От Stipa
К All
Дата 15.05.2006 10:24:05
Рубрики Современность;

ТV

По REN-TV показали фильм о судьбе ПЛ С-80.
Больше всего возмутила фраза, что выдвигалась версия ухода ПЛ к вероятному противнику. Это же сколько скотства надо иметь в душе, чтоб озвучить такую версию. Да хотелось бы и фамилию этого животного услышать.
И вообще, были ли прецеденты с уходом ПЛ(в мире) на другую сторону?

Да и вообще, когда у нас эта подозрительность началась?
От securities
К Stipa (15.05.2006 10:24:05)
Дата 15.05.2006 11:22:44

Смотря что считать другой стороной

Французский "Сюркуф" мило себе стал английским, и в принципе числился как боеспособный корабль. Что вторилось на борту и как это все хозяйство плавало (именно так) - отдельная песня.
От Simm
К securities (15.05.2006 11:22:44)
Дата 15.05.2006 12:13:01

Re: Смотря что...

"Сюркуф" был захвачен англичанами,кое-кто из французов был просто застрелен.И захвачен в английском же порту.
От securities
К Simm (15.05.2006 12:13:01)
Дата 15.05.2006 12:53:45

Re: Смотря что...

>"Сюркуф" был захвачен англичанами,кое-кто из французов был просто застрелен.И захвачен в английском же порту.

Эт я знаю. Но в английском порту французская лодка не из небытия же материализовалась. Своим ходом притопала из Бреста. И насколько мне помнится, англичане захватили лодку после того, как стало известно о том, что она, дескать, собирается назад в захваченую Францию, служить по сути на стороне Германии. И вроде бы после "захвата" экипаж был сформирован из французов же (но "благонадежных"), разбавленых небольшим кол-вом англичан.
От Simm
К securities (15.05.2006 12:53:45)
Дата 15.05.2006 13:00:37

Re: Смотря что...

Именно так и было.Но это не является уходом.Да,кто-то из французов ляпнул лишнее,кто-то стуканул англичанам....
От Simm
К Stipa (15.05.2006 10:24:05)
Дата 15.05.2006 10:41:05

Re: ТV

Ухода лодок не было никогда.А подозрительность...Вон,когда погибла М-200,несколько человек,находившихся в корме,не нашли.И особисты ляпнули,что мол они ушли в Финляндию,типа по дну.На полном серьезе.
От Stipa
К Simm (15.05.2006 10:41:05)
Дата 15.05.2006 13:42:48

Re: ТV

>И особисты ляпнули,что мол они ушли в Финляндию,типа по дну.На полном серьезе.

Ну не знаю, особисты или не особисты.....
У нас были случаи ухода отдельных личностей на ту строну. Вот как раз особисты молчали как рыбы, а вот от прокуратуры негативные версии валили как из рога изобилия. Причины ухода разные(я не беру тех, кто воевал за них после плена), там некоторые ломались, но тоже единицы. Одни уходили в первые дни по приезду, боялись погибнуть и уходили. Это основная группа. Были которые уходили с оружием т.к. до этого совершили что-то из ряда вон. Но это один-два.
Но в низовых подразелениях эти факты не имели долгого обсуждения, там некогда фигней страдать. Да и солдаты наши никогда не давали повода думать, что они могут к духам уйти.
А тут речь о ПЛ.
От Simm
К Stipa (15.05.2006 13:42:48)
Дата 15.05.2006 17:12:48

Re: ТV

Совсем другая ситуация.Солдаты на войне и погибшая лодка.
Никак не сравнить.По моему,не было ни одного случая перехода подводников в стан врага.Хотя попытка была,когда в 43-м старшина команды трюмных Галкин с Щ-303 пытался сдать лодку немцам,продув балласт и задраив ЦП с обеих сторон.Ему не повезло,что в радиорубке,там же в ЦП кемарили радист с акустиком,они и впустили командира в ЦП.Ну и немцам в конце концов обломилось...
Тут вроде эта тема поднималась,глянь по архивам.
От Stipa
К Simm (15.05.2006 17:12:48)
Дата 15.05.2006 17:26:22

Re: ТV

>Совсем другая ситуация.Солдаты на войне и погибшая лодка.

