От КЭНГЪ
К zas
Дата 04.04.2005 13:47:28
Рубрики Прочее; Современность;

:))) А Баба-ЗАС-Яга, панимаш... ПРОТИВ!!! :))) Что и не требовалось доказывать. (-)
От zas
К КЭНГЪ (04.04.2005 13:47:28)
Дата 04.04.2005 15:04:32

Re: Я всегда против(+)

особенно когда старые пердуны пытаются прикладывать свои устаревшие взгляды на жисть к современным условиям, которые уже КАРДИНАЛЬНО не те.
Если мой покойный дед злобно критиковал меня за то, что я "не знаю с какой стороны к корове подходить", то я уже через двадцать лет могу с полной уверенностью сказать что это и нафиг не надо было это знать. Улавливаете?
От Uzel
К zas (04.04.2005 15:04:32)
Дата 04.04.2005 22:20:29

Re: Я всегда...

> особенно когда старые пердуны пытаются прикладывать свои устаревшие взгляды на жисть к современным условиям, которые уже КАРДИНАЛЬНО не те.
> Если мой покойный дед злобно критиковал меня за то, что я "не знаю с какой стороны к корове подходить", то я уже через двадцать лет могу с полной уверенностью сказать что это и нафиг не надо было это знать. Улавливаете?

Т.е.,в Вашем роду коров доили мужчины?Или они подходили к корове с какими-то другими целями?
От arch
К Uzel (04.04.2005 22:20:29)
Дата 05.04.2005 09:32:22

Re: Я всегда...

>Т.е.,в Вашем роду коров доили мужчины?Или они подходили к корове с какими-то другими целями?

Вас это может удивить, но в стране, общеизвестной своими коровами - Голландии - работа дояра считается вполне мужской. Тяжело потому что. Техника, опять же :)
От IIITOPM
К arch (05.04.2005 09:32:22)
Дата 05.04.2005 17:09:12

Re: Я всегда...

>Вас это может удивить, но в стране, общеизвестной своими коровами - Голландии - работа дояра считается вполне мужской. Тяжело потому что. Техника, опять же :)

Вот живу и работаю здесь (не дояром ;-) ) уже третий год, так мужской она здесь считается видать потому что баб здешних от мужиков трудно отлечить.... и от коров тоже.. где то даже было сказано что мол если вы заметили что коровы симпатичнее женшин, то вы в голландии...
От arch
К IIITOPM (05.04.2005 17:09:12)
Дата 05.04.2005 17:55:54

Re: Я всегда...


>... где то даже было сказано что мол если вы заметили что коровы симпатичнее женшин, то вы в голландии...

Блин! я сам хотел это сказать... опередили :(
От SWL22
К arch (05.04.2005 17:55:54)
Дата 06.04.2005 14:30:34

Re: Я всегда...


>>... где то даже было сказано что мол если вы заметили что коровы симпатичнее женшин, то вы в голландии...
>
>Блин! я сам хотел это сказать... опередили :(
Уважаемые господа!
Я думаю, Вы несколько искажаете ситуацию.
Есть в и в голландских селениях на что посмотреть :)))
С уваженим SWL22
От arch
К SWL22 (06.04.2005 14:30:34)
Дата 06.04.2005 15:51:44

Re: Я всегда...

>Есть в и в голландских селениях на что посмотреть :)))

А кто бы спорил... семейные фермы по миллиону евро каждая... полстраны под стеклом... велосипедные дорожки... а роттердамский порт - это вообще НЕЧТО.

Но коровы тоже хороши.
От mk
К arch (05.04.2005 09:32:22)
Дата 05.04.2005 10:26:16

Я в декабре

был на заработках в Кировской области. Ремонтно-механический цех "градообразующего предприятия". Станки
токарные. Заготовки. И девчонки при них. Конечно, книжки про войну читал ... Разговорился. Сказали, что так
уже давно, а мужики сюда работать не идут, проще водку пить ... А Вы - коровы ...

--
С уважением, Михаил
От zas
К Uzel (04.04.2005 22:20:29)
Дата 05.04.2005 08:50:47

Re: Я всегда...


>Т.е.,в Вашем роду коров доили мужчины?Или они подходили к корове с какими-то другими целями?
 Это тезисно такскать. Хотя от лично от вас другого и не ожидал.

С уважением...
От КЭНГЪ
К zas (04.04.2005 15:04:32)
Дата 04.04.2005 18:27:13

Re: Я всегда...

>Улавливаете?

Не улавливаю, зачем лезть в бутылку и говорить грубости, дорогой Зас?
Лично я, в отличие от Вас, не являюсь неким пердуном, и убеждён, что с такой нашей российской сельскохозяйственной политикой Вы скоро сильно пожалеете, что не научились у деда, с какой стороны подходить к корове.

