От kregl
К Custos
Дата 05.08.2005 21:15:19
Рубрики Современность;

Так вот он что!(+)

Здр!

Только что в пр.Время высказался ком. Тоф-а:

Приз зацепился хвостовым опереньем за шланги-кабели антенной системы около которой работал.

Это ж камчатская акустика!
Наверное одна из тех ферменных конструкций, которые буксируют в точку установки и топят, заполняя балластные цистерны.
А от неё, я так понимаю, к берегу - шланги, чтоб обеспечить возможность подъёма на пов-ность и сигнальный кабель.
М.б., Приз наблюдал за погружением после профилактики, м.б., - наоборот, следил за всплытием.

И влип...

Они теперь планируют вытаскивать всю систему вместе с Призом. Так сказал адмирал.

С уважением, kregl
От Netreader2
К kregl (05.08.2005 21:15:19)
Дата 06.08.2005 19:42:18

В этой связи возникает вопрос...

Какое отношение имеет АСС к такой ГРУстной штуке, как камчатская акустика? Это же совсем разные епархии по идее, акустикой должны заниматься "лошарик" и Ко. Что, на ТОФе вообще нет аналогичной структуры, или так торопились подлатать систему перед учениями в ожидании наплыва супостатов, что привлекли первое, что показалось способным справиться? Опять аврал всему причиной? :(
От kregl
К Netreader2 (06.08.2005 19:42:18)
Дата 06.08.2005 19:59:17

Re: В этой

Здр!

>Какое отношение имеет АСС к такой ГРУстной штуке, как камчатская акустика? Это же совсем разные епархии по идее, акустикой должны заниматься "лошарик" и Ко. Что, на ТОФе вообще нет аналогичной структуры, или так торопились подлатать систему перед учениями в ожидании наплыва супостатов, что привлекли первое, что показалось способным справиться? Опять аврал всему причиной? :(
--------------------
Или обязательства по вот этому вынуждают?:

http://rav.sio.rssi.ru/shkola/14.html

В 1995-1996 годах на базе одной из действующих антенных систем на Камчатке совместно с учеными Института прикладной физики РАН и американскими учеными специалисты ЦНИИ "Морфизприбор" под руководством автора создали пункт приема специальных сигналов от низкочастотного излучателя, расположенного вблизи одного из Гавайских островов (расстояние порядка 5000 км). Работа проводится в рамках международной программы "Акустическая термометрия океанского климата" (АТОК).

С уважением, kregl
От Netreader2
К kregl (06.08.2005 19:59:17)
Дата 06.08.2005 20:23:48

А была бы нужда так темнить (сети... шланги...) в международном проекте? (-)
От kregl
К Netreader2 (06.08.2005 20:23:48)
Дата 06.08.2005 20:32:56

Ну, сеть там тоже есть, судя по всему, всё же(-)
От kregl
К kregl (05.08.2005 21:15:19)
Дата 06.08.2005 15:22:01

Re: Так вот...

Здр!

>Только что в пр.Время высказался ком. ТОФа:
>Приз зацепился хвостовым опереньем за шланги-кабели антенной системы около которой работал.
--------------------------
Это выступленье (3Мега):

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/files/Kregl/antenna.avi

С уважением, kregl
От kregl
К kregl (06.08.2005 15:22:01)
Дата 06.08.2005 17:43:24

Он утонул - Esq (перенос)(+)

Здр!
------------------------------------
http://www.kommersant.ru/doc.html?DocID=599106&IssueId=23475

