От КЭНГЪ
К mk
Дата 27.04.2005 15:17:21
Рубрики Прочее;

Re: Давайте посмотрим...

Странный подход господина эстонца.
Гитлера и Сталина уже нет. Есть свободная Этония и свободная Россия.
Хочет Этония плевать в Россию, пусть плюёт, но "поставь другую" щёку - это же не в буквальном смысле...
И речшь шла о несколько других вопросах. Об отношении к подобным плевкам российских властных структур и русского (см. что такое русский в моей редакции) народа. Мы всё время отклоняемся от генерального курса.
С уважением - КЭНГЪ.
От zas
К КЭНГЪ (27.04.2005 15:17:21)
Дата 27.04.2005 15:58:27

Re: Ну вы жеж хотите объективности (+)

Вот вам и другая сторона процесса. А может и есть вина то? Может наверху кто-то ее осознает таки и потому молчит ? Пантифик вон покойный за крестовые походы извинился. А времени-то прошло...
Другое дело, как это все подается. ССовцы тут ни к чему.
С уважением...
От КЭНГЪ
К zas (27.04.2005 15:58:27)
Дата 27.04.2005 16:09:39

Re: Ну вы...

Ладно, прибалты - чуждая славянам культура...
А хохлы? Родные ж люди... Или тоже их Сталин заставил присоединится к России?
И опять не в этом дело... втихаря сейчас все пытаются переделать историю, найти свою правду...
Почему же мы Крым не заберём, как слишком дорогой и нелепый подарок Хрущёва Украине?
Вот есть сейчас Россия. И хочется понять, где и в каком месте её сейчас не поливают грязбю, и почему вы все спокойно на это дело взираем?

Кстати, тут зам. министра МВД сказал, что реформу надо проводить с низов, с участкового... вот так, похоже, они там все и думают, что во всём виноват участковый, забывая, что рыба гниёт с головы.

С уважением - КЭНГЪ.
От zas
К КЭНГЪ (27.04.2005 16:09:39)
Дата 27.04.2005 16:56:02

Re: уже говорил (+)

Что для всяких крупных акций типа "перекрываний", "отборов Крыма" итп. нужна не только воля, но и ресурсы. И это первично. А ресурсов нет. Все эти возгласы напоминают спившегося партийца орущего у магазина "Да раньше Я!!!!", "да раньше у МЕНЯ!!!".
С уважением...
От KM
К zas (27.04.2005 16:56:02)
Дата 27.04.2005 17:39:47

Re: уже говорил

Добрый день!
> Что для всяких крупных акций типа "перекрываний", "отборов Крыма" итп. нужна не только воля, но и ресурсы.

А воля-то хоть есть?
Имхо, там, где не пахнет наваром (для себя, любимого) - полное безволие и за державу не обидно ни капли.

С уважением, КМ
От OldSalt
К КЭНГЪ (27.04.2005 16:09:39)
Дата 27.04.2005 16:24:44

Re: Ну вы...

Добрый день!
>Вот есть сейчас Россия. И хочется понять, где и в каком месте её сейчас не поливают грязбю, и почему вы все спокойно на это дело взираем?
А потому что все теперь не наше. Нам не все равно, кто выкачивает у нас последнюю нефть - Абрамович или Джонсон?


С наилучшими пожеланиями
От КЭНГЪ
К OldSalt (27.04.2005 16:24:44)
Дата 27.04.2005 16:29:47

Re: Ну вы...

Мне не всё равно, кто вообще и что отсюда выкачивает. И как. Не всё равно.
Может быть, в этом причина всего, в том, что по факту ничего не изменить, и земля всё равно будет разграблена?
С уважением - КЭНГЪ.
От OldSalt
К КЭНГЪ (27.04.2005 16:29:47)
Дата 27.04.2005 16:58:11

Re: Ну вы...