Второе. Есть некие вещи, которые можно использовать в жизни на грани. Например, наркотик как обезболивающее. Чуть-чуть пересидел - и ПРИСЕЛ.
Вам, Зас, ни разу ещё не писали на входной двери, кто вы такой, короткими, как выстрел, словами?
Не какали в вашем подъезде?
Если нет, то Вам повезло, что в Вашем доме живут люди, сознающие ответственность за будущее поколение. В моём - отнюдь.
Вы понимаете, что Ваш юношеский максимализм и затянувшееся счастливое детство - это тоже ведь на грани, так зачем тут грубить пердунам и обзывать всех и вся? Вы постарайтесь хоть раз ПРИСЛУШАТЬСЯ, ведь к Вашим словам прислушиваются очень часто. Ну, и сдерживайте уж свой пыл, дорогой! Не к лицу, честное слово...

С уважением - КЭНГЪ.
От ЛАА
К zas (04.04.2005 15:04:32)
Дата 04.04.2005 15:55:24

да это оппортунизьм!

> Если мой покойный дед злобно критиковал меня за то, что я "не знаю с какой стороны к корове подходить", то я уже через двадцать лет могу с полной уверенностью сказать что это и нафиг не надо было это знать. Улавливаете?

Мне кажется, что акцент вопроса стоит на самом-то деле не здесь. Хотя точка противодействия почему-то упорно скатывается именно сюда. А на самом-то (мне кажется) деле главный акцент вопроса вот где:

Нужно ли нынче знать/уметь много или мало?

Если нужно, то больше чем раньше, или меньше?

И если нужно больше, то получается ли?

И если нужно много больше чем раньше, то как добиться?

Как этого добиться в частном случае наших детей, и как - в общем случае общества, в котором они будут жить?
От zas
К ЛАА (04.04.2005 15:55:24)
Дата 04.04.2005 16:25:17

Re: абсолютно не желая скатывацца к вопросу о смысле жизни(+)

Привет!
>> Если мой покойный дед злобно критиковал меня за то, что я "не знаю с какой стороны к корове подходить", то я уже через двадцать лет могу с полной уверенностью сказать что это и нафиг не надо было это знать. Улавливаете?
>
>Мне кажется, что акцент вопроса стоит на самом-то деле не здесь. Хотя точка противодействия почему-то упорно скатывается именно сюда. А на самом-то (мне кажется) деле главный акцент вопроса вот где:

>Нужно ли нынче знать/уметь много или мало?
 Нужно ровно столько, сколько необходимо для той жизни под которую затачивает себя каждый отдельно взятый чел.

>Если нужно, то больше чем раньше, или меньше?
 А где так скать эта величина и в чем она измеряется? Что больше: знать несколько языков программирования или цитировать по памяти Маркса?


С уважением...
От КDD1
К zas (04.04.2005 16:25:17)
Дата 07.04.2005 01:39:34

Re: абсолютно не...

Доброго времени суток!
Вот, блин, я всегда считал, что лишних знаний не бывает. Надо же всю жизнь ошибался.
С уважением.
От Esq
К КDD1 (07.04.2005 01:39:34)
Дата 07.04.2005 08:49:07

Rе: абсолютно не...

>Вот, блин, я всегда считал, что лишних знаний не бывает. Надо же всю жизнь ошибался.

Многiя знанiя - многiя печали.
От ЛАА
К zas (04.04.2005 16:25:17)
Дата 04.04.2005 17:28:40

но и не предложив ничего конкретного

>> Нужно ли нынче знать/уметь много или мало?
> Нужно ровно столько, сколько необходимо для той жизни под которую затачивает себя каждый отдельно взятый чел.

А что, у этого "отдельно взятого чела" есть какая-то осязаемая мера, навсегда вперед? Или орган чюйвств такой?

>> Если нужно, то больше чем раньше, или меньше?
> А где так скать эта величина и в чем она измеряется? Что больше: знать несколько языков программирования или цитировать по памяти Маркса?

См. Ваш предыдущий ответ.
От КЭВГ
К zas (04.04.2005 15:04:32)
Дата 04.04.2005 15:50:39

Re: Я всегда...

> особенно когда старые пердуны пытаются прикладывать свои устаревшие взгляды на жисть к современным условиям, которые уже КАРДИНАЛЬНО не те.
Прикольно! А когда молодые .... - свои взгляды к той жизни? То же самое, тока в профиль, не находите?
> Если мой покойный дед злобно критиковал меня за то, что я "не знаю с какой стороны к корове подходить", то я уже через двадцать лет могу с полной уверенностью сказать что это и нафиг не надо было это знать. Улавливаете?
От zas
К КЭВГ (04.04.2005 15:50:39)
Дата 04.04.2005 16:20:19

Re: Разница огромна (+)

Привет!
>> особенно когда старые пердуны пытаются прикладывать свои устаревшие взгляды на жисть к современным условиям, которые уже КАРДИНАЛЬНО не те.
>Прикольно! А когда молодые .... - свои взгляды к той жизни? То же самое, тока в профиль, не находите?
 Ибо молодым ЕЩЕ а пердунам УЖЕ.
С уважением...
От КDD1
К zas (04.04.2005 16:20:19)
Дата 07.04.2005 01:41:55

Re: Разница огромна

Доброго времени суток!
>Привет!
>>> особенно когда старые пердуны пытаются прикладывать свои устаревшие взгляды на жисть к современным условиям, которые уже КАРДИНАЛЬНО не те.
>>Прикольно! А когда молодые .... - свои взгляды к той жизни? То же самое, тока в профиль, не находите?
> Ибо молодым ЕЩЕ а пердунам УЖЕ.
А вы себя к кому относите?:-))
>С уважением...
С уважением.
От ЛАА
К zas (04.04.2005 16:20:19)
Дата 04.04.2005 17:27:06

опять же - как расставить акценты...

