От Илья
К VOICE
Дата 17.07.2005 01:49:25
Рубрики Современность;

ЭМ "Ушаков" - тоже.

Voice, а давайте сообщать теперь о каждом выходе корабля, вплоть до тральщика?
Вот, например, не далее как несколько часов назад вышел в море Ушаков.
Даже фото есть:


Илья.
От Shtefanov
К Илья (17.07.2005 01:49:25)
Дата 17.07.2005 21:29:53

Re: ЭМ "Ушаков"...

>Voice, а давайте сообщать теперь о каждом выходе корабля, вплоть до тральщика?
>Вот, например, не далее как несколько часов назад вышел в море Ушаков.
>Даже фото есть:
>

>Илья.
Уважаемый Илья!
Спасибо за фотку, отличный и очень знакомый ракурс.
А по выходам в море "Кузнецова" лично мне интересно получать информацию, т.к. это уникальный для России корабль и хорошо, что он плавает. Вчера вот по НТВ тоже с удовольствием посмотрел фильм о прошлогоднем походе "Кузнецова" и сделал для себя кое-какие выводы.

С уважением,
Дмитрий
От M.Lukin
К Илья (17.07.2005 01:49:25)
Дата 17.07.2005 14:06:58

А что? (+)

Есть же популярное хобби -- транспоттинг. Когда люди отслеживают перемещение всех поездов или самолетов. И обмениваются данными. Почему бы не сделать то же самое по кораблям? :-)
Пусть все участники форума сообщают о перемещении морских сил в своем районе. С фотографиям -- как в Вашем постинге :-)))

С уважением, МЛ
От info
К M.Lukin (17.07.2005 14:06:58)
Дата 18.07.2005 13:11:51

А что?

Здр!

Ранее этим занимался весь морской и рыбный флота СССР-сообщать о всрече с иностранными военными кораблями
krgds

info
От Uzel
К M.Lukin (17.07.2005 14:06:58)
Дата 17.07.2005 14:27:46

Re: А что?


>Пусть все участники форума сообщают о перемещении морских сил в своем районе. С фотографиям -- как в Вашем постинге :-)))

А нет ли ОД какого-нибудь среди участников?Без него,мне кажется,информация будет недостоверной.

>С уважением, МЛ
Взаимно
От M.Lukin
К Uzel (17.07.2005 14:27:46)
Дата 17.07.2005 16:28:02

Могут возникнуть некоторые проблемы

Статья 283. Разглашение государственной тайны

1. Разглашение сведений, составляющих государственную тайну, лицом, которому она была доверена или стала известна по службе или работе, если эти сведения стали достоянием других лиц, при отсутствии признаков государственной измены -
наказывается арестом на срок от четырех до шести месяцев либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.


С уважением, МЛ
От Uzel
К M.Lukin (17.07.2005 16:28:02)
Дата 17.07.2005 17:43:15

Re: Могут возникнуть...

>Статья 283. Разглашение государственной тайны

Эх..Так и придется сведения из газет черпать..Пришли,недолетела..А когда ушли и когда взлетела?


>С уважением, МЛ
Взаимно
От Alexusid2
К Uzel (17.07.2005 17:43:15)
Дата 19.07.2005 12:41:06

За сбор сведений...

Всем самый Б.Пр.
>>Статья 283. Разглашение государственной тайны
>

...даже из открытых источников, то же светит немало.


>Эх..Так и придется сведения из газет черпать..Пришли,недолетела..А когда ушли и когда взлетела?

>>С уважением, МЛ
>Взаимно
Всего самого наи... Алекс.
От Илья
К Alexusid2 (19.07.2005 12:41:06)
Дата 19.07.2005 14:19:08

Re: За сбор


>>>Статья 283. Разглашение государственной тайны
>>
>
>...даже из открытых источников, то же светит немало.

Нет. Только если передавать собранный материал за бугор. Тогда да, но по другой статье. За измену. Как было с Сутягиным.
Илья.
От M.Lukin
К Илья (19.07.2005 14:19:08)
Дата 19.07.2005 15:00:18

Тут все сложнее

>>>>Статья 283. Разглашение государственной тайны

>>...даже из открытых источников, то же светит немало.

