От kregl
К serg
Дата 09.11.2004 13:19:00
Рубрики Курск;

Голфстрим(+)

Здр!

>Хм. Хм... Значит шум винтов нк они ещё не слышат, а шум винтов рт-шек уже слышат? А что там рт-шки делают в закрытом районе? Понимаю - рыбу ловят, но я не об этом. Приповерхностный звуковой канал?.. Уважаемый КЭВГ, Вы не напомните преобладающий тип гидрологии в Баренцевом море в это время года? По-моему, не такой. Или я ошибаюсь?
-----------------
Молчит ув. КЭВГ...

Две цитаты.

Из меня:
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/3/archive/4/4637.htm

Про ППЗК - это он мощно загнул. Внушаить.
Тонкость только в том, что при ОПИСАННОЙ гидрологии расслоения, как такового, вообще-то нет. Есть плавное, почти пропорциональное увеличеню глубины увеличение скорости звука, приводящее, повторюсь, при ОПИСАННОЙ гидрологии, к т.наз. положительной рефракции и появлению упомянутого ППЗК с многочисленными переотражениями звука от поверхности воды и, как следствие к увеличению дальности его распространения. НО всё это справедливо для случая "глубокого моря", не на шельфе, т.е. севернее. В нашем же случае, в интересующей нас точке, при глубине места в 100 метров, нордкапская ветвь Гольфстрима достаточно активно перемешивает воду и вести строгие рассуждения о наличии ППЗК трудно. Царит та самая звуковая каша, на которую несколько раз справедливо ссылались крупнозвездастые морские начальники.
------------------
Из ув. Валерича:
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/3/archive/16/16877.htm

Имеющаяся акустика позволяет не допустить приближения надводного корабля, даже в тех летних условиях Баренцева моря ( а это очень плохие в гидрологическом плане условия), ближе, чем на 10-15 км. Только в двух случаях: 1.акустики олухи (что вряд ли-их на вахте двое, не считая контролирующих лиц) и 2. Очень большая скорость (>~10узлов), но вряд ли командир имея под килем 50-80 метров пошел бы на такое.
Валерич
----------------------------

С уважением, kregl
От serg
К kregl (09.11.2004 13:19:00)
Дата 09.11.2004 14:07:28

Re: Голфстрим

Доброго времени суток!

>Про ППЗК - это он мощно загнул. Внушаить.

Справедливости ради уточню, что по известной акустической поговорке "звук ищет холодка". Т.е. отклоняется в сторону слоя воды с меньшей температурой. Т.о. для ППЗК нужно, чтобы меньшая температура была у поверхности. Что не меняет общей картины рассуждений.
Либо это (условно) изотермия (ППЗК нет), либо прогретый верхний слой (5-й или последующие ТРСЗ), где тоже нет ППЗК.
О чём это я? Ах, да. Имеем одновременно:
1. Слышна работа гидролокатора нк, но не слышно его шумов.
2. Слышны шумы группы рт (цель № 2).
3. В перископ горизонт чист.
4. Район закрыт для плавания.

Возникает предположение: не является ли цель № 2 бортовым СГПД супостата?
Ещё какие варианты?

С уважением, serg
От kregl
К serg (09.11.2004 14:07:28)
Дата 09.11.2004 16:34:35

Re: Голфстрим

Здр!
>Доброго времени суток!

>>Про ППЗК - это он мощно загнул. Внушаить.
>
>Справедливости ради уточню, что по известной акустической поговорке "звук ищет холодка". Т.е. отклоняется в сторону слоя воды с меньшей температурой. Т.о. для ППЗК нужно, чтобы меньшая температура была у поверхности. Что не меняет общей картины рассуждений.
>Либо это (условно) изотермия (ППЗК нет), либо прогретый верхний слой (5-й или последующие ТРСЗ), где тоже нет ППЗК.
-------------------
ТАМ я был несколько перевозбуждён наглостью этого крупного спеца и САМ высказался несколько сумбурно.
ОН там говорил о ППЗК в ЛЕТНИЙ период, когда вода у поверхности прогрета, что - глупость.
Я же ТАМ описал ситуацию, когда ППЗК возможен, ситуацию противоположную, описанной Волженским.
А потом - о каше из-за Гольфстрима, которая может свести на нет возможность любой рефракции.

>О чём это я? Ах, да. Имеем одновременно:
>1. Слышна работа гидролокатора нк, но не слышно его шумов.
>2. Слышны шумы группы рт (цель № 2).
>3. В перископ горизонт чист.
>4. Район закрыт для плавания.

>Возникает предположение: не является ли цель № 2 бортовым СГПД супостата?
>Ещё какие варианты?
-------------------
А как это, "бортовой СГПД"?

