От kregl
К пластун
Дата 05.08.2005 23:19:11
Рубрики Прочее; Современность; Матчасть;

Каким в з. батискафом батискафом?(-)

Здр!

>И есть ли реально связь с экипажем? что-то я по новостям не слышал ничего про это
--------------------
Обычная ЗПС.
Когда давали репортажи с "Рудницкого" (помните, тогда был август 2000), прекрасно было слышно как ведутся такого рода переговоры между "Рудницким" и "Бестером"/"Призом".
А сегодня МНОГО раз в репортажах говорилось о ЗПС.

К слову, ЗПС была даже на "Авроре". На той самой.

Приз - НЕ БАТИСКАФ!!!!!!!!!!!!
Оставьте этот бред журналюгам с камингсами.
Батискафы делал ТОЛЬКО Пикар и сделал их всего три штуки за всю историю человечества.

С уважением, kregl
От M.Lukin
К kregl (05.08.2005 23:19:11)
Дата 07.08.2005 15:15:10

Как это не делали батискафов?

А это что тогда?

http://deepstorm.v-real.ru/DeepStorm.files/45-92/sass/1906/list.htm

С уважением, МЛ
От kregl
К M.Lukin (07.08.2005 15:15:10)
Дата 07.08.2005 15:46:12

Re: Как это...

Здр!

А вот так!

"Батискаф" - нечто вроде того, что сейчас принято называть "торговой маркой".
И было их три штуки: ФНРС-2, ФНРС-3 и Триест (после модернизации - Триест-2).
Поплавок с керосином и сферическая гондола.

Подобное может сделать любой, но Советское Шампанское и Армянский коньяк - НЕВОЗМОЖНЫ.
Эти напитки только по принципу - Шампанское и Коньяк.

"Приз" же даже по принципу - НЕ БАТИСКАФ.
Но теперь уже НЕ ПЕРЕЛОМИШЬ!
Идиоты от прессы сделали своё дело для массового идиота, книжки не читающего, опрессовав его сознание...

С уважением, kregl
От Forger
К kregl (05.08.2005 23:19:11)
Дата 06.08.2005 21:33:43

ПЛ называть "Приз" политически неверно

Вы что? Не слишком ли много затонувших ПЛ за последние 5 лет? Цензура и политтехнологи действуют,
От Shtefanov
К kregl (05.08.2005 23:19:11)
Дата 06.08.2005 16:29:41

Re: Каким в...

>Приз - НЕ БАТИСКАФ!!!!!!!!!!!!
>Оставьте этот бред журналюгам с камингсами.
>Батискафы делал ТОЛЬКО Пикар и сделал их всего три штуки за всю историю человечества.

>С уважением, kregl
Наконец-то прозвучало!! Меня это тоже бесило с самого начала всей этой истории. Собрался было высказаться, но тут командующий ТОФ называет его батискафом. Но сейчас вижу, что это все элементы современного "профессионализма".
Спасибо, kregl!

С уважением,
Дмитрий
От Илья
К Shtefanov (06.08.2005 16:29:41)
Дата 06.08.2005 18:24:22

Все пропало


Теперь после того как по ящику длительное время будут жужжать про затонувший "батискаф", уже никого не переубедишь, что АС-28 не батискаф, а подводная лодка специального назначения.
Вот это и есть конкретный пример как СМИ могут легко внедрить в общественное сознание любую чушь и откровеную ложь.
От K-444
К Илья (06.08.2005 18:24:22)
Дата 06.08.2005 19:43:01

Re: Все пропало


>Теперь после того как по ящику длительное время будут жужжать про затонувший "батискаф", уже никого не переубедишь, что АС-28 не батискаф, а подводная лодка специального назначения.
>Вот это и есть конкретный пример как СМИ могут легко внедрить в общественное сознание любую чушь и откровеную ложь.
"Бывший главный конструктор, а ныне главный специалист КБ "Лазурит", где был разработан батискаф проекта "Приз", АЛЬБЕРТ ПОСТНОВ рассказал
– Батискафом это подводное судно назвать нельзя. "Приз" предназначен для спасения подводников из терпящей бедствие подводной лодки."
От Hokum~nsk
К Илья (06.08.2005 18:24:22)
Дата 06.08.2005 18:30:55

Re: Все пропало


>Теперь после того как по ящику длительное время будут жужжать про затонувший "батискаф", уже никого не переубедишь, что АС-28 не батискаф, а подводная лодка специального назначения.
>Вот это и есть конкретный пример как СМИ могут легко внедрить в общественное сознание любую чушь и откровеную ложь.
Просто такое по сути происходит практически каждый раз как только журналисты начинают писать/говорить на тему отличную от политики. Такое ощущение, что у них уровня образования только на примитивную обработку электората хватает :(
От Илья
К Hokum~nsk (06.08.2005 18:30:55)
Дата 06.08.2005 18:35:11

про СМИ


>Просто такое по сути происходит практически каждый раз как только журналисты начинают писать/говорить на тему отличную от политики. Такое ощущение, что у них уровня образования только на примитивную обработку электората хватает :(

Так ведь и в случае политики тоже самое бывает.
От Hokum~nsk
К Илья (06.08.2005 18:35:11)
Дата 06.08.2005 18:49:44

Re: про СМИ


>>Просто такое по сути происходит практически каждый раз как только журналисты начинают писать/говорить на тему отличную от политики. Такое ощущение, что у них уровня образования только на примитивную обработку электората хватает :(
>
>Так ведь и в случае политики тоже самое бывает.
Ну, политика такая штука - что бы не говорил будешь дли кого-то прав, а для кого-то нет...
От kregl
К Hokum~nsk (06.08.2005 18:49:44)
Дата 06.08.2005 19:03:23

Re: про СМИ

Здр!

