Мальчики-мажоры, вы не сделали еще ничего. То, что сделано - сделано сорокалетними, вы при этом только радостно подвизгивали.
>а) рыночная экономика
Сделано (криво, но хоть как-то) директорами предприятий, совхозов (да-да!), бухгалтерами и банкирами советского разлива и прочими товарищами, которые умели _производить_ и раньше, а теперь им позволили это еще и _продавать_. Комсомольско-молодежная тусовка вместе с нонешними MBA тамбовского розлива пока научилась только пилить, пилить и пилить, ну еще - перепродавать. Проблески, конечно, есть, но именно проблески, а не система. Большиство из этой (Вашей?) категории подсознательно полагает, что сникерсы делают из фьючерсов, и реальную экономику не умеют организовывать в принципе. Проекты с жизненным циклом в 20-30-50 лет (а это _все_ серьезные проекты) находятся далеко за пределами их умственного горизонта.
>б) свобода слова
Сделано интеллигентами-шестидесятниками. Молодежь пришла, когда это стала 1) безопасно и 2) выгодно.
>в) конвертируемый рупь
Сделано старыми (поколения Геращенко) банкирами, западными консультантами (не к ночи будь помянуто) и нефтяниками. Ну, в вывозе мусора молодые тож подсобили.
>итд итп
Вот именно. Как по делу - так у каждого серьезного бизнеса есть история, с именами и названиями, уходящая в проклятое советское прошлое - кто проектировал, кто строил, откуда деньги брали и какую совковую контору ради этого разорили.
>И время, кстати, еще покажет, что матери истории было более ценней - Гагарин или 150 сортов колбасы в магазине.
Гы. Явная нехватка образования...
Как делают колбасу? правильно, на заводе. В больших таких хреновинах. Из нержавейки.
Угадайте с трех раз, где и для чего создавалась и отрабатывалась технология производства нержавеющей стали и изделий из нее. Откуда взялся тефлон на сковородках, лыжи и ракетки из композитов, спутниковое ТВ, сотовые телефоны и тд и тд и тд. Кто разработал хладагент для Вашего фирмового холодильника, где та колбаса лежит...
Умение запускать Гагариных имеет _очень_ прямое отношение к ассортименту и себестоимости колбасы. Умение работать с деньгами тоже важно, но само по себе оно бесплодно. Нужны технологии и промышленность, способная их применить.
Кстати, даже если все 150 сортов колбасы получены в обмен на нефть - продажная цена той нефти (и, соответственно, количество съеденной Вами колбасы) тесно связана с умением запускать.... эээ... ну не Гагариных, а, скорее, беспилотный вариант... суборбитальный...
В Анголе вон и нефть какая-то есть и даже алмазы, а с колбасой напряг.
Учите матчасть. Ключевые слова - "реальный сектор экономики" и "технологический отрыв".
Привет!
>> Насчет того, что сделали молодые:
>
>Мальчики-мажоры, вы не сделали еще ничего. То, что сделано - сделано сорокалетними, вы при этом только радостно подвизгивали.
Ну здесь о молодых, как о людях с новым мЫшлением имелось ввиду. Папа у меня простой отставной полковник от артиллерии вполне среднего достатка.
>>а) рыночная экономика
>
>Сделано (криво, но хоть как-то) директорами предприятий, совхозов (да-да!), бухгалтерами и банкирами советского разлива и прочими товарищами, которые умели _производить_ и раньше, а теперь им позволили это еще и _продавать_. Комсомольско-молодежная тусовка вместе с нонешними MBA тамбовского розлива пока научилась только пилить, пилить и пилить, ну еще - перепродавать. Проблески, конечно, есть, но именно проблески, а не система. Большиство из этой (Вашей?) категории подсознательно полагает, что сникерсы делают из фьючерсов, и реальную экономику не умеют организовывать в принципе. Проекты с жизненным циклом в 20-30-50 лет (а это _все_ серьезные проекты) находятся далеко за пределами их умственного горизонта.
Согласен
>>б) свобода слова
>
>Сделано интеллигентами-шестидесятниками. Молодежь пришла, когда это стала 1) безопасно и 2) выгодно.
