От VOICE
К VOICE
Дата 02.04.2005 08:03:19
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Воскресенье, РОССИЯ 22.30 "К-19"

Философская несостоятельность "72 метров" особенно очевидна рядом с драмой реальной, основанной на событиях 1961 года, снятой уже в Голливуде, но с таким уважением к нашим героям, что становится завидно. Первая советская ядерная подлодка К-19 терпит бедствие у берегов США. Американцы предлагают помощь, но наши моряки хранят тайну русского оружия и предпочитают выгребать своими силами. И, по сути, спасают мир от ядерной бойни. Узнав о съемках картины, моряки - участники этих событий - заподозрили провокацию и устроили громкие акции протеста. Но когда пришли на премьеру - аплодировали стоя. Играют Харрисон Форд, Лайам Нисон. Режиссер - Кэтрин Бигелоу ("Вес воды"). 2002.
От ЛАА
К VOICE (02.04.2005 08:03:19)
Дата 04.04.2005 11:00:23

плюрализьм

> Философская несостоятельность "72 метров" особенно очевидна рядом с драмой реальной, основанной на событиях 1961 года, снятой уже в Голливуде, но с таким уважением к нашим героям, что становится завидно.

Говорят, сколько людей, столько и мнений. После неотрывных "72 метров" смотреть вчера "К-19" мог лишь через силу, и то не выдюжил: голливуд, он и под водой голливуд. Особенно подкосил саундтрек... К слову, оба фильма смотрел по второму разу.
От КDD1
К ЛАА (04.04.2005 11:00:23)
Дата 07.04.2005 00:33:02

Re: плюрализьм

Доброго времени суток!
>> Философская несостоятельность "72 метров" особенно очевидна рядом с драмой реальной, основанной на событиях 1961 года, снятой уже в Голливуде, но с таким уважением к нашим героям, что становится завидно.
>
>Говорят, сколько людей, столько и мнений. После неотрывных "72 метров" смотреть вчера "К-19" мог лишь через силу, и то не выдюжил: голливуд, он и под водой голливуд. Особенно подкосил саундтрек... К слову, оба фильма смотрел по второму разу.
Смотрел один раз К-19. Конечно американцам спасибо за то, что хоть постарались показать. Но, полностью согласен с ЛАА на счет Голливуда. Не получились у них образы. Форд хороший артист, но командир ПЛА из него не получился. Он постаянно какой-то перепуганый, и как с таким командиром можно выходить в море без "развальцовки"? Вот чем хороши "72 метра" там чувствуется в Янычаре командир. У нас Букин аж сиял когда мы чалки откидывали. Мыход в море как праздник был. Все радовались. А тут идут как на забой. Вот эта не правдоподобность мне и не понравилась. Это мое мнение.
С уважением.
От КЭНГЪ
К ЛАА (04.04.2005 11:00:23)
Дата 04.04.2005 11:19:04

Re: плюрализьм

Я полностью согласен с ЛАА.
Хоть транслировалась киноверсия "72 метра", которая существенно слабее телеверсии, "К-19" как-то вообще не покатил... ну совершенно... И сразу на этом фоне видно, насколько "72 метра" хорош и естественен. Реален. Живой.
С уважением - КЭНГЪ.
От ЛАА
К КЭНГЪ (04.04.2005 11:19:04)
Дата 04.04.2005 11:38:25

и вопрос

> И сразу на этом фоне видно, насколько "72 метра" хорош и естественен. Реален. Живой.

Именно...

А вопрос такой: западный зритель (читай: не только западный, но и просвещенный западом отечественный зритель), приученный к определенным штампам и приемам, к определенным критериям критики, вообще способен осилить, осознать такой фильм как "72 метра"? Если сделать качественный перевод и выпустить в прокат по европам или даже по заокеанью - будут смотреть?

Мне кажется, неприятие "72 метров", продемонстрированное в исходной заметке, опубликованной уважаемой VOICE, имеет фундаментальный характер. К сожалению.

С уважением.
От КЭНГЪ
К ЛАА (04.04.2005 11:38:25)
Дата 04.04.2005 13:02:03

Re: и вопрос

К вопросу ЛАА о версиях.
Демонстрировали КИНОверсию, худший вариант.

>А вопрос такой: западный зритель (читай: не только западный, но и просвещенный западом отечественный зритель), приученный к определенным штампам и приемам, к определенным критериям критики, вообще способен осилить, осознать такой фильм как "72 метра"? Если сделать качественный перевод и выпустить в прокат по европам или даже по заокеанью - будут смотреть?

Думается мне, массово не будут. А если бы фильм сделали в соответствии с тем, как всё на самом деле, с командами типа "Корабль к бою и походу приготовить" и другими тонкостями, то и у нас бы никто смотреть не стал, мы уже об этом говорили...
Но у нас этот фильм всё-таки смотрели, и немало людей. Возможно, из-за истории с "Курском", или просто потому, что тема всегда была закрытой... Или потому что голливудские штампы всё-таки не для нас, и в нашей среде очень много сопричастных истине людей.