Так и я о том же! На мой взгляд лодку на порядки сдать труднее. Вот и говорю, что тот, кто версию перехода озвучвал - явно с головой не дружил.
От info
К Simm (15.05.2006 17:12:48)
Дата 15.05.2006 17:21:52

ТV

Кстати, когда ГКЧП был, пытались лодку кажется на Востоке...
Я не знаю как это назвать,но что-то было...
От Max
К info (15.05.2006 17:21:52)
Дата 16.05.2006 14:56:46

Re: ТV

>Кстати, когда ГКЧП был, пытались лодку кажется на Востоке...
Б-55, СПК к-л-т Медведев (ИО не помню) - чтоб не сдать лодку ГКЧП.
>Я не знаю как это назвать,но что-то было...
Уйти в нейтральные воды - а там - будь что будет: на плоты и в эмиграцию, а её, родимую, затопить... наверное
С уважением , max
От Uzel
К info (15.05.2006 17:21:52)
Дата 15.05.2006 22:18:37

Re: ТV

>Кстати, когда ГКЧП был, пытались лодку кажется на Востоке...
>Я не знаю как это назвать,но что-то было...

На ЧФ,в Севастополе, пытались "Варшаву" сдать хохлам.Детали не помню,рассказывали давно,но вроде как зам и комбриг(замкомбрига?) собрались хохлам служить,вывели пароход силами ДВС на рейд и подняли(пытались) жовто-блакитный флаг.А далее,вроде как электрик и еще кто-то закрылся в первом,загерметезировал яму и прекратил ее вентелировать.Водород быстро поднялся до взрывоопасных % и далее мятежники сдались.
Лодка эта,по-моему,та самая,что потом французов в Средиземке спасала.
От Igor
К Uzel (15.05.2006 22:18:37)
Дата 15.05.2006 23:53:59

Re: ТV

>>Кстати, когда ГКЧП был, пытались лодку кажется на Востоке...
>>Я не знаю как это назвать,но что-то было...
>
>На ЧФ,в Севастополе, пытались "Варшаву" сдать хохлам.Детали не помню,рассказывали давно,но вроде как зам и комбриг(замкомбрига?) собрались хохлам служить,вывели пароход силами ДВС на рейд и подняли(пытались) жовто-блакитный флаг.А далее,вроде как электрик и еще кто-то закрылся в первом,загерметезировал яму и прекратил ее вентелировать.Водород быстро поднялся до взрывоопасных % и далее мятежники сдались.
> Лодка эта,по-моему,та самая,что потом французов в Средиземке спасала.

Вечер добрый.
Б-871.
И не комбриг и не зам, а ЗКД к.1 р. Лупаков. И не выводили-все у пирса и кончилось. Вот:
http://www.russdom.ru/ruswarrior/2004/2004_13.html
http://www.vo-is.net/kb/show_article.php?num=26

А это для ознакомления с обстановкой того периода:
http://www.specnaz.ru/archive/07.2000/13.htm

С уважением
Игорь


От Uzel
К Igor (15.05.2006 23:53:59)
Дата 16.05.2006 08:02:29

Re: ТV

>>>Кстати, когда ГКЧП был, пытались лодку кажется на Востоке...
>>>Я не знаю как это назвать,но что-то было...
>>
>>На ЧФ,в Севастополе, пытались "Варшаву" сдать хохлам.Детали не помню,рассказывали давно,но вроде как зам и комбриг(замкомбрига?) собрались хохлам служить,вывели пароход силами ДВС на рейд и подняли(пытались) жовто-блакитный флаг.А далее,вроде как электрик и еще кто-то закрылся в первом,загерметезировал яму и прекратил ее вентелировать.Водород быстро поднялся до взрывоопасных % и далее мятежники сдались.
>> Лодка эта,по-моему,та самая,что потом французов в Средиземке спасала.
>
>Вечер добрый.
>Б-871.
>И не комбриг и не зам, а ЗКД к.1 р. Лупаков. И не выводили-все у пирса и кончилось. Вот:
> http://www.russdom.ru/ruswarrior/2004/2004_13.html
> http://www.vo-is.net/kb/show_article.php?num=26

>А это для ознакомления с обстановкой того периода:
> http://www.specnaz.ru/archive/07.2000/13.htm


Спасибо,напомнили.Точно,так и рассказывали.Но зам,безусловно,на месте - "помощник командира Б-871 по работе с личным составом капитан-лейтенант В.Петренко".Куда ж без них;))
>С уважением
>Игорь
Взаимно

От Simm
К info (15.05.2006 17:21:52)
Дата 15.05.2006 17:24:22

Re: ТV

Да там вроде по пьяни кто-то чего-то...
От vladre
К Simm (15.05.2006 17:24:22)
Дата 16.05.2006 03:08:35

Re: ТV

Здравствуйте!
>Да там вроде по пьяни кто-то чего-то...