Он утонул

// Спасатель "Приз" спасают все, кто может

Фото: Федор Земсков / Коммерсантъ

АС-28 (на фото) стал новым "Курском" на дне


Вчера стало известно, что в бухте Березовая у побережья Камчатского полуострова на глубине 190 метров затонул подводный спасательный аппарат АС-28 (проект "Приз"). На нем проводились работы по замене оборудования на подводной гидроакустической станции слежения. В ночь с пятницы на субботу военные моряки должны были провести операцию по спасению семи человек, находящихся на борту батискафа. В запасе у спасателей всего несколько часов – в батискафе заканчивается электроэнергия и кислород. Почти сутки командование Тихоокеанского флота и ВМФ скрывало информацию о катастрофе. И лишь когда ситуация, как и пять лет назад с атомоходом "Курск", стала критической, военные признали факт аварии и попросили о помощи Японию и США.
Батискаф сел на якорь Батискаф АС-28, входящий в состав отдельного дивизиона военно-спасательных судов объединенной группировки войск и сил на северо-востоке РФ, проводил работы в бухте Березовая, примерно в 75 км к югу от Петропавловска-Камчатского. В бухту батискаф был доставлен судном-носителем "Георгий Козьмин". В среду АС-28 совершил первое погружение, прошедшее в штатном режиме. Экипаж батискафа, используя манипуляторы, расположенные в его носу, должен был заменить один из блоков установленной на дне залива системы гидроакустической аппаратуры, предназначенной для слежения за атомными подлодками США. Именно поэтому экипаж батискафа не был штатным. В штатном режиме АС-28 обслуживают три-четыре специалиста – командир, механик, акустик и электрик. В последнее погружение отправились уже семь человек. Как сообщил вчера вечером командующий Тихоокеанским флотом (ТОФ) Виктор Федоров, на борту батискафа находятся три офицера, три мичмана и гражданский специалист – по всей видимости, представитель предприятия, производящего оборудование, установленное на станции и подлежащее замене.
В 11.48 четверга по камчатскому времени АС-28 снова опустился под воду, чтобы на месте демонтированного в среду блока установить новый. Предполагалось, что работы будут продолжаться не более двух-трех часов. Однако уже примерно через час с борта батискафа по системе звукоподводной связи поступил сигнал об аварийной ситуации на борту.
В четверг в 15.00 в штабе объединенной группировки войск и сил на северо-востоке РФ был развернут оперативный штаб по спасению моряков АС-28, который возглавил замкомандующего группировкой, контр-адмирал Александр Заика. В главкомате ВМФ командование операцией принял на себя начальник Главного штаба ВМФ адмирал Владимир Масорин – главком Владимир Куроедов с 1 августа находится в госпитале.
Однако первые спасательные суда, имеющие специальное оборудование, прибыли на место катастрофы только вчера утром. Все это время судно-носитель "Георгий Козьмин", используя подводные телекамеры "Тайгер", пыталось обнаружить лежащий на дне моря батискаф и определить, что с ним случилось.
Сначала была выдвинута версия о том, что на винт батискафа намотались рыбацкие сети. Однако ее вчера опровергали сначала гражданские специалисты, а затем и командование ТОФ.
В портнадзоре рыбного порта Петропавловска-Камчатского Ъ сообщили, что промысел рыбы в бухте не ведется, а потому и сетей там быть не может. А источники в ВМФ напомнили, что винты аппаратов АС защищены специальными металлическими кожухами для предотвращения подобных ситуаций.
Впрочем, отметили военные моряки, учитывая специфику работ, в которых был задействован батискаф, скорее всего, на винт был намотан порванный самим же АС-28 подводный кабель или батискаф просто зацепился за него. И только к вечеру некоторую ясность внес адмирал Виктор Федоров, признавший, что АС-28 "прикреплен шлангами к подводному объекту, которым является антенна системы берегового наблюдения, поэтому поднимать надо не только батискаф, но и всю систему, закрепленную на дне 60-тонным якорем". Возможно, говоря о шлангах, адмирал имел в виду шупальца-манипуляторы, которыми АС-28 зацепил блок, а потом по каким-то причинам не смог от него отцепиться.
Не поднять, так взорвать Судно-носитель "Георгий Козьмин" должно было иметь на борту два аппарата типа "Приз", один из которых теоретически мог бы помочь другому, оказавшемуся в аварийной ситуации. Однако другой батискаф оказался в нерабочем состоянии, его сняли с судна перед выходом из-за неисправности. Кстати, по некоторым сведениям, на техобслуживание на заводе "Красное Сормово" (Нижний Новгород) должен был вскоре, осенью этого года, отправиться и затонувший АС-28. Однако вчера в центральном конструкторском бюро "Лазурит", проектировавшем данный аппарат, заявили, что батискаф в марте 2005 года прошел освидетельствование специальной комиссии и в ремонте не нуждался. Таким образом конструкторы опровергли появившуюся вчера версию о причинах аварии, связанную с технической неисправностью батискафа.
Помощник главнокомандующего ВМФ Дыгало вчера заявил, что с моряками АС-28 поддерживается постоянная связь, а спасательные работы, по его словам, сводятся к попыткам с помощью тралов зацепить либо сам батискаф, либо всю систему, за которую он зацепился. Вначале траление проводило судно КИЛ-168, потом к нему присоединилось кабельное судно "Бирюса". Всего же в район аварийных работ прибыло с десяток судов, в том числе и судно-спасатель "Алагез". Этот спасатель, так же как и "Георгий Козьмин", должен иметь на борту два глубоководных батискафа, однако пришел на место катастрофы пустым – оба подводных средства задолго до ЧП были демонтированы с него и сданы в ремонт. Впрочем, "Алагез" располагает такелажной службой и водолазами, которые могут работать на глубинах свыше 100 м. Однако, по некоторым данным, главный специалист по глубоководным погружениям "Алагеза" сейчас находится в отпуске. Кстати, не в лучшем состоянии и само судно, еще пять лет назад его собирались продать на металлолом в Южную Корею. Спасла "Алагез" трагедия, случившаяся 12 августа 2000 года на "Курске". Тогда посчитали, что "ветеран" должен остаться в строю.
Учитывая, что толку от прибывших судов будет немного, командование ТОФ вызвало из Владивостока судно-спасатель "Саяны", батискафы которого находятся в исправном состоянии. Правда, добраться до места аварии он сможет только через три дня.
Понимая, что выдрать из грунта и поднять 60-тонный якорь, с которыми связан АС-28, практически невозможно, командование ТОФ сначала планировало разрушить "связку" взрывом. В 22.30 командующий ТОФ адмирал Федоров сообщил, что тралом удалось зацепить всю систему и даже сдвинуть ее с места. После этого спасатели будут пытаться отбуксировать всю эту конструкцию на мелководье, где спасти экипаж будет проще.
Иностранцы придут слишком поздно Очевидно понимая крайнюю сложность ситуации с батискафом, командование ВМФ обратилось за помощью к военно-морским силам Японии и США. Управление национальной обороны Японии отправило к берегам Камчатки специальное судно Chiyoda. Оно имеет глубоководный аппарат, который может быть опущен к батискафу, зафиксирован на нем, после чего спасатели могли бы проделать в корпусе АС-28 отверстие для подачи воздуха. Вместе с Chiyoda к месту аварии отправились два тральщика и вспомогательное судно. Однако приступить к работам они смогут только в понедельник. Гораздо раньше на место ЧП прибудет военно-транспортный самолет ВВС США С-5 с командой водолазов-спасателей и глубоководным беспилотным аппаратом Scorpio, оснащенным манипуляторами, которые могут разрезать тросы. Однако американцы смогут принять участие в спасательной операции только к вечеру субботы. А как раз в это время на борту АС-28 может закончиться кислород: как заявил Игорь Дыгало, по состоянию на вечер вчерашнего дня воздуха на АС-28 оставалось всего на сутки.
Поэтому участники операции обратились за консультацией на кафедру физиологии подводного плавания Военно-медицинской академии Санкт-Петербурга. Прогноз врачей оказался неутешительным. Один из сотрудников академии заявил Ъ: "Даже если морякам и хватит кислорода, то они могут задохнуться от слишком большой концентрации углекислого газа, который они сами же и выдыхают". К тому же, как заявил командующий ТОФ Виктор Федоров, аккумуляторы батискафа "на издохе", а это парализует работу системы жизнеобеспечения АС-28.
Организация работ по спасению АС-28 во многом напоминает ситуацию с подлодкой "Курск". Как и пять лет назад, командование ВМФ не обнародовало факт аварии, а потом долго рапортовало о том, что у подводников достаточно кислорода и пищи и что с ними постоянно поддерживается устойчивая связь. В то же время, как и в случае с "Курском", непосредственная работа по спасению батискафа началась спустя более чем сутки после аварии. В обоих случаях ВМФ просто оказался не готов к проведению операции из-за отсутствия специалистов и неисправности техники.
ОТДЕЛ Ъ-ПРЕСТУПНОСТИ
Схема аппарата АС-28
Битва за "Приз"