> Ибо молодым ЕЩЕ а пердунам УЖЕ.

В том-то и дело, что "пердуны" УЖЕ доказали свою способность освоить в случае нужды и космос, и атом, и Днепрогэс (прш.прщ. за "высокий слог"). А вот мы не доказали ЕЩЕ ничего большего, чем что с успехом можем все это развалить. И не знаем, с какой стороны к корове нужно будет подойти, когда это опять понадобится.

С безусловным.
От КЭНГЪ
К ЛАА (04.04.2005 17:27:06)
Дата 04.04.2005 18:36:57

Re: опять же

>В том-то и дело, что "пердуны" УЖЕ доказали свою способность освоить в случае нужды и космос, и атом, и Днепрогэс (прш.прщ. за "высокий слог"). А вот мы не доказали ЕЩЕ ничего большего, чем что с успехом можем все это развалить. И не знаем, с какой стороны к корове нужно будет подойти, когда это опять понадобится.

О! И я про то же! Молочко, небось, сметанку там или кефирчик все не дураки, а Зас у нас думает, что коровка подходит так к длинному писсуару, подымает копытки на стенку - и понеслась. Нет, дорогие, к ней кто-то всё ещё умеет подходить, поэтому мы всё это дело и кушаем до сих пор.

А вообще-то речь шла о методиках передачи информации и акцентах.
Если кто помнит, в высшей школе всегда говорили, что главное в процессе обучения - это научить офицера (инженера или ещё кого-нибудь) учитьСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО, потому как всё и сразу дать даже под запить и за 20 лет невозможно. А наши программы ориентированы именно на это вот - давай-давай, бери больше, кидай дальше, и всем кажется, что это правильно, а детские психиатры уже говорят, что нервы у маленьких с первого класса от постоянного стресса на почве пересиживания за уроками ни к чёрту, и если для Заса это не сигнал, то для меня это именно то, что вызывает серьёзное беспокойство. Вот не прочитал он мою ссылочку... а ругается, а если бы прочитал бы - не ругался ба...
>С безусловным.
С уважением - КЭНГЪ.
От zas
К КЭНГЪ (04.04.2005 18:36:57)
Дата 04.04.2005 18:53:18

Re: опять же

Привет!


>А вообще-то речь шла о методиках передачи информации и акцентах.
 Лично я свой пост адресовал Олдсольту, который говорит о том, что нонешняя молодежь движется в сторону обезьян, так все сдирает из интернета.

С уважением...
От КЭНГЪ
К zas (04.04.2005 18:53:18)
Дата 04.04.2005 19:16:40

Re: опять же

Здорово были!
Вообще-то это такой порочный круг... минобразования перегружает детей программными обязанностями... учителя спускают это всё на детские головы... дети, дурея от количества заданного, дерут всю эту муть из сети... автоматом тупеют, потому как задумываться по-взрослому просто нет времени, успевай только выкручиваться... Минобразования видит, что дети тупеют... и увеличивает давление в котлах... и - на колу мочало...

>С уважением...
С уважением - КЭНГЪ.
От zas
К ЛАА (04.04.2005 17:27:06)
Дата 04.04.2005 18:11:48

Re: ну давайте языком штампов говорить (+)

Привет!
>> Ибо молодым ЕЩЕ а пердунам УЖЕ.
>
>В том-то и дело, что "пердуны" УЖЕ доказали свою способность освоить в случае нужды и космос, и атом, и Днепрогэс (прш.прщ. за "высокий слог"). А вот мы не доказали ЕЩЕ ничего большего, чем что с успехом можем все это развалить. И не знаем, с какой стороны к корове нужно будет подойти, когда это опять понадобится.
 Насчет того, что сделали молодые:
а) рыночная экономика
б) свобода слова
в) конвертируемый рупь
итд итп
И время, кстати, еще покажет, что матери истории было более ценней - Гагарин или 150 сортов колбасы в магазине. (тока без флеймов плиз)
Насчет "чувства вперед" оно есть. Называется ИМХО "стремлением к успеху". Лично по мне чел законно зарабатывающий приличные деньги знает и умеет больше интеллектуала прозябающего в заваленной книгами и дохлыми тараканами хрущевке.