Добрый день!
>Мне не всё равно, кто вообще и что отсюда выкачивает. И как. Не всё равно.
>Может быть, в этом причина всего, в том, что по факту ничего не изменить, и земля всё равно будет разграблена?
Достопочтенный КЭНГЪ! Я давно уже пришел к выводу, что наша страна - мешок, из которого выгребают последние крохи. Вся промышленность низвелась до уровня добывающей и перерабатывающей, самый высокотехничный продукт производства - алюминиевая (никелевая, медная, стальная) болванка, приготовленная на экспорт. Вся занятость населения - либо из этих областей, либо из торговли и обслуживания, деньги кторые мы, население, имеем, получены нами по цепочке, через несколько владельцев, от владельцев месторождений полезных ископаемых и переабатывающих предприятий - и все за оказанные услуги - от чистки ботинок до постройки шикарных дворцов.
Сельское хозяйство либо принадлежит нью - помещикам типа Елены Батуриной, либо сведено до уровня натурального хозяйства, либо уничтожено. Леса, пашни, реки либо застроены шикарными коттеджами, либо загажены до крайности. Если кто надумает снимать "Председатель - 2" езжайте по Ильинскому шоссе до места впадения Истры в Москву-реку - там уже стоят готовые декорации - остовы десятков огромных коровников и десяток полудохлых коровенок, месящих грязь внутри полусгнившей ограды. Видок такой, как будто оттуда только - только фрицев выбили.
Коллапс близок, одно радует - я до него скорее всего не доживу.
С наилучшими пожеланиями
От КЭНГЪ
К OldSalt (27.04.2005 16:58:11)
Дата 28.04.2005 00:00:03

Re: Ну вы...

Особенно после Вашей сентенции, дорогой OldSalt, ценна подпись:
>С наилучшими пожеланиями
Просто синоним "Шла бы ты повесилась"...

Вот я думаю: а чего же все молчат-то?
Ведь скоро начнётся дробление страны, а потом и окончательная приватизация кого-то кем-то...
А ведь мы можем закрыть границы и жить себе, не бегая ни к кому, воплощая идею Чучхэ, на самый крайний случай... Можем!
Почему же успевшие хапнуть думают, что проживут без России?
Нет, я ровным счётом вижу одно сплошное негодяйство. Шкуры, только о своих карманах, и больше ни о чём...
Видимо, Вы правы, и остаёётся надеяться, что ранее нашего социально-экономического коллапса будет другой, 2012-го года...
С уважением - КЭНГЪ.
От arch
К КЭНГЪ (28.04.2005 00:00:03)
Дата 29.04.2005 16:17:45

Re: Ну вы...

>А ведь мы можем закрыть границы и жить себе, не бегая ни к кому, воплощая идею Чучхэ, на самый крайний случай... Можем!

Не можем. Уже в 80-е не могли. Точнее сказать, могли, но совсем плохо - без телевизоров, бытовой техники, лекарств, ширпотреба, автомобилей, серьезной науки и т.д и т.д. и т.д... и без современной армии впридачу.

Глобализация, она не из пальца высосана. Стоимость разработки какого-нибудь Пентиума или нового лекарства такова, что страна с рынком 250 млн чел ее не окупит никогда. Советский ВПК, начиная с середины 70-х, без _импортной_ электроники, оборудования и многих материалов, без _краденых_ (или купленных) технических решений, без станков от Тошибы и измерительных приборов от Брюль-и-Кьер, не мог уже вобще ни хрена. Ну не могла уже тогда одна страна "в режиме Чучхэ" тянуть полный спектр НИР и НИОКР, не говоря уж о серийном выпуске.

Уже при разработке Бурана больше половины технологиеского оборудования и изм. приборов были импортом. Советские попытки сделать аналоги - от тепловизоров до спектранализаторов - выдавали такое дерьмо и по таким ценам...

Как по-Вашему, на чем в 80-е считали модели в Арзамасе-16?
не на БЭСМе же.
От SWL22
К arch (29.04.2005 16:17:45)
Дата 29.04.2005 17:09:42

Re: Ну вы...