Статья была напечатана в Боевой вахте по горячим следам.
На сайте РПФ - http://submarine.id.ru/koroluk.php?10

В.Королюк
Уходила наша лодка на "Гражданскую войну"...


"…Мы так подкованы,

что нам

копыта жгут подковы,

и остается только

грызть

стальные удила"

В.Высоцкий.

1. ПОДПИСАН В ПЕРВЫЙ ДЕНЬ МЯТЕЖА…


"ПРИКАЗ № 580. 19 августа 1991 г. Командиру в/части.

ПРИКАЗЫВАЮ:


Увольнение личного состава прекратить до особого указания. Выход в город всех категорий военнослужащих разрешить только в крайних случаях для решения задач боевой подготовки.


Организовать в частях круглосуточное дежурство из числа командиров и их заместителей. Силы и средства, согласно приказу № 14 от 30.03.90 г. и приказу № 81 от 9.11.89 г., привести в постоянную готовность. Доклад о готовности сил и средств производить ежедневно по телефону: 64-17, 21-64-17.


Усилить охрану частей, особое внимание обратить на охрану складов оружия и боеприпасов, хранилищ с боевой техникой.


Начальникам местных гарнизонов организовать постоянное взаимодействие с районными отделениями милиции.

Всем должностным лицам, указанным в приказе, привлекать силы и средства для фактического применения только с личного разрешения начальника (военного коменданта) Владивостокского гарнизона.

Начальник Владивостокского гарнизона генерал-майор А.ШЕРЕГЕДА."

Хочется спросить тех, кто пытается сегодня пинать флот, вешать ярлыки и обвинять нас в пособничестве мятежникам: много ли преступного в этом приказе, обнародованном в самый первый день ГКЧПизма?

Отнюдь. Нормальный приказ, уравновешенный (чего не скажешь об исполнении). Таким он, наверное, и должен был быть в условиях, когда обстановка остается неясной, информация – противоречивой, а ответственность – десятикратной…


2. ДЕЗИНФОРМАЦИЯ


"Из достоверных источников редакции стало известно, что в ночь с 20 на 21 августа капитан-лейтенант Медведев, старший помощник командира подводной лодки, самовольно вывел ее в океан. Это произошло сразу же после интервью, которое давали путчисты…

…Медведев сошел на берег и обратился к морякам с призывом не подчиняться ГКЧП. Его поддержали четверо мичманов и два матроса… В 4 часа утра лодка отчалила от пирса и ушла в сторону острова Кремлева…"

Н.БУРБЫГА ("Известия" - 24.08.91).


"Отчаянный офицер… заявил по радио, что не вернется на базу, пока не будет освобожден Президент Союза ССР и восстановлен прежний порядок.

…Официальные структуры хранят глубочайшее молчание и ведут следствие."

С.АВДЕЕВ ("Комсомольская правда" - 24.08.91).


"По другим сообщениям, которым можно верить, этот офицер был совершенно трезв.

…По неофициальной версии, офицер и экипаж лодки, не зная о том, что путч подавлен, решили таким образом выйти из подчинения мятежного маршала Язова."

А.ЛЯЛЯКИН, Т.ЮДИНА ("Владивосток" - 24.08.91).


3. ГЛАВНЫЙ "ГЕРОЙ"


Андрей Медведев (возраст 30 лет, выпускник ТОВВМУ имени С.О.Макарова), от бесед с представителями прессы отказывается наотрез. Особенно не нравится ему именно флотская "Боевая вахта".

- Тебя, Валера, - говорит он мне уже на следующий день после "происшествия", - я знаю давно (еще по лодкам) и уважаю, а вот газету, в которой ты теперь служишь, не уважаю вовсе! Поэтому извини, но даже с тобой ни о чем сейчас говорить не буду. Вот выйду с гауптвахты – тогда другое дело… К тому же, здесь я нахожусь по причине употребления спиртного на службе, выход лодки к моему аресту отношения не имеет, вот я о нем говорить и не буду.

- Ну что ж, дело хозяйское, тебе жить… Но все же – не раскаиваешься в том, что сделал?

- Нет.

- Считаешь: так и должно быть?

- Да…

…Вот такой получился, а точнее – не получился разговор с главным участником действа, развернувшегося на акватории Уссурийского залива утром 22 августа, на другой день после прекращения кремлевского мятежа, упорно именуемого почему-то путчем.