--------------------------------------------------------------------------------
Двое суток под водой и над ней
4 августа 02.48 (Здесь и далее время московское.) В бухте Березовая на Камчатке со спасательного судна "Георгий Козьмин" под воду спускается аппарат АС-28 для контроля за подводной системой акустического наблюдения.
04.00 С борта АС-28 поступает сообщение об аварийной ситуации: аппарат потерял возможность двигаться.
05.00 Становится ясно, что АС-28 запутался винтами в кабеле или рыболовной сети.
06.00 Создан оперативный штаб по спасению моряков.
5 августа 02.59 РИА "Новости" со ссылкой на военных передает первое сообщение об аварии: "На Камчатке затонул военный батискаф, люди живы и нуждаются в помощи".
09.16 Начальник пресс-центра ТОФ Александр Косолапов сообщает: с семью моряками батискафа поддерживается постоянная связь, самочувствие у всех нормальное.
09.55 К Камчатке по просьбе российской стороны выдвинулись японское спасательное судно и два тральщика.
10.10 Становится известно, что аппарат находится на глубине 190 м, самостоятельный выход экипажа невозможен.
10.33 По данным Главного штаба ВМФ, причиной аварии стала намотавшаяся на винт рыболовная сеть. Идет траление района с целью вытащить АС-28 или порвать сеть.
11.57 ВМФ России обратилось к США за помощью. 12.43 Представители завода-изготовителя АС-28 сообщают, что аппарат требовал ремонта. Военные моряки опровергают это утверждение.
15.51 После ряда неудачных попыток освободиться на АС-28 введен режим экономии электроэнергии.
16.14 Становится известно, что в операции по спасению АС-28 примет участие американский телеуправляемый подводный комплекс Super Scorpio.
17.10 Британия официально предложила РФ техническую помощь для спасательной операции.
18.05 Командующий ТОФ адмирал Виктор Федоров заявляет: "Есть уверенность, что операция пройдет успешно".
19.34 Телеуправляемый подводный аппарат обследовал АС-28 и не обнаружил на его корпусе повреждений.
20.09 Подводный антенный комплекс с АС-28 удалось зацепить тралом и начать буксировать на мелководье, передают информагентства.
20.30 Сообщение о буксировке опровергается, военные только готовятся к этой операции, сообщает штаб ВМФ.
21.26 Военные не уверены, что ими зацеплен именно АС-28. Буксировку осложняет 60-тонный якорь антенной системы.
22.36 Моряки объявили, что зацепили именно "Приз".