>Мне кажется, неприятие "72 метров", продемонстрированное в исходной заметке, опубликованной уважаемой VOICE, имеет фундаментальный характер. К сожалению.

Да, скорее всего. Но, если честно, я читал этот с позволения сказать, анонс, с удивлением, потому что такой вариант я видел впервые.

>С уважением.
С уважением - КЭНГЪ.
От Max
К КЭНГЪ (04.04.2005 13:02:03)
Дата 07.04.2005 18:30:08

Re: и вопрос

>А если бы фильм сделали в соответствии с тем, как всё на самом деле, с командами типа "Корабль к бою и походу приготовить" и другими тонкостями, то и у нас бы никто смотреть не стал, мы уже об этом говорили...

Думаю, в эпизод с торпедной атакой можно было напряжения добавить, показать, что не просто "товсь-пли!" (см. Расстрелять - 1)
С уважением - max.
От ll
К VOICE (02.04.2005 08:03:19)
Дата 04.04.2005 09:01:12

Re: Воскресенье, РОССИЯ...

>Философская несостоятельность "72 метров" особенно очевидна рядом с драмой реальной, основанной на событиях 1961 года, снятой уже в Голливуде, но с таким уважением к нашим героям, что становится завидно. Первая советская ядерная подлодка К-19 терпит бедствие у берегов США. Американцы предлагают помощь, но наши моряки хранят тайну русского оружия и предпочитают выгребать своими силами. И, по сути, спасают мир от ядерной бойни. Узнав о съемках картины, моряки - участники этих событий - заподозрили провокацию и устроили громкие акции протеста. Но когда пришли на премьеру - аплодировали стоя. Играют Харрисон Форд, Лайам Нисон. Режиссер - Кэтрин Бигелоу ("Вес воды"). 2002.

А книжка все равно интереснее

С уважением
От securities
К VOICE (02.04.2005 08:03:19)
Дата 02.04.2005 19:16:39

Re: Воскресенье, РОССИЯ...

Узнав о съемках картины, моряки - участники этих событий - заподозрили провокацию и устроили громкие акции протеста. Но когда пришли на премьеру - аплодировали стоя.

Фильм смотрел, отзывы о фильме читал, о судах, с ним свзяаных, тоже, в свете этого непонятно - а кто кому аплодировал? Или это анонс такой зазывающий?
От M.Lukin
К securities (02.04.2005 19:16:39)
Дата 03.04.2005 20:55:15

Ну все как обычно (+)

>Фильм смотрел, отзывы о фильме читал, о судах, с ним свзяаных, тоже, в свете этого непонятно - а кто кому аплодировал?

"Не Рабинович, а Иванов, не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл" (c)

Вот краткая рецензия с премьеры.

Вчера в Санкт-Петербурге на российскую премьеру американского блокбастера "К-19" приехали режиссер фильма Кэтрин Биглоу (Kathryn Bigelow), исполнитель одной из главных ролей Лайам Нисон (Liam Neeson) и несколько десятков ветеранов из злополучной команды подлодки. Известно, что многим ветеранам фильм категорически не понравился. Скандала не вышло. Пожилые подводники, в море рисковавшие жизнью, дрогнули перед блеском юпитеров и человеческим вниманием.
...
Фильм смотрели тихо. Когда пошли финальные титры, большая часть зала из почтения к ветеранам встала. Тут оркестр и хор Мариинки начали "вживую" исполнять фрагменты из саундтрека, а все так и остались стоять, поскольку садиться уже было как-то неудобно. Едва ли скромный труженик нот, композитор "К-19" Клаус Бадельт (Klaus Badelt), когда-либо мечтал, что его мелодии будут слушать стоя.

Завершающим аккордом премьеры, впрочем, стали не печальные звуки саундтрека, а мажорная пресс-конференция, устроенная в Белом фойе. Вот тут уже было все: и море цветов, и рыдания, и объятия. Не важно, что продюсер говорил о чудесном приеме фильма в США, а Валерий Гергиев о том, что никакого конфликта с американскими оркестрами у него не было. Какой-то подводник "от имени всех" благодарил съемочную группу, от души целовал красавицу-режиссера и настоятельно просил ее сделать еще отдельный фильм про ядерщиков. Растроганные старички фотографировались с голливудскими звездами. Лилось шампанское рекой и лились слезы из глаз растерянной Кэтрин Биглоу. Чуть позже, когда пресс-конференция кончилась, телевизионщики стали брать у ветеранов интервью. "Что, правдоподобен ли фильм? Да у них там турбины в доке работают! Это же курам на смех!" – опомнились подводники. "Вот у нас был фильм 'Командир счастливой "Щуки"' – это да..." Но это уже тоже было не важно.


От val46
К M.Lukin (03.04.2005 20:55:15)
Дата 03.04.2005 23:29:54

Re: Ну все...

Как не повезло Гитлеру!
Живи он сейчас, особых проблем с разгромом России за две недели у него не было бы.
Особенно при содействии российских СМИ.

С уважением,
От kazan
К val46 (03.04.2005 23:29:54)
Дата 04.04.2005 11:13:31

СМИ

Осторожнее на "словестных" поворотах....!