От IIITOPM
К All
Дата 16.07.2004 20:53:13
Рубрики Современность;

стати из редстар.ру

http://www.redstar.ru/2004/07/17_07/2_03.html

"На праздновании Дня России мне довелось побеседовать с президентом Владимиром Путиным. Мы разговаривали с ним о Военно-морском флоте и его авиации. Владимир Владимирович хорошо знает наши проблемы и как глава государства и Верховный Главнокомандующий не оставляет их без внимания. Так что уверен – на ремонт и содержание крейсера «Адмирал флота Кузнецов» у России средства найдутся. Более того, знаю: прорабатывается решение о строительстве второго авианесущего корабля."

о чем ето он?


http://www.redstar.ru/2004/07/17_07/1_07.html

"В ходе учения авиация Балтийского флота с базовых аэродромов и со сторожевого корабля «Неустрашимый» вела поиск подводной лодки бундесвера вертолетами Ка-27,....
.....Задачи учения выполнены успешно. Судите сами. Подлодка была обнаружена, время слежения составило 1,5 часа. Экипажи с СКР «Неустрашимый» выполнили 69 полетов, из них 46 посадок на корабль днем и 12 – ночью,.."

может такое бить?

"..на аэродроме Саки на Украине. Этот аэродром используется в соответствии с межправительственным соглашением .....
....Подготовка к выполнению полетов на территории Украины вызывает много трудностей. Радует, что в настоящее время принято решение о строительстве подобного полигона на территории России."

неужели строят?

С Уважением,


IIITOPM
От IIITOPM
К IIITOPM (16.07.2004 20:53:13)
Дата 19.07.2004 13:54:41

че то Никто так и не ответил на мои вопросы? Неужели такие тупые (вопросы)???

С Уважением,

ШТОРМ.
От Uzel
К IIITOPM (19.07.2004 13:54:41)
Дата 20.07.2004 00:53:26

Re: че то...

>С Уважением,

>ШТОРМ.
Лично я эти вопросы нахожу очень даже умными,однако прокоментировать непросто,ибо про аэродром и "Кузю"№2 мне ничего неизвестно,то остается только второй вопрос,про посадки. Поскольку "экипажи с СКР «Неустрашимый» выполнили 69 полетов, из них 46 посадок на корабль днем и 12 – ночью,.."то оставшиеся 11 посадок они совершали в сумерках.

С уважением.
От IIITOPM
К Uzel (20.07.2004 00:53:26)
Дата 21.07.2004 16:52:56

Re: че то...

Благодарю за ответ.
А вот там в статье сказано что лодку нашли за полтара часа. это реально? хороший показатель? утерли нос экспатам?
От Diamond
К IIITOPM (21.07.2004 16:52:56)
Дата 22.07.2004 08:15:05

Re: че то...

Доброго времени суток!
>Благодарю за ответ.
>А вот там в статье сказано что лодку нашли за полтара часа. это реально?
В первоисточнике было: "время слежения составило 1,5 часа" ...

С уважением, Дмитрий
От Uzel
К IIITOPM (21.07.2004 16:52:56)
Дата 22.07.2004 02:42:40

Re: че то...

>Благодарю за ответ.
>А вот там в статье сказано что лодку нашли за полтара часа. это реально? хороший показатель? утерли нос экспатам?

По поискам пл - это к OldSalt-у,у него контактов в Балтике - не перечесть,даже на иностранных языках:)).А вообще,в этой фразе не сказано главное - начальные условия.Силы,средства,размер р-на и т.д.Т.е.никаких нормативов в этой сфере мне не известно.
С уважением.
От ПОГРАНЕЦ
К IIITOPM (16.07.2004 20:53:13)
Дата 17.07.2004 12:01:49

Re: стати из...

