все хотим классно жить. Но вот сидя в войсках мы и такие же орали, что козлы, собрать налоги не могут. Теперь сидя на гражданке не хотим эти налоги платить. :)))
От zas
К Stipa (09.06.2006 15:55:30)
Дата 09.06.2006 16:07:47

Re: Не смешите:)))

Привет!
>Я не банкир.
>У меня и сотой доли процента в уставном нет. :))))))
 Ну я так и догадывался, что вы из тех "работяг" что "вкалывают" в сб или около сб.(два рабочих дня в инете- серьезный напряг у вас)
>Номер машины и мобильник - да не вопрос, как здрасте.
 << БАЦ!!! .................. БАЦ!!! ..................БАЦ!!! .................. - ЛАА>> в данный момент сижу на арбате, через 15 мин поеду в кунцево, затем в солнечногорск, затем в п. Черноголовка. Что еще сказать? По налогам базу не купили еще? А то чесгря не знаю сколько там уплочено.
>И о налогах честно платимых менеджерами не надо, бо вижу ваше лукавство. :)))
 платят. В нормальных конторах все по белому давно.
>А то сразу возникнет вопрос о белизне окладов, которую вы декларировали здесь :))))))
>А потом и вопрос к Вам, почему получку нашим офицерам не платят достойную? :)))))))))))))
 Потому что на достойную получку нет денег.
>Да и вообще не о Вас речь, а о лукавстве нашем. Все хотим классно жить. Но вот сидя в войсках мы и такие же орали, что козлы, собрать налоги не могут. Теперь сидя на гражданке не хотим эти налоги платить. :)))
 Я тоже орал когда служил, вашими же тезисами. Просто потом увидел другую сторону и многое пересмотрел. Ну а вы на гражданке то и не работали по сути. сбшники-этож то же гебье и вояки. Кланчик разводил и очковтирателей. (наш НСБ не такой. сразу говорю:)))).
Лана пора закончить односторонний диалог. Берите в охапку свои базы и идите степью:))))

С уважением...
От Куст
К zas (09.06.2006 16:07:47)
Дата 09.06.2006 16:38:38

Re: Не смешите:)))


> <<БАЦ!!! .................. - ЛАА>>

опять номер поменял )) Придетса переписывать
От serg
К zas (09.06.2006 13:39:52)
Дата 09.06.2006 13:43:59

ВС это всё же не банк. :-) (-)
От zas
К serg (09.06.2006 13:43:59)
Дата 09.06.2006 15:40:37

Но порядок навести таки надо (-)
От zas
К Ben (09.06.2006 00:40:40)
Дата 09.06.2006 01:04:00

Re: Поясните про

Привет!
>Доброго времени суток

>> Во первых: я ничего не знаю, о полку в наступлении.
>
>А что вы тогда, собственно, собираетесь проверять?
 Я??? Да я ничего..Я просто примитивно изложил механизм..

>> Во-вторых: я говорю образно, главная мысль такая:
>> 1. В армии назрела тотальная кадровая зачистка
>
>а)на основании чего вы сделали такой вывод
 На основании личных наблюдений, а так же информации о деятельности ряда, не имеющих никакого отношения к прессе структур МО. Ну а про свой огород скажу, то что в Красной звезде с горем пополам делали 130 человек, в гражданской газете с таким же качеством сделают 30-ть.
>б)а, с учетом собственного опыта, вы не думаете, что она, собственно, уже прошла?
 Нет. Я считаю, если батальоне служит 50 человек и ездит три танка- ты не командир батальона. Если у тебя в дивизии плавает одна лодка- ты не командир дивизии. И штаб твой - не штаб дивизии. Вот и простор для маневра. Я молчу про всякие КЭУ, театры, музеи ипр.


>> 2. Армии необходим строгий контроль за расходованием средств
>
>Извините, но такой контроль существует уже не один год. Прочитайте доелады комиссии Степашина. Они есть в сети. Да и Куделина - не выпускник Ярославского финансового.
 Куделина не занимается контролем. Им занимается финансовая инспекция МО. Якобы... Степашинские доклады считал и к большому удивлению обнаружил ламерство. Была реальная ситуация, когда попросили объяснить происхождение одной цифиры (не по газетной линии), получили ответ, что она...была взята из Интернета...