С уважением...
От Uzel
К zas (04.04.2005 18:11:48)
Дата 05.04.2005 11:03:26

Re: ну давайте...


> Насчет того, что сделали молодые:
>а) рыночная экономика
>б) свобода слова
>в) конвертируемый рупь
>итд итп
Рубль конвертируемым еще никто не сделал,ни молодые,ни пожилые.Аналогично и с остальными пунктами.

>С уважением...
Взаимно
От zas
К Uzel (05.04.2005 11:03:26)
Дата 05.04.2005 17:01:56

Re: Все это штампы ... я же предупреждал (+)

Для меня такие же штампы "освоение космоса" и "днепрогэс". И даже не в плане заплаченной за это цены, а в плане конечного результата. Рефераты-то от руки писали, а вот страну просрали.
От КDD1
К zas (05.04.2005 17:01:56)
Дата 07.04.2005 01:46:41

Re: Все это...

Доброго времени суток!
> Для меня такие же штампы "освоение космоса" и "днепрогэс". И даже не в плане заплаченной за это цены, а в плане конечного результата. Рефераты-то от руки писали, а вот страну просрали.
Так вот благодаря тем у кого такое же "передовое" мышление.
С уважением.
От arch
К zas (04.04.2005 18:11:48)
Дата 05.04.2005 09:17:42

Re: ну давайте...

> Насчет того, что сделали молодые:

Мальчики-мажоры, вы не сделали еще ничего. То, что сделано - сделано сорокалетними, вы при этом только радостно подвизгивали.

>а) рыночная экономика

Сделано (криво, но хоть как-то) директорами предприятий, совхозов (да-да!), бухгалтерами и банкирами советского разлива и прочими товарищами, которые умели _производить_ и раньше, а теперь им позволили это еще и _продавать_. Комсомольско-молодежная тусовка вместе с нонешними MBA тамбовского розлива пока научилась только пилить, пилить и пилить, ну еще - перепродавать. Проблески, конечно, есть, но именно проблески, а не система. Большиство из этой (Вашей?) категории подсознательно полагает, что сникерсы делают из фьючерсов, и реальную экономику не умеют организовывать в принципе. Проекты с жизненным циклом в 20-30-50 лет (а это _все_ серьезные проекты) находятся далеко за пределами их умственного горизонта.

>б) свобода слова

Сделано интеллигентами-шестидесятниками. Молодежь пришла, когда это стала 1) безопасно и 2) выгодно.

>в) конвертируемый рупь

Сделано старыми (поколения Геращенко) банкирами, западными консультантами (не к ночи будь помянуто) и нефтяниками. Ну, в вывозе мусора молодые тож подсобили.

>итд итп

Вот именно. Как по делу - так у каждого серьезного бизнеса есть история, с именами и названиями, уходящая в проклятое советское прошлое - кто проектировал, кто строил, откуда деньги брали и какую совковую контору ради этого разорили.

>И время, кстати, еще покажет, что матери истории было более ценней - Гагарин или 150 сортов колбасы в магазине.

Гы. Явная нехватка образования...
Как делают колбасу? правильно, на заводе. В больших таких хреновинах. Из нержавейки.

Угадайте с трех раз, где и для чего создавалась и отрабатывалась технология производства нержавеющей стали и изделий из нее. Откуда взялся тефлон на сковородках, лыжи и ракетки из композитов, спутниковое ТВ, сотовые телефоны и тд и тд и тд. Кто разработал хладагент для Вашего фирмового холодильника, где та колбаса лежит...

Умение запускать Гагариных имеет _очень_ прямое отношение к ассортименту и себестоимости колбасы. Умение работать с деньгами тоже важно, но само по себе оно бесплодно. Нужны технологии и промышленность, способная их применить.

Кстати, даже если все 150 сортов колбасы получены в обмен на нефть - продажная цена той нефти (и, соответственно, количество съеденной Вами колбасы) тесно связана с умением запускать.... эээ... ну не Гагариных, а, скорее, беспилотный вариант... суборбитальный...

В Анголе вон и нефть какая-то есть и даже алмазы, а с колбасой напряг.

Учите матчасть. Ключевые слова - "реальный сектор экономики" и "технологический отрыв".
От zas
К arch (05.04.2005 09:17:42)
Дата 05.04.2005 10:03:56

Re: ну давайте...

Привет!
>> Насчет того, что сделали молодые:
>
>Мальчики-мажоры, вы не сделали еще ничего. То, что сделано - сделано сорокалетними, вы при этом только радостно подвизгивали.
 Ну здесь о молодых, как о людях с новым мЫшлением имелось ввиду. Папа у меня простой отставной полковник от артиллерии вполне среднего достатка.