4. ГЛАВНЫЙ "ПОСОБНИК"


Сергей Кравцов (возраст 23 года, мичман, на военном флоте с 1985 года, старшина команды рулевых-сигнальщиков, боцман) – единственный из мичманов экипажа, участвовавший в "демонстрации", да и то потому лишь, что оказался в то утро дежурным по кораблю, стоявшему в заводском ремонте:

- В половине шестого утра меня разбудил (до шести я должен, по инструкции, отдыхать) вахтенный центрального поста и сказал, что вызывает старпом. Вышел я на пирс, доложил, как положено: за ночь происшествий не было. Он говорит: "Все нормально, срочно снимаемся, уходим в нейтральные воды". Я спросонья еще не очень соображал, в чем дело.

После уже старпом рассказал, что в команде до трех часов ночи смотрели телевизор, но до сих пор ничего не ясно. Насмотрелись, хватит! ГКЧП начинает все рвать и метать, а Ельцин один им всем противостоит, на его сторону перешли уже три дивизии, надо и нам тоже выступить в поддержку: выйти, сказать, что мы тоже его ребята, что есть и на Тихоокеанском флоте герои!

Гирокомпас завести не смогли, выходили визуально. Когда уже вдогонку подошел к нам на полкабельтова дежурный тральщик и оттуда передали: "Приказ – остановиться. Уполномочен применять оружие" (никто ведь не знал тогда – что за лодка, почему выходит из завода без разрешения), старпом им ответил по рации: "Требую встречи с Президентом РСФСР или с вице-президентом. В противном случае, если требования не будут выполнены, мы угрожаем затоплением корабля".

- Это затопление Медведев как-то обсуждал с экипажем? Ведь если я, к примеру, собираюсь топить, кроме себя, еще 15 человек, то должен хотя бы спросить: а хотят ли они тонуть?..

- Да нет, это была его угроза в адрес тральщика… Вот с голодовкой, которая, в принципе, получила одобрение, переговоры по трансляции были. Мол, все равно на лодке есть нечего, можно устроить голодовку. Продукты и боезапас мы ведь с нее еще до ремонта выгрузили…

- Что происходило дальше?

- Задрейфовали. Потом подошли три или четыре корабля, взяли нас в полукольцо, выход в море перекрыли. Одна дорога оставалась – в базу, назад. Подошел катер с первым заместителем командующего А.Олейником, потом торпедолов с командиром лодки, комбригом и начальником политотдела, дали послушать "Маяк", новости культуры: где какая премьера, где что… НачПО говорит: видите, все нормально, если б заваруха была в стране, разве про культуру передавали бы?

Ну, развернулись тогда и пошли обратно своим ходом. Радио на трансляцию включили, песни слушаем. НачПО опять: вот, когда вы в последний раз песни слушали? Все дни – балеты да траурная музыка, а тут – эстрада.

Да я и сам не пойму, какого черта мы выходили. Если бы все это хотя бы на сутки раньше произошло, тогда -– другое дело, а так…

- Тут вот командир лодки сокрушается, что за одну "героическую" ночь таинственным образом испарился из сейфа спирт в трехлитровой банке… Старпом был трезвым на этом выходе?

- Как сказать?.. Не очень. "Выхлоп" был, и вообще…

- Вы не пытались отказаться выполнять его приказания?

- Мне – нельзя, я ведь на вахте стоял, не бросать же корабль. Да и если бы остался тогда на пирсе и не пошел с ними – не знаю, что бы у них потом, дальше было.

- А удержать его не пробовали?

- Разве его удержишь?.. Да и не так серьезно я все это воспринимал, думал – перейдем из завода в базу и все. Недооценил немножко обстановку. Мы, вахта на корабле, с 19 часов прошлого вечера никакой информации не имели: лодка в ремонте – радио не работает, телевизора нет.

А старпом предлагал тогда: выбирай, либо с нами идешь, либо остаешься.

- И что же определило Ваш выбор?

- Да понимаете, на лодке многие механизмы не в строю, многие разобраны, единственный рулевой еще молод, опыта мало, да и темновато тогда было… В общем, без меня даже из узкости выйти, может, не смогли бы. Да и в конце концов, что угодно могли сотворить, пока до открытого моря добрались бы. А ведь там 14 пацанов было! Их ведь мамки дома ждут, пятерым через месяц домой возвращаться…

- Но они ведь на это, как пишут газеты, добровольно пошли, в порыве патриотизма.

- Вахта, скорее всего, стихийно пошла, по приказу, а некоторые и понять ничего не успели, уже в море проснулись…

Да и те семеро, кого старпом из казармы привел, тоже не сразу с ним пошли. Мне моряки потом рассказывали, что он экипаж несколько раз строил, начиная с четырех часов ночи, призывал. Только потом, когда поодиночке стал с постелей поднимать нужных для выхода специалистов, вызывал к себе и персонально беседовал, тогда пятеро пошли, да еще он дежурного по команде прихватил и дневального.