>> 3. С повышением дд должна повышаться отвественность
>
>Как можно повысить ответственность командира РПЛСН? Что вы подразумеваете под словами - повысить ответственность?
 Расскажу вам случай. Был как-то на учениях по высадке десанта. Подошли к берегу. Сначала положено проверять глубину в месте высадки (матрос с шестом на аппарели) для гус техники она вроде 60 см макс. Однако, глубину никто не мерял. В итоге первая тунгуска ушла в воду по макушку. Гидроудар двигателя и пипец всей электронике. Корабль получил отличную оценку. 2,5 млн долл уничтожено. Никто ни за что не ответил. А почему? У меня сосед работает начальником склада на пролетарке. Получает около 700 уе. Правда, уже 3 месяца не получает ничего. С документами вышел косяк и теперь возмещает недостачу.



>С уважением
С уважением...
От Ben
К zas (09.06.2006 01:04:00)
Дата 10.06.2006 12:56:38

Re: Поясните про

Доброго времени суток

> Я??? Да я ничего..Я просто примитивно изложил механизм..

А вы не думали о том, что примитивизм все и погубит? Кухарка управляющая государством ...

>>> Во-вторых: я говорю образно, главная мысль такая:
>>> 1. В армии назрела тотальная кадровая зачистка
>>а)на основании чего вы сделали такой вывод
> На основании личных наблюдений, а так же информации о деятельности ряда, не имеющих никакого отношения к прессе структур МО. Ну а про свой огород скажу, то что в Красной звезде с горем пополам делали 130 человек, в гражданской газете с таким же качеством сделают 30-ть.

1. К сожалению, нет здесь никого из Красной звезды, однако, можно задать вопрос человеку в этом деле понимающему - Михаилу Лукину
Миша, поясни как профессионал, газету масштаба Красной звезды могут делать 30 человек? Вопрос качества материалов (не собственно газеты) как субъективный оставим в стороне.
2. Мне кажется личные наблюдения человека с непонятной профессией закончившего культпросветучилище слабенькое основание для проведения любых тотальных мероприятий. Я думаю Ваша информация дает общую картину на уровне кухонных сплетен.

>>б)а, с учетом собственного опыта, вы не думаете, что она, собственно, уже прошла?
> Нет. Я считаю, если батальоне служит 50 человек и ездит три танка- ты не командир батальона. Если у тебя в дивизии плавает одна лодка- ты не командир дивизии. И штаб твой - не штаб дивизии. Вот и простор для маневра. Я молчу про всякие КЭУ, театры, музеи ипр.

Плавает г... в проруби.
Все лодки 304 дивизиона консервации могут выйти в море. Под буксиром. Для кораблей критерий готовности не "плавание" и тем более для дивизии. Вы когда нибудь слышали про такие понятия как дивизия(полк) сокращенного состава? кадра?

>>> 2. Армии необходим строгий контроль за расходованием средств
>>Извините, но такой контроль существует уже не один год. Прочитайте доелады комиссии Степашина. Они есть в сети. Да и Куделина - не выпускник Ярославского финансового.
> Куделина не занимается контролем. Им занимается финансовая инспекция МО. Якобы... Степашинские доклады считал и к большому удивлению обнаружил ламерство. Была реальная ситуация, когда попросили объяснить происхождение одной цифиры (не по газетной линии), получили ответ, что она...была взята из Интернета...

Вряд ли Вы - контроль лучше Степашина. Т.е. существующий контроль вас не устраивает. Но это ваши личные проблемы.

>>> 3. С повышением дд должна повышаться отвественность
>>Как можно повысить ответственность командира РПЛСН? Что вы подразумеваете под словами - повысить ответственность?
> Расскажу вам случай. Был как-то на учениях по высадке десанта. Подошли к берегу. Сначала положено проверять глубину в месте высадки (матрос с шестом на аппарели) для гус техники она вроде 60 см макс. Однако, глубину никто не мерял. В итоге первая тунгуска ушла в воду по макушку. Гидроудар двигателя и пипец всей электронике. Корабль получил отличную оценку. 2,5 млн долл уничтожено. Никто ни за что не ответил. А почему? У меня сосед работает начальником склада на пролетарке. Получает около 700 уе. Правда, уже 3 месяца не получает ничего. С документами вышел косяк и теперь возмещает недостачу.

Зачем мне рассказывать сказки? Чтобы я вам их рассказывал в ответ? За АС-28 снят с должности адмирал. За пожар на одном из кораблей на Камчатке посажено 2 человека, 7-ро платят по исполнительным листам.
А вот за выброшенный на берег в Завойко в шторм арестованный налоговой полицией сейнер никто ответственности не несет. И что?

С уважением
От Olga
К zas (08.06.2006 18:50:02)
Дата 08.06.2006 18:56:56

))) Так... А с результатами учений как?