>>а) рыночная экономика
>
>Сделано (криво, но хоть как-то) директорами предприятий, совхозов (да-да!), бухгалтерами и банкирами советского разлива и прочими товарищами, которые умели _производить_ и раньше, а теперь им позволили это еще и _продавать_. Комсомольско-молодежная тусовка вместе с нонешними MBA тамбовского розлива пока научилась только пилить, пилить и пилить, ну еще - перепродавать. Проблески, конечно, есть, но именно проблески, а не система. Большиство из этой (Вашей?) категории подсознательно полагает, что сникерсы делают из фьючерсов, и реальную экономику не умеют организовывать в принципе. Проекты с жизненным циклом в 20-30-50 лет (а это _все_ серьезные проекты) находятся далеко за пределами их умственного горизонта.
 Согласен
>>б) свобода слова
>
>Сделано интеллигентами-шестидесятниками. Молодежь пришла, когда это стала 1) безопасно и 2) выгодно.
 Согласен
>>в) конвертируемый рупь
>
>Сделано старыми (поколения Геращенко) банкирами, западными консультантами (не к ночи будь помянуто) и нефтяниками. Ну, в вывозе мусора молодые тож подсобили.
 Согласен
>>итд итп
>
>Вот именно. Как по делу - так у каждого серьезного бизнеса есть история, с именами и названиями, уходящая в проклятое советское прошлое - кто проектировал, кто строил, откуда деньги брали и какую совковую контору ради этого разорили.
 Согласен
>>И время, кстати, еще покажет, что матери истории было более ценней - Гагарин или 150 сортов колбасы в магазине.
>
>Гы. Явная нехватка образования...
 Скажем, не тот сехтур
>Как делают колбасу? правильно, на заводе. В больших таких хреновинах. Из нержавейки.

>Угадайте с трех раз, где и для чего создавалась и отрабатывалась технология производства нержавеющей стали и изделий из нее. Откуда взялся тефлон на сковородках, лыжи и ракетки из композитов, спутниковое ТВ, сотовые телефоны и тд и тд и тд. Кто разработал хладагент для Вашего фирмового холодильника, где та колбаса лежит...
 опять недопонимание:))) Для меня 150 сортов колбасы в магазине означают не какой-то грандиозный технологический отрыв, а определенные возможности экономики (пусть кривой и бандиццкой)

>Умение запускать Гагариных имеет _очень_ прямое отношение к ассортименту и себестоимости колбасы. Умение работать с деньгами тоже важно, но само по себе оно бесплодно. Нужны технологии и промышленность, способная их применить.

>Кстати, даже если все 150 сортов колбасы получены в обмен на нефть - продажная цена той нефти (и, соответственно, количество съеденной Вами колбасы) тесно связана с умением запускать.... эээ... ну не Гагариных, а, скорее, беспилотный вариант... суборбитальный...

>В Анголе вон и нефть какая-то есть и даже алмазы, а с колбасой напряг.

>Учите матчасть. Ключевые слова - "реальный сектор экономики" и "технологический отрыв".
 Все очень правильно сказано, только немного не в кассу. Чесслово приятно было почитать



С уважением...
От arch
К zas (05.04.2005 10:03:56)
Дата 05.04.2005 11:08:50

Re: ну давайте...

> опять недопонимание:))) Для меня 150 сортов колбасы в магазине означают не какой-то грандиозный технологический отрыв, а определенные возможности экономики (пусть кривой и бандиццкой)

Недопонимание явно. Я пытаюсь сказать, что все т.н. "возможности экономики", проявляющиеся сейчас в виде 150 сортов и т.д. - это просто внешнее проявление тех реальных, физических и технологических возможностей, которые были созданы в СССР. То новое, что появилось в реальном секторе экономики, оплачено экспортным потенциалом, созданным опять же при СССР. Просто раньше эти реальные возможности тратились на ВПК, "проекты века" и идеологический маразм, а сейчас они тратятся на потребление, покупку "Челси" и маразм московско-гламурный.

Проблема в том, что при СССРе реальный сектор рос (хотя криво и плохо) при фактически постоянном реальном потреблении - ножницы "раскрывались", но прирост съедался маразмом, а сейчас - растет потребление при схлопывании реального сектора, особенно в технологичных отраслях - авиастроение фактически мертво, например. Ножницы закрываются и до бесконечности это продолжаться не может.

Из Москвы это незаметно, но в провинции ассортимент тех же колбасных изделий последний год-два сужается, причем при одновременном росте цен (даже в пересчете на $$) и ухудшении качества - начало той траектории, что при Брежневе кончилась колбасой из туалетной бумаги.

Кривая и бандитская экономика не может поддерживать не только стабильный рост, но даже и текущий уровень потребления сколько-нибудь долго - именно потому, что бандитская. Бандиты _не вкладываются в длинные проекты_ и не работают за 10% годовых. Они снимают сливки и гори оно все. На Москву сливок пока хватает, но не навечно же. А в каком-нибудь Сыктывкаре уже начинают прикидывать, а не будет ли американская оккупационная администрация лучше московской оккупационной администрации - амеровская дорожная полиция хотя бы взяток не берет....
От razlib
К zas (04.04.2005 18:11:48)
Дата 05.04.2005 09:14:15

Ваш истеричный смех НЕРУСИ (см. по Далю или Крылову) понятен.