Согласен
>>в) конвертируемый рупь
>
>Сделано старыми (поколения Геращенко) банкирами, западными консультантами (не к ночи будь помянуто) и нефтяниками. Ну, в вывозе мусора молодые тож подсобили.
Согласен
>>итд итп
>
>Вот именно. Как по делу - так у каждого серьезного бизнеса есть история, с именами и названиями, уходящая в проклятое советское прошлое - кто проектировал, кто строил, откуда деньги брали и какую совковую контору ради этого разорили.
Согласен
>>И время, кстати, еще покажет, что матери истории было более ценней - Гагарин или 150 сортов колбасы в магазине.
>
>Гы. Явная нехватка образования...
Скажем, не тот сехтур
>Как делают колбасу? правильно, на заводе. В больших таких хреновинах. Из нержавейки.
>Угадайте с трех раз, где и для чего создавалась и отрабатывалась технология производства нержавеющей стали и изделий из нее. Откуда взялся тефлон на сковородках, лыжи и ракетки из композитов, спутниковое ТВ, сотовые телефоны и тд и тд и тд. Кто разработал хладагент для Вашего фирмового холодильника, где та колбаса лежит...
опять недопонимание:))) Для меня 150 сортов колбасы в магазине означают не какой-то грандиозный технологический отрыв, а определенные возможности экономики (пусть кривой и бандиццкой)
>Умение запускать Гагариных имеет _очень_ прямое отношение к ассортименту и себестоимости колбасы. Умение работать с деньгами тоже важно, но само по себе оно бесплодно. Нужны технологии и промышленность, способная их применить.
>Кстати, даже если все 150 сортов колбасы получены в обмен на нефть - продажная цена той нефти (и, соответственно, количество съеденной Вами колбасы) тесно связана с умением запускать.... эээ... ну не Гагариных, а, скорее, беспилотный вариант... суборбитальный...
>В Анголе вон и нефть какая-то есть и даже алмазы, а с колбасой напряг.
>Учите матчасть. Ключевые слова - "реальный сектор экономики" и "технологический отрыв".
Все очень правильно сказано, только немного не в кассу. Чесслово приятно было почитать
> опять недопонимание:))) Для меня 150 сортов колбасы в магазине означают не какой-то грандиозный технологический отрыв, а определенные возможности экономики (пусть кривой и бандиццкой)
Недопонимание явно. Я пытаюсь сказать, что все т.н. "возможности экономики", проявляющиеся сейчас в виде 150 сортов и т.д. - это просто внешнее проявление тех реальных, физических и технологических возможностей, которые были созданы в СССР. То новое, что появилось в реальном секторе экономики, оплачено экспортным потенциалом, созданным опять же при СССР. Просто раньше эти реальные возможности тратились на ВПК, "проекты века" и идеологический маразм, а сейчас они тратятся на потребление, покупку "Челси" и маразм московско-гламурный.
Проблема в том, что при СССРе реальный сектор рос (хотя криво и плохо) при фактически постоянном реальном потреблении - ножницы "раскрывались", но прирост съедался маразмом, а сейчас - растет потребление при схлопывании реального сектора, особенно в технологичных отраслях - авиастроение фактически мертво, например. Ножницы закрываются и до бесконечности это продолжаться не может.
Из Москвы это незаметно, но в провинции ассортимент тех же колбасных изделий последний год-два сужается, причем при одновременном росте цен (даже в пересчете на $$) и ухудшении качества - начало той траектории, что при Брежневе кончилась колбасой из туалетной бумаги.
Кривая и бандитская экономика не может поддерживать не только стабильный рост, но даже и текущий уровень потребления сколько-нибудь долго - именно потому, что бандитская. Бандиты _не вкладываются в длинные проекты_ и не работают за 10% годовых. Они снимают сливки и гори оно все. На Москву сливок пока хватает, но не навечно же. А в каком-нибудь Сыктывкаре уже начинают прикидывать, а не будет ли американская оккупационная администрация лучше московской оккупационной администрации - амеровская дорожная полиция хотя бы взяток не берет....