> Приезжаю значится в полк. Ну что товарищ полковник, высока ли ваша боеготовность? Не нада бамажек, не нада...Коньяк потом...На телеграфисток в сауне не стоит...Рыбу не ловлю по религиозным соображениям... Лучше замутите мне тактическое учение "танковый полк в наступлении" с боевой стрельбой. завтра в 7.00. Топливо подвезем, если что....
>Едем на полигон и смотрим. Считаем технику и лс, ставим отметки в блокноте

В блокнотике должнет быть еще прописан какой никакой результат нормальных учений для сравнения..

А то ведь просто вывести людей и технику покататься по поляне я думаю мозгов хватит)). Вдруг у них вся техника исправная, а вот боевая подготовка хромает как раз.. Ты как тогда сей полк будешь оценивать?
От zas
К Olga (08.06.2006 18:56:56)
Дата 08.06.2006 19:04:37

результаты 1значно будут нулевыми (+)

Привет!
>> Приезжаю значится в полк. Ну что товарищ полковник, высока ли ваша боеготовность? Не нада бамажек, не нада...Коньяк потом...На телеграфисток в сауне не стоит...Рыбу не ловлю по религиозным соображениям... Лучше замутите мне тактическое учение "танковый полк в наступлении" с боевой стрельбой. завтра в 7.00. Топливо подвезем, если что....
>>Едем на полигон и смотрим. Считаем технику и лс, ставим отметки в блокноте
>
>В блокнотике должнет быть еще прописан какой никакой результат нормальных учений для сравнения..
Главное- отсечь ненужное.

С уважением...
От Stipa
К zas (08.06.2006 18:50:02)
Дата 08.06.2006 18:56:02

Re: Поясните про

>Лучше замутите мне тактическое учение "танковый полк в наступлении" с боевой стрельбой. завтра в 7.00.

Полковые? Прямо в городке? Завтра? в 7.00?
Да нефиг-нафиг тащ. писатель, прямо вдоль главной улицы. А сами тихо к телефону и звонить санитарам. :))))

Нравитесь Вы мне, Чапаев, толь бурки не хватает.
От zas
К Stipa (08.06.2006 18:56:02)
Дата 08.06.2006 19:34:29

Re: Поясните про

Привет!
> >Лучше замутите мне тактическое учение "танковый полк в наступлении" с боевой стрельбой. завтра в 7.00.

>Полковые? Прямо в городке? Завтра? в 7.00?
>Да нефиг-нафиг тащ. писатель, прямо вдоль главной улицы. А сами тихо к телефону и звонить санитарам. :))))
 Ну да..Это вам не по БД стрелять. Ладна учения, понимаю там план нужен ипр. Хотя бы за ворота части выйти...

>Нравитесь Вы мне, Чапаев, толь бурки не хватает.
От Stipa
К zas (08.06.2006 19:34:29)
Дата 09.06.2006 09:45:42

Re: Поясните про

Доброго времени суток!

> Ну да..Это вам не по БД стрелять. Ладна учения, понимаю там план нужен ипр. Хотя бы за ворота части выйти...

За ворота? Да, батенька.......
А вы знаете, что техника не просто брошена в боксах после последнего выезда, а перед этим ставилась на хранение. И после тупого катания хотя бы за воротами ее опять надо ставить на хранение, а это тугрики и пиастры, которых именно сейчас нам так не хватает. А вы их так бездарно хотите профукать.
Поясняю специально для Вас.
Подготовка учений проходит в несколько этапов, и при этой подготовке ставятся учебные цели по подготовке л/с по нескольким дисциплинам, перечислить? :))))
А Вы в самом деле, как замполит - поднять по тревоге и вперед..... До этого "Вперед", когда можно дать такую команду с бойчарками долбаться и долбаться надо, и бегать за ними надо как наседка. И только тогда можно дать команду "вперед" и быть уверенным, что все, кто выезжает за ворота и вернется в них живым.
Это же Вам не в полковом клубе на гуслях бренькать и орать песни о Садко. :))))

С уважением.
От zas
К Stipa (09.06.2006 09:45:42)
Дата 09.06.2006 10:18:14

Re: Поясните про

Привет!