>>В том-то и дело, что "пердуны" УЖЕ доказали свою способность освоить в случае нужды и космос, и атом, и Днепрогэс (прш.прщ. за "высокий слог"). А вот мы не доказали ЕЩЕ ничего большего, чем что с успехом можем все это развалить. И не знаем, с какой стороны к корове нужно будет подойти, когда это опять понадобится.
> Насчет того, что сделали молодые:
>а) рыночная экономика

Начнём с этой самой, с рыночной.

Когда в газете "Воскресение" появилась первая статья "Россия и рынок" за подписью "А. Кузьмич ", читатели были потрясены.
Пошли письма, телефон издательства каждый день выхлестывал поток самых разных эмоций " от возмущения до экзальтированного восхищения. Патриоты приняли статью безоговорочно. Это был свежий грозовой ветер, которого ждали. Многие знали, догадывались о нечестной игре правящих кругов, находили в печати то один, то другой подтверждающий факт, иронизировали над понятием "общеевропейский дом", негодовали по поводу одностороннего разоружения.
Но вот появилась статья-документ, содержащая огромный фактический материал со ссылками на постановления ООН, ЮНЕСКО, нашего Минфина... Как оказалось, Россию цинично грабят и продают, продают сознательно и давно. Кошка, до времени играющая с несмышленым мышонком, " вот что такое "дружба" развитых капстран с раздавленной экономическими диверсиями Россией (СССР). Одна за другой появлялись статьи А. Кузьмича :
"Рынок России в свете нового законодательства", "Хлебная карточка, или Петля на шее" (за подписью А. Кузнецов), "Почему совфинансы не поют романсы", "Как нас грабят ценами", "Международные "игры" и тайна России" и др. (здесь перечислены только статьи, опубликованные в "Воскресении", а ведь А. Кузьмич печатался и в "Домострое", и в "Русском вестнике", и в "Советском патриоте"). Доходчиво написанные, эти статьи были понятны не только опытным экономистам и юристам, но и простым людям.
Они были перепечатаны во всех газетах и журналах, где в руководстве были русские люди. Русские эмигранты перепечатывали их в своих изданиях за рубежом. Большая же пресса, находящаяся в руках нерусских, сделала вид, что не заметила сенсационных разоблачений А. Кузьмича . А читатели "Воскресения" недоумевали " кто этот "А. Кузьмич "" Ученый" Журналист" Почему раньше не знали" Ничего не слышали" Ходили слухи, что "А. Кузьмич "" это коллективный псевдоним.
Работает группа единомышленников, а то и... аппарат помощников Егора Кузьмича Лигачева или Ивана Кузьмича Полозкова. Почему авторы скрываются под псевдонимом" Чего они боятся" Впрочем, бояться следовало. Травле, изощренной и разносторонней, подвергся редактор "Воскресения" (в конце концов, издательствоучредитель просто закрыло газету) А. Батогов, а с ним вместе и директор издательства писатель А. Алешкин. В борьбе с инакомыслящими враг не брезгует никакими средствами. Даже физической расправой.
Нам, русским, давно пора издавать новую газету: "Вести с погоста". Все наиболее умное, яркое и талантливое, что осталось у нашего народа после кровавого 1917 года, 20-х, 30-х и последующих годов, сегодня в опасности. Зверски убит видный ученый и общественный деятель, председатель Комитета советской общественности против установления дипотношений с Израилем, блестящий публицист Е. С. Евсеев. Убийцы не найдены. Недавно зарезан лидер казачьего движения на Тереке А. Подколзин.
"Неизвестными" повешен К. В. Осташвили-Смирнов, председатель Союза за национально-пропорциональное представительство. Увы, "смерть при невыясненных обстоятельствах" не миновала и патриота, подписывавшегося псевдонимом "А. Кузьмич ". Настало время сказать правду. Все эти статьи принадлежали перу одного человека. Это " Цикунов Анатолий Кузьмич , великий русский публицист и ученый, так и не получивший признания при жизни.
Его судьба трагична, как у любого талантливого и честного человека на нашей многострадальной Родине. Цикунов Анатолий Кузьмич родился 27 ноября 1933 года в Смоленске. Отец погиб на фронте. Мать, простая женщина, ставившая крестик вместо подписи, была чернорабочей. Мальчик рано узнал, что такое голод. Отзанимавшись семь лет в школе, Анатолий уехал в Горький, в речное училище. Стал механиком. Работа на Оби, в речном барнаульском пароходстве позволила многое узнать будущему ученому и журналисту.
Он видел жизнь простого человека в стране с мощными северными реками, полными рыбы, видел вековую тайгу, откуда везли на продажу лес, видел рабочих, возвращавшихся с приисков. Спрашивал себя, почему среди всего этого изобилия человек остается униженным и нищим! Вернувшись после Барнаула в Смоленск, к матери, Цикунов пришел в газету "Смена", показал свои рассказы, стихи. Его сразу берут литсотрудником.
Отлично сдает все экзамены в Московский государственный институт международных отношений, но предпочитает учиться в Университете дружбы народов имени П. Лумумбы, на факультете экономики и права. Университет, аспирантура, кандидатская диссертация. При всем этом Анатолий Кузьмич до самой смерти прозябал за той самой чертой бедности, за которой находились и находятся почти все честные русские люди.
Он прекрасно понимал, кто очертил этот ареал для нас, но не подозревал, что столкнется с настоящей брежневской мафией (сегодня нацепившей шкуры "демократов") А она зорко следила и следит за каждым талантом, который мог появиться на столбовой дороге экономической науки и политики. Она и выжила его из Всесоюзного юридического заочного института, где он проработал много лет, как "не прошедшего по конкурсу". Обычная формулировка в таких случаях.
Устроиться в другое научное или учебное заведение мешала все та же мафия. Последние три года жизни он занимался журналистикой и лекторской работой. Во время командировки в Нижневартовск утром 20 мая 1991 года был найден в гостиничном номере мертвым. Смерть подозрительная. Сидит в кресле, на столе сердечный препарат. Очень похоже на демонстрацию с готовым диагнозом. Наталья ОЛЕНЕВА, газета "Русское Воскресение" ?2 за 1991 г. КОНЕЦ Кузьмич А. Распятая страна