--------------------------------------------------------------------------------
Как сдувалось начальство ВМФ
9.51 (здесь и далее указано московское время), начальник пресс-службы Тихоокеанского флота капитан первого ранга Александр Косолапов заявил "Интерфаксу": "Штатно запасов воздуха на подводных батискафах типа 'Приз' хватает на 120 часов. Нештатная ситуация произошла 4 августа в первой половине дня, значит, у них есть еще четверо суток".
10.21, источник ИТАР-ТАСС в Минобороны РФ: "Запасов воздуха на терпящем бедствие батискафе хватит на пять суток".
10.49, представитель Главного штаба ВМФ капитан первого ранга Игорь Дыгало заявил РИА "Новости": "Воздуха на борту батискафа, затонувшего возле берегов Камчатки, хватит более чем на трое суток".
11.11, командующий Тихоокеанским флотом адмирал Виктор Федоров в интервью "Интерфаксу" заявил: "По запасам электрического питания и воздуха у семи подводников, находящихся на борту АС-28, имеется в распоряжении 48 часов".
11.38, Александр Косолапов сообщил ИТАР-ТАСС: "По последним уточненным данным, запасов воздуха на подводном аппарате АС-28 хватит на трое суток, запасов продовольствия и воды – на пять суток".
14.42, Игорь Дыгало заявил ИТАР-ТАСС: "Сейчас уже окончательно ясно, что воздуха осталось на одни сутки".
18.10, Виктор Федоров в интервью "Первому каналу": "Я не знаю, откуда у вас информация о том, что воздуха осталось на одни сутки. Воздуха хватит больше чем на сутки".
18.37, Reuters цитирует Игоря Дыгало: "У моряков еще достаточно воздуха, примерно на 22 часа".
19.04, РИА "Новости" со ссылкой на замначальника Главного штаба ВМФ контр-адмирала Владимира Пепелявина: "Кислорода на борту батискафа хватит на время более 12 часов".



--------------------------------------------------------------------------------
Чем можно спасти АС-28
Российский флот помимо терпящего бедствие АС-28 обладает еще пятью глубоководными спасательными аппаратами (ГСА): тремя единицами проекта 1855 "Приз" (два на СФ, один на ТОФ) и двумя – проекта 1827 "Бестер" на СФ. На Балтийском флоте также есть спасательное судно СС-750 c аппаратом "Русь" (проект 16810), способное погружаться на глубину до 6 тыс. м. Кроме того, в состав СФ входят три малые АПЛ проекта 1851, предназначенные для выполнения глубоководных работ и оборудованные мощными манипуляторами. Данные корабли не предназначены для транспортировки авиационным транспортом.
ВМС США располагают двумя ГСА – Mystic и Avalon, которые базируются в Сан-Диего (Калифорния). Аппараты имеют стыковочное устройство для принятия до 24 спасаемых и мощный манипулятор. Их можно транспортировать автомобильным, морским и авиатранспортом. В ВМС США утверждают, что в случае необходимости самолет C-5A Galaxy может доставить аппараты в любую точку планеты максимум за 24 часа. С аэродрома ГСА транспортируется до ближайшего порта, где его перемещают на "материнский" корабль или подлодку. Кроме того, в составе американского флота есть военно-морское исследовательское судно NR-1, предназначенное для поиска, восстановления и технического обслуживания подводного оборудования. NR-1 представляет собой сверхмалую АПЛ, буксируемую к точке погружения. NR-1 может поднимать на поверхность объекты массой до 1 т, кроме того, ее манипулятор может быть оснащен различными типами захватов и средствами резки. Американцы также обладают пятью глубоководными аппаратами дистанционного управления: Deep Drone 72, MR-1, MR-2 и два типа Super Scorpio, которые можно транспортировать по воздуху.
В ВМС Великобритании для оказания помощи затонувшим подлодкам используется спасательный аппарат LR-5, который базируется городе Ренфрю (Шотландия). Аппарат находится в постоянной 12-часовой готовности к транспортировке специальным трейлером или транспортным самолетом в район погрузки на спасательное судно или АПЛ-носитель. ГСА оборудован камерой присоса, которая позволяет состыковаться практически с любой подлодкой и принять до 16 человек.
В состав сил самообороны Японии входит два спасательных судна Chihaya и Chiyoda, имеющее на борту по одному ГСА. Для прибытия к месту судну Chiyoda потребуется трое суток.