>А Вы в самом деле, как замполит - поднять по тревоге и вперед..... До этого "Вперед", когда можно дать такую команду с бойчарками долбаться и долбаться надо, и бегать за ними надо как наседка. И только тогда можно дать команду "вперед" и быть уверенным, что все, кто выезжает за ворота и вернется в них живым.
 Мда. Серьезно. Спрашивается, напса такая армия, которая за сутки даже за ворота выйти не сможет? Трогательно. А в одном полку московского округа тоже все хорошо. Реально 4 бтра штук 8мь бмп и пару танков. Командир артдивизиона- выпускник летного училища ни разу не стрелял, да и орудий там живых нет, командир батальона связи - выпускник летного училища.ПОЛНЫЙ НОЛЬ. И главное, там ведь усе хорошо. Вы господа менеджеры не лезьте, бабла только дайте...
>Это же Вам не в полковом клубе на гуслях бренькать и орать песни о Садко. :))))
 Начальники клубов, хоть что-то умеют:)) Вы, кроме раскидывания пальцев- ничего. По сравнению с теми же амерами, наши офицеры в профессиональном отношении, как детки малые. И случись что, войны не будет, будет отлов и уничтожение зашуганных, голодных и деморализованных кучек, как в Ираке например. Конечно не в офицерах дело. Боевую подготовку и технику уничтожили замполиты. Только мне непонята природа всего этого пафоса, нажраться и орать: "да мы, да нам две штуки, да все остальные гопота, быдло, гавно и воры....". Научитесь уважать труд других, а потом требуйте уважения к себе. Хотя не все так плохо. Есть в армии и действительно нормальные офицеры, адекватно мыслящие..
ps можете сколько угодно цепляться к частностям, прыгать по веткам и корчить рожи аки бабуин. Штрихи к портрету, не более того..
От Stipa
К zas (09.06.2006 10:18:14)
Дата 09.06.2006 11:12:43

Re: Поясните про

> Спрашивается, напса такая армия, которая за сутки даже за ворота выйти не сможет?

Блин, Вам как ребенку обьяснять надо, что армия НИКОГДА готовой быть не может! НИ-КОГ-ДА!!!
Все время меняются солдаты(призывы), кто-то в отпусках, кто-то болеет. Все время идет перевооружение и списание техники. Умные люди, а не умничающие понимают, что все чики-поки на 100 процентов хорошо быть нее может, поэтому пишут приказы и директивы в которых указывают оценочные показатели и проценты боеготовности техники
и личного состава. Так вот, на трояк там цифры, которых в советское время стыдились. А сейчас и не мечтаем.
Вы то знаете о существовании таких документов?
Думаю, что нет, а то бы не кричали замполитовское: чтоб куры на лету жарились
!

>>Командир артдивизиона- выпускник летного училища ни разу не стрелял, да и орудий там живых нет, командир батальона связи - выпускник летного училища.ПОЛНЫЙ НОЛЬ. И главное, там ведь усе хорошо.

Ну прям картина маслом! Вы случайно в журнале "Лица" не подхалтуривали? :)))))))))))))))

> По сравнению с теми же амерами, наши офицеры в профессиональном отношении, как детки малые. И случись что, войны не будет, будет отлов и уничтожение зашуганных, голодных и деморализованных кучек, как в Ираке например.

Ну мы не Ирак. И было у нас не такое, а похлеще в 41-м, и ничего, утерлись отцы и деды, и победили. Так шо не надо пугать. И народ наш не иракский.
Но я так понял, что если что случиться, ну не дай бог грянет, то на Вас можно не расчитывать? :))))
Менеджеры умные, они быстренько нюх поветру и в полицаи - гонять и вылавливать по лесам голодные и деморализованные кучки вместе с пиндосами. :))))) Тоже не ново!!! :))))))))))
Опять вспомнил банку варенья и коробку печенья. :)))
От zas
К Stipa (09.06.2006 11:12:43)
Дата 09.06.2006 12:56:29

Да хватит цепляться к частностям, не смешно уже (+)

Я сам, работая в МО, ездил по ушам "назначенными степенями боеготовности", "корабль уже 5 лет не отходит от причала, но его экипаж достойно выполняет все возложенные задачи" ипр туфтой.
ну ладно не сутки. Месяц тебе, командир. Выведи все, что у тебя есть на полигон. Пусть оно поедет и пальнет, хоть куда. (только номера техники надо переписать, а то со всего округа притащат). 10 танков-это не полк.
С уважением...
От Ben
К zas (09.06.2006 12:56:29)
Дата 10.06.2006 12:37:15

Re: Да хватит...

Доброго времени суток
> Я сам, работая в МО, ездил по ушам "назначенными степенями боеготовности", "корабль уже 5 лет не отходит от причала, но его экипаж достойно выполняет все возложенные задачи" ипр туфтой.

Отлично. А поясните, пожалуйста, что такое боеготовность?

С уважением