От Uzel
К kregl
Дата 06.10.2004 23:58:00
Рубрики Курск;

Re: Почитайте Спасского

>Насчёт наружного давления вы, безусловно, правы. Оно со стороны передней крышки - ЕДИНСТВЕННЫЙ противодействующий фактор.
>Со стороны задней - тоже единственный противодействующий фактор - кремальерный затвор.

О чем и речь.И чем выше скорость нарастания давления внутри ТА - тем больше шансов сорвать заднюю крышку,или же просто порвать аппарат,но никак не выбить переднюю.А вот сравнивать прочность кремальеры задней крышки и самой трубы - я,конечно,не возьмусь.Мы и СПРОМАТ-то мимо прошли:))

>С уважением, kregl
Взаимно
От kregl
К Uzel (06.10.2004 23:58:00)
Дата 07.10.2004 00:09:38

Re: Почитайте Спасского

Здр!
>>Насчёт наружного давления вы, безусловно, правы. Оно со стороны передней крышки - ЕДИНСТВЕННЫЙ противодействующий фактор.
>>Со стороны задней - тоже единственный противодействующий фактор - кремальерный затвор.
>
>О чем и речь.И чем выше скорость нарастания давления внутри ТА - тем больше шансов сорвать заднюю крышку,или же просто порвать аппарат,но никак не выбить переднюю.А вот сравнивать прочность кремальеры задней крышки и самой трубы - я,конечно,не возьмусь.Мы и СПРОМАТ-то мимо прошли:))
----------------------------
Не берусь, конечно, одннозначно утверждать, но тихо и скромно предполагаю, что при открытой передней крышке ОБТЮРИРОВАННАЯ торпеда (не сильно отличающаяся, поэтому, от ЗАКРЫТОЙ передней крышки: впереди - давление воды на глубине) в аппарате быстро нарастающим импульсом давления вышвыривается при выстреле из ТА именно вперёд, хотя давлению ПРОЩЕ (по вашей логике) было бы выдуть заднюю крышку назад, снеся непрочную кремальеру.

Вот так мне кажется... ...кажется...

С уважением, kregl
От Uzel
К kregl (07.10.2004 00:09:38)
Дата 07.10.2004 00:31:51

Re: Почитайте Спасского


>----------------------------
>Не берусь, конечно, одннозначно утверждать, но тихо и скромно предполагаю, что при открытой передней крышке ОБТЮРИРОВАННАЯ торпеда (не сильно отличающаяся, поэтому, от ЗАКРЫТОЙ передней крышки: впереди - давление воды на глубине) в аппарате быстро нарастающим импульсом давления вышвыривается при выстреле из ТА именно вперёд, хотя давлению ПРОЩЕ (по вашей логике) было бы выдуть заднюю крышку назад, снеся непрочную кремальеру.

>Вот так мне кажется... ...кажется...

Дык..Скорость,скорость...Я думаю,что и давление здесь не особенно причем.Именно масса столба(трубы:)) воды,к-рую передняя крышка начнет двигать и не сможет,не успеет,если давление внутри ТА будет расти достаточно быстро.Я,конечно,сейчас из головы выдумываю,но представте такую вот штуку.Мы берем и стреляем из ружья,предварительно заполнив ствол водой..Ружье после этого можно выбрасывать,рупь за сто,так как раздует казенную часть.Может и не порвет.Если же мы увеличи длину ствола до ... 1 км - могу спорить,что порвет,даже если оно будет горизонтально.Но лишь потому,что прочность ствола тут изначально меньше,чем задней крышки(как она там называется - не знаю).Так это метательный порох,медленно горящий.А какова была бризантность того,что взрывалось в ТА?Фиг его знает.Об этом история молчит.

>С уважением, kregl
Взаимно
От rka1241
К Uzel (07.10.2004 00:31:51)
Дата 07.10.2004 10:34:30

Re: Почитайте Спасского

Привет!Есть метод, когда винтовка превращается в обрез: ствол на нужную глубину опускается в воду и делают выстрел, часть ствола, погруженная в воду испаряется, в смысле отваливается, а сказенной частью все нормально.Практика
SSV
От Esq
К rka1241 (07.10.2004 10:34:30)
Дата 07.10.2004 12:38:05

Rе: Почитайте Спасского

>Привет!Есть метод, когда винтовка превращается в обрез: ствол на нужную глубину опускается в воду и делают выстрел, часть ствола, погруженная в воду испаряется, в смысле отваливается, а сказенной частью все нормально.Практика

Привет однополчанину из ОУН! Здорово мы их тогда!
От rka1241
К Esq (07.10.2004 12:38:05)
Дата 08.10.2004 13:49:56

Re: Rе: Почитайте...

Привет!Да нет, я только на рыбалку и на зайцев в Брянских лесах ходил, а это средство от надоедливых комаров.
SSV
От Esq
К rka1241 (08.10.2004 13:49:56)
Дата 08.10.2004 14:02:20

Ре: Ре: Почитайте...