--------------------------------------------------------------------------------
"В такой ситуации главное – состояние покоя"
Бывший начальник НИИ аварийно-спасательного дела, водолазных и глубоководных работ Министерства обороны вице-адмирал ЮРИЙ СУХАЧЕВ рассказал корреспондентам Ъ АЛЕКСЕЮ Ъ-СОБОЛЕВУ и МИХАИЛУ Ъ-ШЕВЧУКУ, что в ВМФ есть водолазы, которые могут спуститься к затонувшему батискафу. Их приходится по одному человеку на каждый флот.
– Подводники сами могут покинуть батискаф? – В принципе его конструкцией такая возможность предусмотрена, но средства спасения, которыми располагает батискаф, рассчитаны на аварийный выход на глубине до 100 м, а сейчас аппарат расположен глубже.
– Как можно спасать экипаж в таких ситуациях? – Есть два основных способа: спустить колокол с водолазами, чтобы они распутали трос на винте, или спустить второй батискаф, чтобы он пристыковался к стенке первого и забрал моряков. Разрезание автогеном здесь исключено. Балласт им сбрасывать бесполезно: они зацепились где-то. Нужно освобождать, отцеплять то, что их держит.
– А как же операция траления, которая проводится сейчас? – Операция траления, которая предложена командованием, может как помочь, так и навредить. При тралении и подъеме эта подлодка может просто перевернуться. Я, например, не знаю, что тогда может произойти с аккумуляторными батареями. Кроме того, со своих фундаментов может сорваться аппаратура и ранить экипаж. Хотя в сложившихся обстоятельствах следует применять все средства, и траление я считаю в общем-то оправданным. Технически это не очень сложно, если батискаф висит на глубине 190 м и удастся достаточно точно подвести к нему трал.
– Есть ли на Камчатке водолазы, которые могли бы работать на такой глубине?
– После аварии с "Курском" было закуплено четыре глубоководных, так называемых нормобарических скафандра – по одному на каждый флот. По моим сведениям, в Петропавловске-Камчатском был один водолаз, который может спускаться на такие глубины. Что с ним сейчас, не знаю. Нужно ли будет использовать в ходе спасательной операции колокол, мне сейчас трудно сказать. Если траление и подъем пройдут нормально, обойдется и без него.
– Как долго моряки могут продержаться? – Срок живучести будет зависеть от того, как судно укомплектовали перед выходом. Если рассчитывали, что работы займут всего сутки, то очень может быть, что его и комплектовали всем необходимым только на это время. Вообще, расчетное время живучести при полноценном комплектовании составляет пять суток, на такой срок там должны быть вода, пища и средства регенерации воздуха. Воздух, которым дышат подводники, регенерируется, то есть углекислый газ, который они выдыхают, снова превращается в пригодный для дыхания воздух. Однако все равно есть угроза повышения в атмосфере уровня углекислого газа, наверняка его концентрация уже сейчас повышена.
– Какие еще есть опасности кроме нехватки воздуха? – Кроме нехватки воздуха угрозу представляет холод, там сейчас плюс 5 градусов. Но вообще, у подводников есть хорошие утепленные костюмы. В такой ситуации главное – не терять психологической устойчивости, находиться в состоянии покоя, чтобы не расходовать много кислорода. И ждать.



--------------------------------------------------------------------------------
"Мое мнение – спасти очень сложно"
Бывший главный конструктор, а ныне главный специалист КБ "Лазурит", где был разработан батискаф проекта "Приз", АЛЬБЕРТ ПОСТНОВ рассказал корреспонденту Ъ ТАТЬЯНЕ Ъ-КРАСИЛЬНИКОВОЙ, как нужно спасать затонувший аппарат.
– Батискафом это подводное судно назвать нельзя. "Приз" предназначен для спасения подводников из терпящей бедствие подводной лодки. Когда спасали "Курск", над спасением работали аппараты "Бестер" и "Приз". Но тогда "присосаться" к борту аварийной подлодки не удалось. Очевидно, из-за деформации поверхности "Курска" герметичность не была обеспечена.
– АС-28 был выпущен в 1989 году. Может быть, авария связана с его изношенностью?
– Возраст аппарата не имеет значения с точки зрения износа корпуса. Корпус титановый, можно смело говорить, что вечный. Механизмы все простейшие, а значит, надежные. Единственная ахиллесова пята – количество энергии. Оно крайне ограничено. Аккумуляторные батареи рассчитаны на 72 часа. Но они могли быть заряжены не на полную емкость. Кроме того, экипаж наверняка пытался самостоятельно выпутаться из создавшегося положения. То есть он потратил уйму времени и энергии. А все собственные средства аппарата к спасению без энергии бесполезны.
– Если не будет энергии, сколько экипаж сможет продержаться? – Количество воздуха рассчитано на 20 человек, а их там семеро. То есть запас есть. Есть еще регенерационные патроны – специальные пластины, насыщенные химическим веществом с большим количеством кислорода. Если эти пластины нагреть, выделяется кислород.
– Какие собственные резервы к спасению у экипажа? – Аппарат рассчитан на глубину до тысячи метров. 190 метров для этого аппарата – это незначительная глубина. Имеется возможность создать положительную плавучесть, то есть облегчить аппарат и всплыть самостоятельно. Положительная плавучесть образуется в том числе за счет аварийной отдачи балласта и за счет продувания цистерн главного балласта. Последнее сейчас может быть опасным: непонятно, как он зацепился, и при подъеме могут быть непредвиденные углы наклона. Я уверен, что на аппарате обученный экипаж, не пионеры. Естественно, они все проделали. Значит, что-то не получается и внутренних резервов, чтобы разрешить ситуацию, нет.
– За что они могли зацепиться? – Это могли быть как рыболовные сети, так и кабели и затонувшие суда. Если сети намотались на винт, хода у аппарата нет. И сеть он своей плавучестью не поднимет – нужна помощь извне.
– Что делать в такой ситуации? – Варианты разные. Но помощь однозначно нужна с внешней стороны. Есть специальное устройство наверху корпуса, которое позволяет крепить к нему трос и поднимать. Даже под углом 45 градусов можно надеть. Но только с посторонней помощью, и делать это нужно под наблюдением либо водолаза, либо другого аппарата. Можно дать дополнительную силу с другого спасателя с помощью троса, чтобы просто выдернуть, зацепив тросом или пропустив его под аппаратом. Насколько сложно зацепиться за него, зависит от того, как расположен аппарат, что рядом. В первую очередь его нужно обследовать.
– Ваш прогноз? – Раз к конструкторам обратились за поиском неординарного решения, значит, это не рядовое событие, далеко не штатная ситуация. Наводит на размышление, что информация до нас доходит с большим опозданием. Мое мнение – спасти очень сложно.