>Ну, политика такая штука - что бы не говорил будешь дли кого-то прав, а для кого-то нет...
-------------------------
Нет, ув. Илья, я так понимаю, речь ведёт о другом.

Вот, например, журналисты частенько пользуют ФЕНОМЕНАЛЬНОЕ просто по идиотизму, но кажущееся им очень изящным, словосочетание "находиться в эпицентре событий".
Что такое эпицентр, вроде, все мы знаем. Т.е., очень хорошо знаем, что по большей части случаев он - строго под центром "события" (реже - над).

И вот, захватывают школу в Беслане, а журналюги тут как тут, прямо в эпицентре событий.
Или завершилась пахотная страда в хозяйстве таком-то, а директор был в эпицентре событий.
И толпам безграмотных идиотов теперь уже никогда не усвоить, что такое эпицентр...

Это ещё что?...
Помните, как "ястребы империализма торпедировали разрядку"?

С уважением, kregl
От Max
К kregl (06.08.2005 19:03:23)
Дата 07.08.2005 16:47:20

Re: Два наблюдения за СМИ

Здр ж!

>Вот, например, журналисты частенько пользуют ФЕНОМЕНАЛЬНОЕ просто по идиотизму, но кажущееся им очень изящным, словосочетание "находиться в эпицентре событий".

1. По Вестям, первое сообщение: Кто-то на "Красном Сормове" сообщил, что этот АС должен осенью ремонтироваться. И вывод: утонул, потому что поломан.
Ума не хватает: ты бы полез(ла) под воду на заведомо неисправном аппарате (любом!)? И кто бы тебе дал, кто бы взял на себя ответственность? Я не говорю про то, что бы показать материал (хотя бы по ТЛФ) кому-нибудь из ВМФ перед эфиром? Объяснили бы про плановый ремонт, средний, сроки, ресурс и пр. НО! Только не Дыгале, т.к.
2. Дыгало: МЫ ПОПРОСИЛИ помощи у Японии...
Наш же УПАСР говорил, что японцы предложили помощь (когда по СМИ ещё ничего не сообщали). Но это было неактуально: с max 15 узлами (не факт, м.б.<) это трое с лишним суток. Не успевали.
Но даже если МЫ просили, пресс-атташе ВМФ мог бы и слукавить для народа, да и для заграницы, звучит же совершенно по-разному: попросили и ПРИНЯЛИ.
Это к слову о профессионализЬме: не только зачастую не знает предмета, но и подать профессионально, с журналистской т.зр., не умеет. И за эти пять лет нисколько не вырос: косноязычен, неинтересен, и опять кощунствует, допуская ляпы и неточности в таких тонких и щепетильных делах, как сообщения об авариях.

С уважением, max
От Hokum~nsk
К kregl (06.08.2005 19:03:23)
Дата 06.08.2005 19:13:31

Re: про СМИ

Это да... Хотя в принципе большого вреда, imho, это скорее всего не приносит. Но вот когда люди, выступающие в роли экспертов несут всякую чушь и в результате появляются определенные шедевры журналистского искусства основанные на такой информации, причем далеко не в "желтой" прессе... Это уже реально плохо. Это действительно обман людей со стороны СМИ, хотя зачастую и непреднамеренный.
От Forger
К Hokum~nsk (06.08.2005 19:13:31)
Дата 06.08.2005 21:20:32

Отстаньте Вы от журналистов!!!!!

Редкаяредакция может позволить себе "военного обозревателя". Вот спортивного комментатора могут позволить, а военного нет. В результате бросают на эту тему человека , "заточенного" на другие темы и он пишет в силу своего гражданского мировосприятия. И он-то в этом не виноват - попросие вашу жену объяснить устройство двигателя внутреннего сгорания - не сможет, а вот пол хорошо моет и в отличие от нас всехъ углы промывает.
Поэтому вопрос не к простым трудягам пера, а к их хозяевам, учредителям и т.д. и т.п.
От ЛАА
К Forger (06.08.2005 21:20:32)
Дата 07.08.2005 14:33:37

крошка сын к отцу пришел...

...и спросила кроха: Па, а что такое хорошо, и что такое плохо?

Хорошо ли делать дело, которое делать не умеешь, но очень хочется получать за него деньги?

Хорошо ли делать дело, которое делать не умеешь, но велит начальство? А если не послушаешься, то выгонят нафиг. В конечном счете - те же деньги...