Кстати, это одновременно и о "свободе слова" тоже.
От zas
К razlib (05.04.2005 09:14:15)
Дата 05.04.2005 09:42:56

Re: Гыыыыыыыыыыыы(+)

Мда...Кузьмич, мдааа газета "Воскресенье"....народ.ру..мда
С уважением...
От razlib
К zas (05.04.2005 09:42:56)
Дата 05.04.2005 09:53:34

Вы что, ещё и мазохист?

Вам прямо в пах бьют, а Вы: "Мда,.. мда..." и "Гы-гы-гы"?
Весело?..
От zas
К razlib (05.04.2005 09:53:34)
Дата 05.04.2005 10:12:26

Re: Все не могу (+)


Ухожу писАть сценарий для новой фильмы. Буит хоть из чего родине налогов заплатить.
От razlib
К zas (05.04.2005 10:12:26)
Дата 05.04.2005 10:29:17

Могу!


> Ухожу писАть сценарий для новой фильмы. Буит хоть из чего родине налогов заплатить.
Здесь сомнений нет: какой сценарий и какой "родине"... скатертью дорога...

Всё же, не ответили на давнишние мои вопросы, я их повторю, и сформулирую новые - в сжатом виде:
- кто или что заставило(и) Вас написать кощунственный пасквиль насчёт якобы вероятного "бунта" на "Курске"?
- довела ли "Версия" или "Совершенно секретно" до конца обещанное расследование гибели (убийства) Боровика? Каково Ваше личное участие в этом расследовании или гибели?
- считаете ли по-прежнему "мэтром" журналистики "академика" Познэра?
- по чьему заданию Вы находитесь на этом форуме почти с самого начала?

Для начала, хватит, хотя на ответы надежды мало...

И ещё: что Вы так увиливаете? Национальная особенность?
От zas
К razlib (05.04.2005 10:29:17)
Дата 05.04.2005 16:32:49

Re: Ой. только прочел! Гыыыыыыыыыыыы(-)
От КЭВГ
К zas (05.04.2005 16:32:49)
Дата 06.04.2005 11:42:14

Re: ...

>>кто или что заставило(и) Вас написать кощунственный пасквиль насчёт якобы вероятного "бунта" на "Курске"?
>>- довела ли "Версия" или "Совершенно секретно" до конца обещанное расследование гибели (убийства) Боровика? Каково Ваше личное участие в этом расследовании или гибели?
>>- считаете ли по-прежнему "мэтром" журналистики "академика" Познэра?
>>- по чьему заданию Вы находитесь на этом форуме почти с самого начала?
-И почему аборигены съели Кука?(с)

Ну что тут скажешь, оппоненты достойны друг друга!
От razlib
К razlib (05.04.2005 09:14:15)
Дата 05.04.2005 09:21:44

И ссылочку на труды А.Кузьмича

Приветствую!

http://lindex.narod.ru/Est/0841.htm

С уважением, razlib.
От razlib
К razlib (05.04.2005 09:21:44)
Дата 05.04.2005 09:37:35

Re: И ссылочку...

>Приветствую!

Прошу прощения: та ссылка не работает. Вот эта -верная:

http://www.rus-sky.org/history/library/kuzmitch.htm

>С уважением, razlib.
От ЛАА
К zas (04.04.2005 18:11:48)
Дата 05.04.2005 07:38:59

раз у нас это единственный общий язык

(про другой общий язык умолчим до следующего застолья)

> Насчет того, что сделали молодые:
> а) рыночная экономика

Виноват! Это в каком же пункте рыночная экономика - достижение нашего поколения??? По-моему, она была от века, ибо нет ничего проще, чем пустить дело на самотек, обезпечив лишь минимум законности для самодеятельного населения. Совсем другое дело - экономика управляемая.