--------------------------------------------------------------------------------
Жизнь чему-нибудь учит армию?
Виктор Илюхин, депутат Госдумы, лидер Движения в поддержку армии: – Жизнь-то учит, но ученики слишком плохие. А другие учителя – президент и его окружение – не слишком стремятся учить. Нынешние события слишком напоминают те, что были с "Курском", который погиб, как ни странно, тоже в августе. Тут очень много повторений, поэтому боюсь, что эта трагедия не последняя. Чтобы такие трагедии не повторялись, надо в разы тратить больше денег.
Вадим Густов, председатель комитета Совета федерации по делам СНГ, в 1998-1999 годах первый вице-премьер: – Обучение идет на слишком горьком опыте, но все равно это опыт. И не надо сравнивать с "Курском". Попыток сокрытия информации в этот раз, по-моему, не было, и более того, военные оперативно обратились за помощью к американцам и японцам. Хотя сначала была дурацкая идея якорями быстро зацепить батискаф и поднять.
Юрий Елисеев, гендиректор Федерального НПЦ "Салют": – Жизнь пытается учить, но мы учимся плохо и выводов не делаем. В армии порядка нет, хотя уверен, что все необходимые действия по спасению людей власть предпримет – здесь нам не врут.
Эдуард Воробьев, в 1992-1994 годах первый замглавкома сухопутных войск: – Пока результата не видно. Я думаю, прежде чем проводить любые военные учения, надо предусмотреть все возможные негативные последствия и по возможности подстелить соломку. Как оказалось, за пять лет наши военные оказались не готовы даже к внезапной эвакуации.
Артур Чилингаров, заместитель председателя Госдумы: – Надеюсь, что да. Мы (депутаты Госдумы.– Ъ) увеличиваем бюджет на оборону, а дальше военные сами должны учиться и думать. Но не все решения, принимаемые военными по таким авариям, должны сразу сообщаться СМИ. В армии есть субординация. Правда, мне непонятно, почему в ней до сих пор нет глубоководных водолазов.
Геннадий Онищенко, руководитель Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека: – Когда спасут людей, тогда и увидим, чему они научились.

------------------------------
С уважением, kregl
От M.Lukin
К kregl (05.08.2005 21:15:19)
Дата 05.08.2005 22:29:15

А что такое "камчатская акустика"?

Насколько это система велика?
И чего она вообще там делает?

С уважением, МЛ
От mk
К M.Lukin (05.08.2005 22:29:15)
Дата 06.08.2005 21:05:26

Я точно не знаю, но

похоже на систему освещения подводной обстановки. Если "старая", то вес секции несолько десятов тонн. Если
"новая", то что-то подобное http://www.acoustician.ru/rus/systems/maik/index.shtml

--
С уважением, Михаил

От kregl
К M.Lukin (05.08.2005 22:29:15)
Дата 05.08.2005 23:12:47

Re: А что...

Здр!

>Насколько это система велика?
-----------------------
Антенная? Думаю, там не одна такая секция вдоль побережья.
Думаю, протяжённость системы антенных секций находится в неком соответствии с частотами приёма и скоростью распространения звука в воде: L волны=с/f

>И чего она вообще там делает?
-------------------------
Странный вопрос.
Слушает Тихий океан на подходе к России.

С уважением, kregl
От M.Lukin
К kregl (05.08.2005 23:12:47)
Дата 05.08.2005 23:42:45

"Папа, где море?" (с)


>Думаю, протяжённость системы антенных секций находится в неком соответствии с частотами приёма и скоростью распространения звука в воде: L волны=с/f

То есть вдоль побережья Камчатки на несколько десятков километров тянутся некие антенные решетки, закрепленные на дне? И секцию такой системы они и поднимали\опускали? А какой размер одной секции? И что за якорь такой в 60 тонн?

>Слушает Тихий океан на подходе к России.
А называется-то как?

Вы извините за глупые вопросы, я действительно понять хочу.

С уважением, МЛ
От kregl
К M.Lukin (05.08.2005 23:42:45)
Дата 05.08.2005 23:55:05

Re: "Папа, где...

Здр!

>То есть вдоль побережья Камчатки на несколько десятков километров тянутся некие антенные решетки, закрепленные на дне?
---------------------------
Не знаю. Думаю, да.

И секцию такой системы они и поднимали\опускали?
-------------------
Предполагаю.

А какой размер одной секции?
-------------------
Не знаю.
Несколько лет назад такую секцию, сорванную штормом, нашли где-то на японском побережье. Что-то об этом писалось в прессе.
А м.б., шпиёны амеровские срезали, уволокли, изучили и подбросили невинным японцам.

И что за якорь такой в 60 тонн?
--------------
Не знаю. Наверное, плита какая-нибудь тяжёлая, или что-то вроде этого под основанием ферменной конструкции. Чтоб в Японию не снесло...