Всем здоровья и удачи
> http://www.redstar.ru/2004/07/17_07/2_03.html

>"На праздновании Дня России мне довелось побеседовать с президентом Владимиром Путиным. Мы разговаривали с ним о Военно-морском флоте и его авиации. Владимир Владимирович хорошо знает наши проблемы и как глава государства и Верховный Главнокомандующий не оставляет их без внимания. Так что уверен – на ремонт и содержание крейсера «Адмирал флота Кузнецов» у России средства найдутся. Более того, знаю: прорабатывается решение о строительстве второго авианесущего корабля."

>о чем ето он?
Совместные учения,посадки на корабли НАТО,отработка задач по поиску ихПЛ РАЗВЕ ЭТО ПЛОХО? РАЗВЕ ЭТО НЕ ПУТЬ К СОЮЗНИЧЕСТВУ?

> http://www.redstar.ru/2004/07/17_07/1_07.html

>"В ходе учения авиация Балтийского флота с базовых аэродромов и со сторожевого корабля «Неустрашимый» вела поиск подводной лодки бундесвера вертолетами Ка-27,....
>.....Задачи учения выполнены успешно. Судите сами. Подлодка была обнаружена, время слежения составило 1,5 часа. Экипажи с СКР «Неустрашимый» выполнили 69 полетов, из них 46 посадок на корабль днем и 12 – ночью,.."

>может такое бить?

>"..на аэродроме Саки на Украине. Этот аэродром используется в соответствии с межправительственным соглашением .....
>....Подготовка к выполнению полетов на территории Украины вызывает много трудностей. Радует, что в настоящее время принято решение о строительстве подобного полигона на территории России."

>неужели строят?

>С Уважением,


>IIITOPM
C уважением Погранец
От Simm
К ПОГРАНЕЦ (17.07.2004 12:01:49)
Дата 17.07.2004 14:12:51

Re: стати из...

Неужели Вы всерьез думаете,что возможен союз НАТО и России?Это ж враги.Всегда Запад хотел уничтожить Россию.Что-то Вы не то говорите...
От mina
К Simm (17.07.2004 14:12:51)
Дата 19.07.2004 10:27:14

Враги, враги кругом !!!!!!!!!

Здравствуйте
>Неужели Вы всерьез думаете,что возможен союз НАТО и России?Это ж враги.Всегда Запад хотел уничтожить Россию.Что-то Вы не то говорите...
Фобия какая-то, чесслово.
С уважением, mina
От razlib
К mina (19.07.2004 10:27:14)
Дата 19.07.2004 11:33:38

Re: Враги, враги...

Приветствую!
Интересно, а если Вас в тёмном углу действительно так молча или со странными непонятными для Вас выражениями становятся вокруг, имея в руках всякие куски арматуры и прочие изделия, то Вы как на это откликнулись бы? Попросили бы подать розовые, зелёные, красные или непрозрачные очки? Чтобы не увидеть первый удар? Право, диву даёшься от "оптимизьмы" таких , как "погранцы" иже с ними.
С уважением, razlib.
От mina
К razlib (19.07.2004 11:33:38)
Дата 19.07.2004 13:09:13

Re: Враги, враги...

Здравствуйте
Где-то тут не далеко ув. U-461 заметил, что многие из обитателей форума до сих пор мыслят категориями как минимум 20-и летней давности. Не пора-ли хоть не много пересмотреть своё мировозрение? Или Вы то же считаете, что у России свой путь и модели развития др. государств к нам не приемлемы?
С уважением, mina
От razlib
К mina (19.07.2004 13:09:13)
Дата 19.07.2004 13:36:25

Re: Враги, враги...

Приветствую!
>Где-то тут не далеко ув. U-461 заметил, что многие из обитателей форума до сих пор мыслят категориями как минимум 20-и летней давности.
Применять такие шаблоны мышления (отрицания прошлого опыта, даже негативного) - ограничивать себя в поиске лучшего продвижения в будущем.
>Не пора-ли хоть не много пересмотреть своё мировозрение?
Разумеется, следует постоянно подстраивать детали основы, но всё-таки без традиций, выработанных десятками поколений, обойтись нельзя.
>Или Вы то же считаете, что у России свой путь и модели развития др. государств к нам не приемлемы?
Совершенно очевидно, что у России - свой путь, своя модель, которая может и учитывать всё полезное, что есть в других моделях. Но, к сожалению, пока русский народ не имел своей власти на то, чтобы воплотить своё мировоззрение в виде своего современного государства. Это, возможно, скоро станет действительностью, и зависит от воли каждого, кто видит очертания этого будущего. Дело в воле взять власть в свои руки. А сейчас она не вполне в своих. И это очевидно:-(
С уважением, razlib.
От mina
К razlib (19.07.2004 13:36:25)
Дата 19.07.2004 14:34:14

Re: Враги, враги...