Это раз.

Второе. А приведите-ка, пожалуйста, пример того, чтобы эта "рыночная экономика" ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАБОТАЛА в нашем случае?

А то слова только одни: "рыночная экономика", "рыночная экономика"... а толку от нее - с гулькин фиг.

> б) свобода слова

Свобода чиво-чиво??

И опять же: приведите, пожалуйста, пример того, что эта "свобода слова" приносит полезный обществу результат.

> в) конвертируемый рупь

При уровне инфляции скока процентов?

Ну и опять же про пользу.

> итд итп

Типа?
От zas
К ЛАА (05.04.2005 07:38:59)
Дата 05.04.2005 08:49:12

Re: раз у...

Привет!
>(про другой общий язык умолчим до следующего застолья)


>Виноват! Это в каком же пункте рыночная экономика - достижение нашего поколения??? По-моему, она была от века, ибо нет ничего проще, чем пустить дело на самотек, обезпечив лишь минимум законности для самодеятельного населения. Совсем другое дело - экономика управляемая.

>Это раз.

>Второе. А приведите-ка, пожалуйста, пример того, чтобы эта "рыночная экономика" ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАБОТАЛА в нашем случае?
 Не уподобляйтесь разлибу с его тараканами в голове и извечными "специалистами" noname.
Россия признана страной с рыночной экономикой. ЕС, США. Причем, если вы помните признавали мучительно долго. Таки признали.

С уважением...
От Uzel
К zas (05.04.2005 08:49:12)
Дата 05.04.2005 11:20:28

Re: раз у...



>Россия признана страной с рыночной экономикой. ЕС, США. Причем, если вы помните признавали мучительно долго. Таки признали.

Самое что интересное,что экономика грубо м.б.либо плановой(распределительной),либо рыночной.Убрали планирование(распределение) - скатились в рынок.То,что кто-то там чего-то признал - не более чем политические игрища.

>С уважением...
От razlib
К zas (04.04.2005 18:11:48)
Дата 04.04.2005 19:33:22

Re: ну давайте...

Давайте, о штампах... молодых штампах, свеженьких.
> Насчет того, что сделали молодые:
>а) рыночная экономика
>б) свобода слова
>в) конвертируемый рупь

Вот типичный перечень "новорусских" штампов. Никакой рыночной экономики и в помине нет. Просто производится запланированный грабёж. Это доказано специалистами, об этом специалисты предупреждали ещё в самом начале грабежа (самое начало 90-х), никакими ни экономическими якобы естесственными процессами или глупостью власти или народа это (произошедшее в России) не обьясняется, а только намеренной диверсией.

>И время, кстати, еще покажет, что матери истории было более ценней - Гагарин или 150 сортов колбасы в магазине. (тока без флеймов плиз)

Типичный приём, извините, демагога: ставить ИЛИ. Почему, собственно, это "ИЛИ"? Вот демагог в своей жизни таким ИЛИ не руководствуется: и бензин в своё авто зальёт, и масло, и свечи заменит... А почему не "ИЛИ"? Потому, что знает, что не поедет. А нам навязывает своё ИЛИ.

Ну, а уж сравнивать подвиг Гагарина с каким-то диким разнообразием сортов колбасы... может в голову прийти только ненавидящему Гагарина. Ну, не слетело бы с уст такое сравнение у Русского, не слетело бы...
От zas
К razlib (04.04.2005 19:33:22)
Дата 04.04.2005 20:27:57

Re: Гыыыыыыыыыыыыыыыы (-)
От КЭНГЪ
К zas (04.04.2005 18:11:48)
Дата 04.04.2005 18:29:50

Re: ну давайте...

>И время, кстати, еще покажет, что матери истории было более ценней - Гагарин или 150 сортов колбасы в магазине. (тока без флеймов плиз)

Конечно, Гагарин!!! :)))))))))))))

С уважением - КЭНГЪ.
От rka1241
К КЭНГЪ (04.04.2005 18:29:50)
Дата 07.04.2005 10:52:19

Re: ну давайте...

Привет!Я как-то с ЗАСом в прошлом поговорил, больше желания нет, но раз он опять здесь воздух..... э...., лучше скажу сотрясает, то у него немного память однобока (это к высказыванию про рыночную экономику, свободу слова и рупьь у молодых).Пусть вспомнит не 150, а 250 сортов колбасы примерно в начале прошлого века, когда его дед ребенком пас бабушку той коровы, к которой хотел подвезти своего упертого внука, ну и в том же духе про свободу слова, которая привела к тем проблемам, которые сейчас внук хлебает, про денежки, когда дед на рупь ту же корову покупал.Было и хорошее и плохое у деда,но вот корова- это да, у нее глаза умные.А это я к другим взглядам, на которые смотрят не всегда умные глаза. С ув
SSV