>>Слушает Тихий океан на подходе к России.
>А называется-то как?
>Вы извините за глупые вопросы, я действительно понять хочу.
------------------------
Да я толком ничего не знаю. Слыхал что-то где-то в и-нете.

http://nkp.iks.ru/arhiv/html_arhiv/2002/21/21_7.html

...Карлик Яков Самуилович, 1931 г.р. Доктор технических наук, ведущий научный сотрудник. Высококвалифицированный специалист в области создания стационарных гидроакустических средств, главный конструктор изделия "Агам", автор 45 научных трудов и 11 изобретений. В настоящее время работает в должности ведущего научного сотрудника ЦНИИ "Морфизприбор".



С уважением, kregl
От Илья
К kregl (05.08.2005 23:55:05)
Дата 06.08.2005 02:04:42

Re: "Папа, где...



>И что за якорь такой в 60 тонн?
>--------------

Стандартная конструкция, на них еще якорные бочки ставят.
Илья.
От M.Lukin
К Илья (06.08.2005 02:04:42)
Дата 06.08.2005 02:18:29

Ну то ест не "классический" якорь, естественно? (-)
От Илья
К M.Lukin (06.08.2005 02:18:29)
Дата 06.08.2005 14:07:32

Re: Ну то...

Да, железобетонная квадратная в сечении штуковина с проушиной для цепи.
Такие можно например посмотреть по дороге к парому в Ломоносове лежат на причальном фронте.
От M.Lukin
К kregl (05.08.2005 23:55:05)
Дата 06.08.2005 00:27:48

Большое человеческое спасибо. С меня коньяк. (-)
От kregl
К M.Lukin (06.08.2005 00:27:48)
Дата 06.08.2005 10:01:07

Подсм. на ВИФ(+)

Здр!
-----------------------------------
http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/3/co/C4BD83F2/387

http://rav.sio.rssi.ru/shkola/14.html

УДК 681.883.41.072.1

Карлик Я.С.

ПРИЕМНЫЕ ГИДРОАКУСТИЧЕСКИЕ АНТЕННЫ СОВРЕМЕННЫХ СТАЦИОНАРНЫХ ШУМОПЕЛЕНГАТОРНЫХ СТАНЦИЙ — МОЩНЫЙ ИНСТРУМЕНТ МОНИТОРИНГА ОКЕАНА

ЦНИИ “МОРФИЗПРИБОР”, 197376, Санкт-Петербург,

Чкаловский проспект 46, e-mail: karlik@rssl.pti.spb.su

В науке и технике бывают случаи, когда появление новых приборов, предназначенных для измерения и наблюдения известных физических величин, приводит к открытию качественно новых явлений природы и, как следствие, к существенному прогрессу в создании технических средств.

В 70-е годы в России была создана уникальная высокоэффективная низкочастотная гидроакустическая приемная стационарная антенная система, несколько экземпляров которой находятся в эксплуатации в Тихом океане вблизи берегов России.

Приемная антенна представляет собой двухрядную плоскую дискретную фазированную решетку площадью 750 м (100 м — длина, 7,5 м — высота).

Антенна содержит 2400 гидрофонов, размещенных в двух плоскостях, по 1200 гидрофонов в каждой плоскости. Плоскости разнесены в пространстве на 0,25 l в (где l в-длина волны верхней частоты рабочего диапазона).

Конструктивно гидрофоны объединены в 120 вертикальных линеек, по 20 гидрофонов в каждой (два вертикальных ряда по 10 штук).

Плоскость антенны наклонена конструктивно на 5° вверх.

Для повышения надежности антенны гидрофоны вертикальных рядов электрически соединены последовательно-параллельно.

Для уменьшения помех, принимаемых с тыльной стороны антенны, вместо традиционного экрана использован способ так называемого "электрического" экранирования. На базе двухрядной акустической линейки путем специального включения сигналов от двух вертикальных рядов гидрофонов формируется характеристика направленности формы "кардиоида", обеспечивающая малый уровень приема сигналов с тыльной стороны.

Отличительной особенностью схемы формирования "кардиоиды" является то, что она обеспечивает практически форму характеристики направленности независимую от частоты в широком диапазоне частот ниже ¦ в.

Конструктивно гидрофоны антенны линейки размещаются на специальной несущей конструкции (КМЧ), которая обеспечивает возможность буксировки антенны морем к месту установки, установку антенны в заданное положение у дна океана, удержание ее в рабочем положении с высокой точностью при воздействии течений со скоростью до 2 узлов, подъем антенны на поверхность моря (при необходимости).

Антенна удерживается у дна с помощью двух якорей, весом по 60 тонн каждый.

На КМЧ кроме 120 линеек, образующих зеркало антенны, размещены два ненаправленных гидрофона, разнесенных примерно на 70 м по горизонтали, которые предназначены для контроля за уровнем помех в районе установки антенны.

Информация, принимаемая 120 акустическими линейками и двумя ненаправленными гидрофонами, передается на береговой пост по двум маложильным кабелям типа СПЭК-4 с сохранением амплитудно-фазовых соотношений между передаваемыми сигналами, что позволяет на береговом посту формировать требуемые характеристики направленности в горизонтальной плоскости в секторе ± 90° от нормали к плоскости антенны.