Здравствуйте
.
>Применять такие шаблоны мышления (отрицания прошлого опыта, даже негативного) - ограничивать себя в поиске лучшего продвижения в будущем.
Не, отрицать не надо. Не надо зацикливатся на прошлом.
>Но, к сожалению, пока русский народ не имел своей власти на то, чтобы воплотить своё мировоззрение в виде своего современного государства.
А что, по Вашему, мешает?
> Это, возможно, скоро станет действительностью,
Есть соображения?


С уважением, mina
От Mopnex
К razlib (19.07.2004 13:36:25)
Дата 19.07.2004 14:16:16

Re: Враги, враги...


>Приветствую!
>>Где-то тут не далеко ув. U-461 заметил, что многие из обитателей форума до сих пор мыслят категориями как минимум 20-и летней давности.
>Применять такие шаблоны мышления (отрицания прошлого опыта, даже негативного) - ограничивать себя в поиске лучшего продвижения в будущем.
>>Не пора-ли хоть не много пересмотреть своё мировозрение?
>Разумеется, следует постоянно подстраивать детали основы, но всё-таки без традиций, выработанных десятками поколений, обойтись нельзя.
>>Или Вы то же считаете, что у России свой путь и модели развития др. государств к нам не приемлемы?
>Совершенно очевидно, что у России - свой путь, своя модель, которая может и учитывать всё полезное, что есть в других моделях. Но, к сожалению, пока русский народ не имел своей власти на то, чтобы воплотить своё мировоззрение в виде своего современного государства. Это, возможно, скоро станет действительностью, и зависит от воли каждого, кто видит очертания этого будущего. Дело в воле взять власть в свои руки. А сейчас она не вполне в своих. И это очевидно:-(
>С уважением, razlib.

>Но, к сожалению, пока русский народ не имел своей власти на то, чтобы воплотить своё мировоззрение в виде своего современного государства.

А почему так получалось? Неужели каганаты-маганаты и культур-мультуры являются такой непреодолимой силой?

>Это, возможно, скоро станет действительностью,

Какие вы видите для этого предпосылки?
От ПОГРАНЕЦ
К razlib (19.07.2004 11:33:38)
Дата 19.07.2004 12:41:30

Re: Враги, враги...

Всем здоровья и удачи
>Приветствую!
>Интересно, а если Вас в тёмном углу действительно так молча или со странными непонятными для Вас выражениями становятся вокруг, имея в руках всякие куски арматуры и прочие изделия, то Вы как на это откликнулись бы? Попросили бы подать розовые, зелёные, красные или непрозрачные очки? Чтобы не увидеть первый удар? Право, диву даёшься от "оптимизьмы" таких , как "погранцы" иже с ними.
Напомнили Вы мне моего нач. политотдела,как то раз я задержал из за реальной обстановке на границе политзанятия на 30 минут, а это дело по вторникам и пятницам было свято(кто служил тот знает)тут уж и заготовку картошки и хоз постройки ...все приостонавливали,так вот он мне после взыскания целый час мозги пудрил типа слопают нас империалисты...прошло время ,мы ослабли раз в 100 а воз и ныне там ,никто не нападает никто не угражает, а нач.политотдела открыл свой бизнес, СП с немцем стал новым усским... вот такие дела браток
C уважением Погранец
От Storm
К ПОГРАНЕЦ (19.07.2004 12:41:30)
Дата 21.07.2004 16:31:42

Re: Враги, враги...