Из открытых источников собирать и компилировать можно что угодно. При условии, что сам не являешься секретоносителям и не получал подтверждений открытой информации от секретоносителей (в устной или письменной форме). Тогда ответственности нет и дело закрывают. Пример -- господин Павлов.
То есть -- разгласить гостайну может только человек, имеющий к ней допуск. Если я на основе открытых источников пишу статью о проекте 885, случайно угадываю в ней секретные данные, но потом привожу источники -- все чисто.
Видели бы вы глаза следователя, когда он листал книгу Ленского про сухопутные войска РФ :-)) И когда я потом ему сказал, что это можно купить за 150 рублей в магазине "Транспортная книга" :-))


>Нет. Только если передавать собранный материал за бугор. Тогда да, но по другой статье. За измену. Как было с Сутягиным.

И тут тоже не совсем так. Передавать вырезки из газет можно хоть в Аргентину. Если они не получили подтвердения компетентного человека (см.выше). Сутягин же имел допуск -- со всеми вытекающими последствиями. Равно Никитин, Пасько и пр.

Поверьте мне :-)))

С уважением, МЛ
От Илья
К M.Lukin (19.07.2005 15:00:18)
Дата 19.07.2005 23:33:56

Re: Тут все...


>
> Пример -- господин Павлов.
 Павлов поупал незаконно секретные данные...

Его не стали упекать поскольку рыба мелкая (Сутягин был пешкой в давлении на институт, в ктором он работал).
Павлов чем откупился - дело темное, только слухи.
Илья.
От Илья
К M.Lukin (19.07.2005 15:00:18)
Дата 19.07.2005 23:30:26

Re: Тут все...


>И тут тоже не совсем так. Передавать вырезки из газет можно хоть в Аргентину. Если они не получили подтвердения компетентного человека (см.выше). Сутягин же имел допуск -- со всеми вытекающими последствиями. Равно Никитин, Пасько и пр.

>Поверьте мне :-)))

Лично знал Сутягина и видел вживую как он собирал инфу *он в УЦ ВМФ где я был, лекции читал). Допуска он НЕ ИМЕЛ к тем данным, за которые его упекли. Вот такой нонсенс.

Илья.

>С уважением, МЛ
От JZJ
К M.Lukin (19.07.2005 15:00:18)
Дата 19.07.2005 15:43:04

Re: Тут все...

Еще очень важно иметь, если не полные источники, то достоверные ссылки. Органы ищут не тех, кто пересказывает, а первоначальный источник утечки информации. Очень часто утечки происходят за "дружеской беседой". Правда такие утечки тоже голословные, хотя могут подсказать направление поиска заинтересованным лицам. А вот вынос документов... Тут уж статья.
С уважением, JZJ.
От Илья
К JZJ (19.07.2005 15:43:04)
Дата 19.07.2005 23:31:42

Re: Тут все...

> Органы ищут не тех, кто пересказывает, а первоначальный источник утечки информации.

Да, как же, первоисточник... Практика показывает, что бьют по хвостам и того, кто и не скрывается.
От M.Lukin
К JZJ (19.07.2005 15:43:04)
Дата 19.07.2005 17:59:21

Re: Тут все...

>Еще очень важно иметь, если не полные источники, то достоверные ссылки.

Если вы имеете в виду исходные открытые публикации, то как раз их надо иметь в максимально полном виде. 100%. Потому как ФСБ интересует не шпиона поймать, а отчитаться о раскрытии. И поэтому вас при отсутствии полной ясности вполне могут упечь с формулировкой "получил совсекретные данные из открытых и иных не установленных следствием источников". Так что "достоверные ссылки" следствие не интересуют. А вот если они видят альманах "50 лет РВСН" с указанием всех ракетных полков и полной инвентаризацией всех ракет, то вопросов "откуда взяли информацию" уже не возникает.

>Органы ищут не тех, кто пересказывает, а первоначальный источник утечки информации.

Органы не тех, кто пересказывает, ищут, а ищут возможность втереть мозги начальству и поменьше напрягаться. :-)) Что неудивительно -- с такой зарплатой.

С уважением, МЛ