Электронная аппаратура, обеспечивающая формирование кардиоидных характеристик направленности у приемных акустических линеек и передачу информации от них по кабелям, размещается в герметичных корпусах на КМЧ.

Электропитание электронной аппаратуры осуществляется по тем же кабелям с берегового поста.

Глубина места установки антенной системы примерно 200 м. Центр зеркала антенны удален от дна примерно на 15 м. Вынос антенной системы от берегового поста » 25 км.

По своей значимости для науки и техники создание такой антенной системы в России можно поставить в один ряд с созданием в 1956 году радиотелескопа с фазированной антенной решеткой в виде сектора цилиндра с радиусом 100 м и созданием в 1975 году оптического телескопа с диаметром зеркала 6 метров.

Наличие в эксплуатации описанных выше антенных систем позволяет получать при минимальных эксплуатационных расходах целый ряд новых фундаментальных результатов при мониторинге океана. В качестве примера таких возможностей отметим следующее.

В 1995-1996 годах на базе одной из действующих антенных систем на Камчатке совместно с учеными Института прикладной физики РАН и американскими учеными специалисты ЦНИИ "Морфизприбор" под руководством автора создали пункт приема специальных сигналов от низкочастотного излучателя, расположенного вблизи одного из Гавайских островов (расстояние порядка 5000 км). Работа проводится в рамках международной программы "Акустическая термометрия океанского климата" (АТОК).

Предполагается, что многолетние измерения среднего времени распространения сигналов на протяженной стационарной трассе позволят наблюдать за динамикой измерения во времени температуры воды Тихого океана и тем самым оценивать изменение температурного режима на планете Земля.

В последние годы в различных странах (Россия, США, Япония, Италия и др.) создаются крупномасштабные глубоководные черенковские детекторы нейтрино, предназначенные для поиска нейтрино сверхвысоких энергий от астрофизических источников (в частности, от ядер активных галактик). Стоимость таких детекторов чрезвычайно высока. Так, например, ориентировочная стоимость КМЗ-проекта (США) с регистрирующим объемом 1 куб. км. оценивается в 50-100 млн. долларов.

В то же время, выполненные совместно с учеными Института ядерных исследований РАН и Акустического института им. акад. Н.Н.Андреева оценки показывают, что на базе рассматриваемых антенных систем можно создать альтернативный КМЗ-проекту крупномасштабный акустический нейтринный телескоп для детектирования взаимодействий космических нейтрино супервысоких энергий (1020 электронвольт и выше) с водами океана в объеме 100 кубических километров и более при существенно более низкой стоимости. В настоящее время разрабатывается проект такого телескопа.

И это далеко не полный перечень задач, которые можно решать с использованием действующих приемных гидроакустических антенн.

Одна из целей настоящего доклада — привлечь внимание ученых всего мира к тому факту, что в России имеются действующие уникальные стационарные гидроакустические приемные антенные системы, позволяющие проводить широкий круг экспериментальных исследований в Тихом океане вблизи берегов России.

-----------------------------------
С уважением, kregl
От M.Lukin
К kregl (06.08.2005 10:01:07)
Дата 06.08.2005 11:48:22

Мерзавцы какие

На этом самом ВИФе. Выдают направо и налево военные тайны. Ничего святого. Мать родную продадут, лишь бы посещаемость повысить.
Хорошо, у нас на форуме не так. :-))))
Спасибо.
С уважением, МЛ
От mk
К M.Lukin (06.08.2005 11:48:22)
Дата 06.08.2005 21:09:15

У нас конторе в коридоре на 5-ом этаже

висит стенд, посвящённый АТОМ'у, упоминаемуму выше. Очень красивый и наглядный. Наверняка были публикации в
научных журналах. Но фотосъемка официально запрещена. Не столько от супостата, сколько от конкурентов.

--
С уважением, Михаил
От Илья
К mk (06.08.2005 21:09:15)
Дата 06.08.2005 22:24:54

о чем речь?

>висит стенд, посвящённый АТОМ'у, упоминаемуму выше. Очень красивый и наглядный. Наверняка были публикации в
>научных журналах. Но фотосъемка официально запрещена. Не столько от супостата, сколько от конкурентов.

О каком АТОМе речь, не понял?
Об Атеистическом Обществе МОсквы чтоли?
Поясните.

Илья.
От mk
К Илья (06.08.2005 22:24:54)
Дата 08.08.2005 15:35:32

Re: о чем...

> О каком АТОМе речь, не понял?

Я ошибся - АТОК

http://www.iapras.ru/science/n_ac_dr.html
Как Вам ЗПС на расстояниях около пяти тыс. км?

И ещё с картинками:
http://www.iapras.ru/science/ocean_ts1.html
http://www.iapras.ru/science/ocean_ts2.html
http://www.iapras.ru/science/n_ac_t.html

--
С уважением, Михаил

От kregl
К M.Lukin (06.08.2005 00:27:48)
Дата 06.08.2005 00:36:54

Так это ж всё - предположения.(-)
От Esq
К kregl (06.08.2005 00:36:54)
Дата 06.08.2005 09:54:41

Вот, вот! А потом - "ламеры", "журналюги", "журноламеры"... (-)