>>...прошло время ,мы ослабли раз в 100 а воз и ныне там ,никто не нападает никто не угражает, ...

А Афганистан, по вашему, что было???

>C уважением Погранец
С уважением, Storm.
От ПОГРАНЕЦ
К Storm (21.07.2004 16:31:42)
Дата 21.07.2004 16:49:56

Re: Враги, враги...

Всем здоровья и удачи

>>>...прошло время ,мы ослабли раз в 100 а воз и ныне там ,никто не нападает никто не угражает, ...
>
>А Афганистан, по вашему, что было???
оказание интернациональной помощи трудящимся дружественной страны


C уважением Погранец
От razlib
К ПОГРАНЕЦ (19.07.2004 12:41:30)
Дата 19.07.2004 13:22:13

Re: Враги, враги...

Приветствую!
>Напомнили Вы мне моего нач. политотдела
Если ассоциации такие далёкие, то в этом есть одна причина: искажённое восприятие действительности. Либо у Вас, либо у меня. Я основываюсь на фактах. И утверждаю, что агрессивный блок НАТО (прежде всего, в морде лица США) почти окружил Россию. У Вас есть возражения?
>целый час мозги пудрил
Не может быть!
>мы ослабли раз в 100 а воз и ныне там ,никто не нападает никто не угражает
В первых раундах поединка противники могут быть вполне равными и ничто, казалось бы, не предвещает нокдауна в 12-м. А если из "мирной" жизни, так и "мокрушник" тоже может мило улыбаться жертве и беседовать с ним об устройстве его кончающейся жизни...
>а нач.политотдела открыл свой бизнес, СП с немцем стал новым усским... вот такие дела браток
Хилые доводы, тысячи штампующихся КР ведь не против неуловимой "алькаянной-кайеды" предназначены.
C уважением razlib.
зы: на одну ошибочку (из детскаго прошлаго) всё-таки стоит указать: "новым усским.." лучше писать так: "новым гузским".
От ПОГРАНЕЦ
К Simm (17.07.2004 14:12:51)
Дата 17.07.2004 14:24:04

Re: стати из...

Всем здоровья и удачи
>Неужели Вы всерьез думаете,что возможен союз НАТО и России?Это ж враги.Всегда Запад хотел уничтожить Россию.Что-то Вы не то говорите...
Искренне хочу верить в будущее наших детей без ядерного противостояния,без железных зановесок,без злобы и суважением к соседям
C уважением Погранец
От Simm
К ПОГРАНЕЦ (17.07.2004 14:24:04)
Дата 17.07.2004 14:44:56

Re: стати из...

Верить то Вы можете.Да только Запад никогда не смирится с существованием сильной России.Как Вы это не понимаете?
От ПОГРАНЕЦ
К Simm (17.07.2004 14:44:56)
Дата 17.07.2004 15:08:49

Re: стати из...

Всем здоровья и удачи
>Верить то Вы можете.Да только Запад никогда не смирится с существованием сильной России.Как Вы это не понимаете?
А почему США смирились с сильной Германией,Японией,Италией? чем мы то хуже,неушто наш удел сидеть с голым з... на горах оружия и корчить из себя мессию для человечства
C уважением Погранец
От Юролог
К ПОГРАНЕЦ (17.07.2004 15:08:49)
Дата 19.07.2004 13:36:44

Re: стати из...

>А почему США смирились с сильной Германией,Японией,Италией?