И хорошо ли извинять плохую работу тем, что иначе она была бы вообще не выполнена? Цена плохой работы отнюдь не всегда лежит в интервале от нуля до цены хорошей работы. Часто она - в минусах.

Конечно, вопрос вроде бы - из области вечноспорных. Однако если приложить его же (тот же самый вопрос) к областям ПРАКТИЧЕСКИМ, то все сомнения прочь отпадут. Не льзя того же самого делать программисту, стоматологу, бухгалтеру, конструктору, военачальнику, педиатру, учителю. Нехорошо!

(Впрочем, это я хватил, конечно же... Нынче всем все можно.)

Спорить о морали почти всегда безнадега. Причина одна: любые выводы таких умствований любой человек имеет право применять ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к себе персонально. К сожалению, этому твердому правилу мало кто следует.

С уважением!
От Pilot
К Shtefanov (06.08.2005 16:29:41)
Дата 06.08.2005 16:49:39

Re: Каким в...


Сначала адмиралы оговаривались, что - "этот, как вы его называете, батискаф ......"
Теперь уже им, видимо, надоело, да и зрителей не вводить в заблуждение, решили тоже говорить батискаф

Pilot :)
От Shtefanov
К Pilot (06.08.2005 16:49:39)
Дата 06.08.2005 23:16:06

Re: Каким в...

>Сначала адмиралы оговаривались, что - "этот, как вы его называете, батискаф ......"
>Теперь уже им, видимо, надоело, да и зрителей не вводить в заблуждение, решили тоже говорить батискаф
>Pilot :)

Уважаемый Pilot!
Вы, судя по всему, человек грамотный и непредвзятый. Да и репортажи готовите достаточно профессиональные. Может после завершения этой истории создать ветку "Инструкция для журналистов" и ее постоянно наращивать перлами, а также пояснением правильной терминологии?
Например, что в России не ВМС, а Военно-Морской Флот. У нас нет "субмарин", а есть "подводные лодки или просто - лодки" которыми командуют не "капитаны", а командиры. И на лодках есть "торпедные аппараты", а не "торпедные трубы". И лодки стреляют не "из ракет", а ракетами.
А Вы возьмете на себя труд направлять журналистов к этой теме и помещать их перлы на всеобщее обозрение.
С указанием издания.

С уважением,
Дмитрий
От kregl
К Shtefanov (06.08.2005 23:16:06)
Дата 06.08.2005 23:33:06

Re: Каким в...

Здр!

> Может после завершения этой истории создать ветку "Инструкция для журналистов" и ее постоянно наращивать перлами, а также пояснением правильной терминологии?
--------------------------
Писано после "Курской" истории.
Там были изначально ещё эпиграф "из Мамонтова" и посвящение Пикулю, но редакторы-модеракторы выхолостили:

http://submarine.id.ru/joke.php?sh1

С уважением, kregl
От Shtefanov
К kregl (06.08.2005 23:33:06)
Дата 07.08.2005 00:03:36

Re: Каким в...

>Писано после "Курской" истории.
>Там были изначально ещё эпиграф "из Мамонтова" и посвящение Пикулю, но редакторы-модеракторы выхолостили:

> http://submarine.id.ru/joke.php?sh1

>С уважением, kregl
:-))))) Здорово!! Посмеялся от души.
Вот что-то подобное и надо продолжать, только в более доступной форме. Думаю, что форум для этого как раз подходящее место, т.к. он наиболее часто посещается народом.
С уважением,
Дмитрий
От Pilot
К Shtefanov (06.08.2005 23:16:06)
Дата 06.08.2005 23:22:40

Re: Каким в...

Я у себя в Военном деле не всегда успеваю наших шустрых корреспондентов и редакторов отлавливать, несмотря на то, что там я продюсер, а уж в новостях тем более это не получится :( Если меня спрашивают, то я всегда готов помочь и проконсультировать, но некоторые, если их пытаешься поправить, начинают бить себя в грудь, гордо крича, что он журналист, а ты иди и кнопки свои жми. :(
Так что это большая проблема нашей журналистики :( Чего там говорить, если даже Красная Звезда часто лажает :( Правда это можно принять как дезуху ;)


Pilot :)
От пластун
К kregl (05.08.2005 23:19:11)
Дата 06.08.2005 00:02:29

Re: Каким в...

Здр!
А эта связь на этих аппаратах предусмотренна.
Дыгало говорил, 5 лет назад, что связь поддерживается
С уважением, пластун
От kregl
К пластун (06.08.2005 00:02:29)
Дата 06.08.2005 00:08:26

Re: Каким в...

Здр!

>А эта связь на этих аппаратах предусмотренна.
-----------------------------------
Когда давали репортажи с "Рудницкого" (помните, тогда был август 2000), прекрасно было слышно как ведутся такого рода переговоры между "Рудницким" и "Бестером"/"Призом".

Повторяю: ПРЕКРАСНО БЫЛО СЛЫШНО.

> Дыгало говорил, 5 лет назад, что связь поддерживается
----------------------------
А вот этого я знать не могу. Думаю, что живы. Надеюсь.
И надеюсь, что не врут, что связь есть.

С уважением, kregl