С уважением, kregl
От serg
К kregl (09.11.2004 16:34:35)
Дата 09.11.2004 17:31:11

Re: Голфстрим

Доброго времени суток!

>А как это, "бортовой СГПД"?

Это станция, расположенная на пл, излучающая шумы посторонних объектов (биошум, шум другой цели и проч.), за которыми скрывается собственный шум пл. Подробнее не знаю.

С уважением, serg
От OldSalt
К kregl (09.11.2004 16:34:35)
Дата 09.11.2004 17:18:34

Это даже я знаю.

Добрый день!


>А как это, "бортовой СГПД"?

У нас на ДКБФ так называют средства гидроакустического противодействия - всякие там механические шумелки.
С наилучшими пожеланиями
От kregl
К OldSalt (09.11.2004 17:18:34)
Дата 09.11.2004 17:31:24

Re: Это даже...

Здр!
>Добрый день!


>>А как это, "бортовой СГПД"?
>
>У нас на ДКБФ так называют средства гидроакустического противодействия - всякие там механические шумелки.
-----------------
А я - НЕ ЗНАЮ.
Не знаю, что такое БОРТОВОЙ!

С уважением, kregl
От OldSalt
К kregl (09.11.2004 17:31:24)
Дата 10.11.2004 09:41:50

Re: Это даже...

Добрый день!
>Не знаю, что такое БОРТОВОЙ!

Любой прибор, если он на борту - бортовой, если за бортом, но на кабеле/тросе - забортный, если за бортом и без "пуповины" - автономный.
С наилучшими пожеланиями
От kregl
К OldSalt (10.11.2004 09:41:50)
Дата 10.11.2004 10:15:33

Re: Это даже...

Здр!

>>Не знаю, что такое БОРТОВОЙ!
>
>Любой прибор, если он на борту - бортовой, если за бортом, но на кабеле/тросе - забортный, если за бортом и без "пуповины" - автономный.
-----------------
Спасибо. Теперь - образован. Частично.

С уважением, kregl
От Igor
К kregl (09.11.2004 17:31:24)
Дата 09.11.2004 19:47:00

Все может быть :-))

Добрый день!


>>>А как это, "бортовой СГПД"?
>>У нас на ДКБФ так называют средства гидроакустического противодействия - всякие там механические шумелки.
>-----------------
>А я - НЕ ЗНАЮ.
>Не знаю, что такое БОРТОВОЙ!

Все может быть. Мы например ставили излучатель (от чего не скажу, не акустик, в подробности не вдавался, но испробовали их много, и от МГ-74, и от буев), затем на спектр-анализаторе определялась частота (или записывалась на магнитофон посылка, шумы, крики дельфина и т.д.) и все это в нужный момент излучалось, что слышали надводники тоже не скажу (я минером всета-ки был :-))), но фото их ГЛС когда им на такой же частоте забивали тракт видел - сплошная засветки в секторе - оружие применить проблиматично (надводникам обычно дистанцию подавай :-))) - личное мнение, прошу сильно не пинать). Тогда это никого не заинтересовало-личная инициатива кэпа (он из акустиков).
Все это мы называли БПП (бортовой прибор помех) и вроде у амеров он есть. Название не помню.
С уважением
Игорь
От Валерич
К Igor (09.11.2004 19:47:00)
Дата 11.11.2004 08:28:21

Re: Все может...

Добрый день


>Все это мы называли БПП (бортовой прибор помех) и вроде у амеров он есть. Название не помню.

GNATS


С Уважением Валерич
От mk
К kregl (09.11.2004 16:34:35)
Дата 09.11.2004 17:16:55

Наверное, про "бортовой СГПД"

лучше всех знает Уважаемый andmit:
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/28/28689.htm

Предполагаю, что это то, чем "Батон Руж" звуки издавал.

---
С уважением, Михаил

От kregl
К mk (09.11.2004 17:16:55)
Дата 09.11.2004 17:34:12

Re: Наверное, про...

Здр!
>лучше всех знает Уважаемый andmit:
> http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/28/28689.htm

>Предполагаю, что это то, чем "Батон Руж" звуки издавал.
------------------
Это что, ПЛ издаёт звуки БПК, нпример? САМА?
Мол, я - не я, а БПК!

С уважением, kregl
От mk
К kregl (09.11.2004 17:34:12)
Дата 09.11.2004 19:47:14

Примерно так

> Это что, ПЛ издаёт звуки БПК, нпример? САМА?

Покойный Алексин достаточно опредедённо высказывал гипотезу, что акустики с К-276 были введены в заблуждение
именно таким имитатором.

> Мол, я - не я, а БПК!

Нет. "Я - не я, а РТ"
---
С уважением, Михаил