Если и была Тошиба - то это был реэкспорт из Японии,
а завод Калибр - он был бессмертен пока не отпала необходимость все это иметь.
Идея глобализации - это идея монополии...
С ув SWL22

А считалось в том числе и на логлинейках + в уме - все объекты до сих пор работают :-0)
От arch
К SWL22 (29.04.2005 17:09:42)
Дата 29.04.2005 17:19:55

Re: Ну вы...

>Идея глобализации - это идея монополии...

Да, и по вполне очевидным экономическим причинам.


>А считалось в том числе и на логлинейках + в уме - все объекты до сих пор работают :-0)

В том числе, но не исключительно - цифровое моделирование нейтронных потоков в уме - это не всякому дано :).
От Storm
К arch (29.04.2005 16:17:45)
Дата 29.04.2005 16:49:45

Re: Ну вы...

>Глобализация, она не из пальца высосана. Стоимость разработки какого-нибудь Пентиума или нового лекарства такова, что страна с рынком 250 млн чел ее не окупит никогда. Советский ВПК, начиная с середины 70-х, без _импортной_ электроники, оборудования и многих материалов, без _краденых_ (или купленных) технических решений, без станков от Тошибы и измерительных приборов от Брюль-и-Кьер, не мог уже вобще ни хрена. Ну не могла уже тогда одна страна "в режиме Чучхэ" тянуть полный спектр НИР и НИОКР, не говоря уж о серийном выпуске.


А Вы знаете почему "Пентиум" назван "Пентиумом"? И слышали ли Вы когда нибудь об Эль-78, Эль-91? Нет?


>Уже при разработке Бурана больше половины технологиеского оборудования и изм. приборов были импортом. Советские попытки сделать аналоги - от тепловизоров до спектранализаторов - выдавали такое дерьмо и по таким ценам...



Вы уж меня простите, но в это очень трудно поверить.



>Как по-Вашему, на чем в 80-е считали модели в Арзамасе-16?
>не на БЭСМе же.



Нет, не на БЭСМ, на "Эльбрус 1". С 85го года на "Эльбрус 2".


С уважением, Storm.
От arch
К Storm (29.04.2005 16:49:45)
Дата 29.04.2005 17:48:37

Re: Ну вы...

>А Вы знаете почему "Пентиум" назван "Пентиумом"? И слышали ли Вы когда нибудь об Эль-78, Эль-91? Нет?

Когда я еще в вузе учился, этот "Эль" - "Эль-Барроуз" в шутку называли. А Пентиум назвали Пентиумом в первую голову потому, что американское патентное право не защищает цифровые обозначения.

Рассказы про супер-пупер-дупер-крутой эльбрус - пурга. Министерства, академия и их НИИ грызлись между собой за финансирование и фонды и активно занимались ПиАром... это было общеизвестно еще до Горбачева, Вы просто не застали.

Главный цимус в компьютере - не архитектура процессора - это рисуется или покупается за недорого (относительно). Главное - это производство. Есть 0.9 микрон на 300мм - есть компьютер. Нету - есть машзал с калькулятором.
Вообще, CPU сегодня могут нарисовать в любом приличном универе. А сделать по разумной стоимости - в 3х или 4х фирмах. Производство же барахла по неразумной стоимости убьет любую экономику, что в итоге и произошло.

Советские компутеры умерли в том день, когда стоимость линии по выпуску чипов превысила оборонный бюджет, а изготовители этого оборудования сказали "Коком-с...".

>>Уже при разработке Бурана больше половины технологиеского оборудования и изм. приборов были импортом.

>Вы уж меня простите, но в это очень трудно поверить.

А я на них работал... мне верить не надо, я просто знаю. Автоклавы, выкладочные машины, дефектоскопы, спец. бумаги... технологии композитов зависели от импорта очень сильно. Можно было бы и без него - но дольше, хуже и дороже. Разумеется, эти факты ну очень не рекламировались. Охота за импортным ЗИПом - это вообще отдельная песня.