>Привет!Да нет, я только на рыбалку и на зайцев в Брянских лесах ходил, а это средство от надоедливых комаров.

Тогда, привет Брянскому товарищу!
От Esq
К Uzel (07.10.2004 00:31:51)
Дата 07.10.2004 09:56:05

Rе: Почитайте Спасского

>Дык..Скорость,скорость...Я думаю,что и давление здесь не особенно причем.Именно масса столба(трубы:)) воды,к-рую передняя крышка начнет двигать и не сможет,не успеет,если давление внутри ТА будет расти достаточно быстро.Я,конечно,сейчас из головы выдумываю,но представте такую вот штуку.Мы берем и стреляем из ружья,предварительно заполнив ствол водой..Ружье после этого можно выбрасывать,рупь за сто,так как раздует казенную часть.Может и не порвет.Если же мы увеличи длину ствола до ... 1 км - могу спорить,что порвет,даже если оно будет горизонтально.Но лишь потому,что прочность ствола тут изначально меньше,чем задней крышки(как она там называется - не знаю).Так это метательный порох,медленно горящий.А какова была бризантность того,что взрывалось в ТА?Фиг его знает.Об этом история молчит.

См. выше мой постинг о растекаемости воды перед ТА, которая хоть и до материка, но не в стволе.
От zas
К Esq (07.10.2004 09:56:05)
Дата 07.10.2004 12:41:37

Re: +было бы неплохо (+)

Представить себе механизм крепления торпеды непосредственно в ТА. Если оный "жестче" кремальеры задней крышки ТА, то однозначно выбъет заднюю крышку.
От serg
К zas (07.10.2004 12:41:37)
Дата 07.10.2004 12:58:01

Re: +было бы...

Доброго времени суток!

Не "жёстче". Торпедный стопор выдвигается впереди и позади наделки. Наделка болтами крепится к корпусу торпеды, который из АМГ.

С уважением, serg
От КЭНГЪ
К kregl (07.10.2004 00:09:38)
Дата 07.10.2004 00:14:30

Re: Почитайте Спасского

Наверное, Вы всё-таки правы, хотя, насколько я понимаю, перед выстрелом давление в ТА сравнивается с забортным, иначе глубоководная стрельба была бы вряд ли возможна.
Думается мне, кремальера ТА рассчитана на серьёзные нагрузки, в том числе и на подобные аварии (ну мне так кажется...).

С уважением - КЭНГЪ.
От Uzel
К КЭНГЪ (07.10.2004 00:14:30)
Дата 07.10.2004 00:58:27

Re: Почитайте Спасского

>Наверное, Вы всё-таки правы, хотя, насколько я понимаю, перед выстрелом давление в ТА сравнивается с забортным, иначе глубоководная стрельба была бы вряд ли возможна.
>Думается мне, кремальера ТА рассчитана на серьёзные нагрузки, в том числе и на подобные аварии (ну мне так кажется...).

Да расчитана,расчитана,вопросов нет.Но,повторюсь,все зависит от скорости роста давления в трубе и даже в отдельных частях трубы.Если допустить,что сама труба абсолютна прочная,а крышки не имеют массы совсем,то при небольшой скорости роста давления,когда не сказывается момент инерции воды перед передней крышкой,вода,успевает утечь,то да,откроется,безусловно,передняя,если же скорость нарастания давления увеличивать до бесконечности,то момент инерции воды(по всей длине перед передней крышкой до ближайшего материка) увеличит "прочность" этой крышки до бесконечноти же,по сравнению с задней,к-рая имеет прочность ограниченную прочностью кремальеры.

>С уважением - КЭНГЪ.
Взаимно
От Esq
К Uzel (07.10.2004 00:58:27)
Дата 07.10.2004 09:53:33

Rе: Почитайте Спасского

>то момент инерции воды(по всей длине перед передней крышкой до ближайшего материка) увеличит "прочность" этой крышки до бесконечноти же,по сравнению с задней,к-рая имеет прочность ограниченную прочностью кремальеры.

Ну, во-первых, момент инерции тут не причем. Просто - инерция, хоть это и не очень физическое слово. Лучше - масса воды.
Во-вторых, эта вода (до материка) будет в стороны растекаться, что сильно уменьшит то, что Вы называете "несжимаемостью".
От Uzel
К Esq (07.10.2004 09:53:33)
Дата 07.10.2004 12:10:54

Re: Rе: Почитайте...

>>то момент инерции воды(по всей длине перед передней крышкой до ближайшего материка) увеличит "прочность" этой крышки до бесконечноти же,по сравнению с задней,к-рая имеет прочность ограниченную прочностью кремальеры.
>
>Ну, во-первых, момент инерции тут не причем. Просто - инерция, хоть это и не очень физическое слово. Лучше - масса воды.
>Во-вторых, эта вода (до материка) будет в стороны растекаться, что сильно уменьшит то, что Вы называете "несжимаемостью".

Да я в терминах,конечно,не это,забыли мы все на фиг и физику то же.Правильно,конечно,масса тут работает.Но работает.