- А флаг Андреевский над лодкой поднимали?

- Поднимали. Моряки соорудили его из простыни и обрезков синего одеяла. Потом пришлось убрать…


5. ОДИН ИЗ "НЕЙТРАЛОВ"


Максим Кузьминский (штурман этой же подводной лодки, старший лейтенант) ту ночь провел дома, с происшествием знаком по прессе и рассказам сослуживцев:

- Он просто хотел выразить свой протест. Ну и что, что не сразу выразил, что три дня собирался, на такое ведь сразу не решишься… А я ему, старпому, потом сказал: если бы Вы прислали ко мне домой рассыльного, я бы вместе с Вами туда пошел бы!


P.S. (ОТ АВТОРА)


Каюсь, и я хотел бы стать героем. Но – не за счет других людей…

Со многими пришлось поговорить об этом "пароксизме героизма" в бригаде подводных лодок, где сам я еще недавно служил… Намеренно не привожу здесь достаточно резких оценок поступка офицера А.Медведева командованием, списка предыдущих его грехов и достоинств, ироничных и скептических отзывов профессионалов-подводников, восторженных и не очень слов тех, кому эта "героическая" эпопея известна лишь понаслышке. Думаю, и так все понятно… Sapientis sat.


С уважением Владимир
От Mimoza
К Simm (15.05.2006 17:24:22)
Дата 15.05.2006 17:35:16

Re: ТV

>Да там вроде по пьяни кто-то чего-то...
Совершенно верно... . Старпом, кажется Медведев, приняв дозу, вывел пл, находившуюся в б.Диомид в ремонте, на рейд. На этом все и закончилось. Правда, "демократические" борзописцы пытались раздуть ЧП и "короновать" нового лейтенанта Шмидта... О Медведеве на флоте я больше не слышал. Думаю его карьера закончилась... . Хотя по отзывам, говорят, офицер был способный...
От DuFF
К Mimoza (15.05.2006 17:35:16)
Дата 15.05.2006 20:23:59

Re: ТV


>>Да там вроде по пьяни кто-то чего-то...
>Совершенно верно... . Старпом, кажется Медведев, приняв дозу, вывел пл, находившуюся в б.Диомид в ремонте, на рейд. На этом все и закончилось. Правда, "демократические" борзописцы пытались раздуть ЧП и "короновать" нового лейтенанта Шмидта... О Медведеве на флоте я больше не слышал. Думаю его карьера закончилась... . Хотя по отзывам, говорят, офицер был способный...

Здравствуйте!
Если не ошибаюсь, эта история описана на сайте "Штурм Глубины" - "Какмы угнали лодку", кажется так называлась статья.
С уважением,
DuFF
От Mimoza
К DuFF (15.05.2006 20:23:59)
Дата 17.05.2006 17:53:26

Re: ТV


>>>Да там вроде по пьяни кто-то чего-то...
>>Совершенно верно... . Старпом, кажется Медведев, приняв дозу, вывел пл, находившуюся в б.Диомид в ремонте, на рейд. На этом все и закончилось. Правда, "демократические" борзописцы пытались раздуть ЧП и "короновать" нового лейтенанта Шмидта... О Медведеве на флоте я больше не слышал. Думаю его карьера закончилась... . Хотя по отзывам, говорят, офицер был способный...
>
>Здравствуйте!
>Если не ошибаюсь, эта история описана на сайте "Штурм Глубины" - "Какмы угнали лодку", кажется так называлась статья.
>С уважением,
> DuFF
К сожалению, я это еще не читал... Все изложенное мной иключительно по памяти. Эта лодка продолжительное время находилась в нашем соединении, а потом её передали в 19 бпл. На момент происшествия она находилась в ремонте в 92 СРЗ. Погружаться не могла, оружия , естественно , не было. Уводилась с завода силами вахты во главе со старпомом... Насколько помню действия Медведева в широких слоях подплава сочувствия не имели. С ув.В.И.
От 142
К Stipa (15.05.2006 10:24:05)
Дата 15.05.2006 10:26:15

Re: ТV

День добрый.

>Да и вообще, когда у нас эта подозрительность началась?

В 1917 годе началась.
С уваж. 142
От Stipa
К 142 (15.05.2006 10:26:15)
Дата 15.05.2006 10:30:46

Re: ТV

>В 1917 годе началась.
Доброго времени!
А не очень ли просто все валить на 17-й?
С ув.