>Нет, не на БЭСМ, на "Эльбрус 1". С 85го года на "Эльбрус 2".

Сколько тех Эльбрусов сделано, и сколько CDC, IBM и прочих Крэев куплено? пропорция 1:10, имхо
От Uzel
К arch (29.04.2005 17:48:37)
Дата 30.04.2005 00:54:14

Re: Ну вы...


>Сколько тех Эльбрусов сделано, и сколько CDC, IBM и прочих Крэев куплено? пропорция 1:10, имхо

А Вы,батенька,не любите пролетариат..
От vatar
К КЭНГЪ (28.04.2005 00:00:03)
Дата 28.04.2005 08:41:25

Re: Ну вы...

Вы про конец света по календарю индейцев майя?
От КЭНГЪ
К vatar (28.04.2005 08:41:25)
Дата 28.04.2005 08:50:20

Re: Ну вы...

> Вы про конец света по календарю индейцев майя?

На самом деле независимых источников очень много, именно об этом.
С уважением - КЭНГЪ.
От vatar
К КЭНГЪ (28.04.2005 08:50:20)
Дата 28.04.2005 08:54:48

Re: Ну вы...

НО ведь всем мало не покажется,не так ли?
От КЭНГЪ
К vatar (28.04.2005 08:54:48)
Дата 28.04.2005 09:53:05

Re: Ну вы...

Именно. И люди всех сословий очень быстро разберутся в истинных ценностях.
А сейчас, пока что - одна блудня...
С уважением - КЭНГЪ.
От vatar
К КЭНГЪ (28.04.2005 09:53:05)
Дата 28.04.2005 10:08:09

Re: Ну вы...

Так кто хотнл,уже разобрался,а Абрамовичам всяким это не дано))
От Diamond
К КЭНГЪ (28.04.2005 00:00:03)
Дата 28.04.2005 08:37:04

Re: Ну вы...

Доброго времени суток!
>Особенно после Вашей сентенции, дорогой OldSalt, ценна подпись:
>>С наилучшими пожеланиями
>Просто синоним "Шла бы ты повесилась"...

>Вот я думаю: а чего же все молчат-то?
Почему все-то?!
Не молчали и не молчат, но кто их услышит? Средства массовой информации подконтрольны либо политически, либо финансово.
Молчат те, кто у руля (гос-ва или медиахолдингов). К сожалению, там люди, похоже, заняты более важными делами, чем отстаивание интересов гос-ва.
Почему? Да потому что слишком сильно разобщили общество и втемяшили народу начиная с 80-х, что личное превыше общественного. Да и от общего остался, наверное, только патриотизм, да и то - далеко не у всех. Причем до сих пор пропаганда работает именно в этом направлении.

>Ведь скоро начнётся дробление страны, а потом и окончательная приватизация кого-то кем-то...
>А ведь мы можем закрыть границы и жить себе, не бегая ни к кому, воплощая идею Чучхэ, на самый крайний случай... Можем!
Теперь уже нет. Время ушло. Уже выросло целое поколение "россиян", уже сколочены состояния и состояньица, даже успели несколько раз устроить передел этих "трудом нажитых" в масштабе страны, развалены армия, промышленность, транспортная система, с/х и наука с образованием и здравоохранением (в общем, всё основополагающее).
Такое закрытие не поддержит пол страны из корыстных интересов, да и если это реализовать – с чем мы останемся?!

>Почему же успевшие хапнуть думают, что проживут без России?
Они так не думают - именно поэтому такая ситуация в стране уже почти двадцать лет.

>Нет, я ровным счётом вижу одно сплошное негодяйство. Шкуры, только о своих карманах, и больше ни о чём...
См. выше

>Видимо, Вы правы, и остаётся надеяться, что ранее нашего социально-экономического коллапса будет другой, 2012-го года...
а что будет в 12-м?

С уважением, Дмитрий