А потому что Германия, Япония, Италия, а также Франция, в стратегическом смысле по сравнению с США ну не то чтобы ноль, но какое-тио число с большим кол-вом нулей после запятой. Испания, могучие скандинавы и прочая - еще дальше. И логика в этом есть. На каком-то конкретном локальном участке земной поверхности можно создать условия для того, чтобы перемолоть любую военную силу или сделать ее применение нецелесообразным (типа, смысл уложить весь корпус морской пехоты ради гектара джунглей?). Но в стратегическом отношении, кроме СССР, никто после ВМВ для США не был конкурентом. Потому, во многом, он и был врагом номер 1.
И зачем был нужен флот... Вчера в одном фильме по РТР правильно было сказано, мол, в годы расцвета ВМФ СССР ни одной заразе в голову не пришло бы просто так досмотреть советское торговое судно. И плавали под нашим флагом корабли - ой как плавали. А сейчас лучше под либерийским - безопаснее. Это как одно из объяснений.
И кстати, по поводу дружбы. НАТО, если помните, создавался с вполне конкретной целью - противостояние ОВД вообще и советской угрозе в частности. Это было закреплено во всех документах этой организации. Теперь "внимание, вопрос" - а найдите, плиз, хоть 1 (одно) изменение устава НАТО, касающееся изменения основных целей деятельности этой организации в сторону исключения (добавлено было - борьба с терроризмом). Так что на самом деле - основные цели НАТО остались те же. Совсем те же.
От Uzel
К Юролог (19.07.2004 13:36:44)
Дата 20.07.2004 01:00:50

Re: стати из...

>>А почему США смирились с сильной Германией,Японией,Италией?
>
>А потому что Германия, Япония, Италия, а также Франция, в стратегическом смысле по сравнению с США ну не то чтобы ноль, но какое-тио число с большим кол-вом нулей после запятой. Испания, могучие скандинавы и прочая - еще дальше. И логика в этом есть. На каком-то конкретном локальном участке земной поверхности можно создать условия для того, чтобы перемолоть любую военную силу или сделать ее применение нецелесообразным (типа, смысл уложить весь корпус морской пехоты ради гектара джунглей?). Но в стратегическом отношении, кроме СССР, никто после ВМВ для США не был конкурентом. Потому, во многом, он и был врагом номер 1.
>И зачем был нужен флот... Вчера в одном фильме по РТР правильно было сказано, мол, в годы расцвета ВМФ СССР ни одной заразе в голову не пришло бы просто так досмотреть советское торговое судно. И плавали под нашим флагом корабли - ой как плавали. А сейчас лучше под либерийским - безопаснее. Это как одно из объяснений.
>И кстати, по поводу дружбы. НАТО, если помните, создавался с вполне конкретной целью - противостояние ОВД вообще и советской угрозе в частности. Это было закреплено во всех документах этой организации. Теперь "внимание, вопрос" - а найдите, плиз, хоть 1 (одно) изменение устава НАТО, касающееся изменения основных целей деятельности этой организации в сторону исключения (добавлено было - борьба с терроризмом). Так что на самом деле - основные цели НАТО остались те же. Совсем те же.

Чего-то Вы путаете,мне кажется.ВД был создан,после того,как СССР в НАТО не приняли,как раз в противовес и т.д,но это фигня,в общем.А про борьбу с советской угрозой там и вправду было?И про ВД?Интересно,честное слово.Так их же нет уже,стало быть организации пора самоликвидироваться,как полностью достигшую целей ее создания.Мавр,короче,может идти.
От ПОГРАНЕЦ
К Юролог (19.07.2004 13:36:44)
Дата 19.07.2004 15:44:44

Re: стати из...

Всем здоровья и удачи
>>А почему США смирились с сильной Германией,Японией,Италией?
>
>А потому что Германия, Япония, Италия, а также Франция, в стратегическом смысле по сравнению с США ну не то чтобы ноль, но какое-тио число с большим кол-вом нулей после запятой. Испания, могучие скандинавы и прочая - еще дальше. И логика в этом есть. На каком-то конкретном локальном участке земной поверхности можно создать условия для того, чтобы перемолоть любую военную силу или сделать ее применение нецелесообразным (типа, смысл уложить весь корпус морской пехоты ради гектара джунглей?). Но в стратегическом отношении, кроме СССР, никто после ВМВ для США не был конкурентом. Потому, во многом, он и был врагом номер 1.
Согласен с Вами. Но сегодня Россия ни в экономическом ни в каком либо другом плане не представляет соперника даже для турции,так почему ей не пойти по пути германии франции и.т.п. >Погранец
От Uzel
К ПОГРАНЕЦ (19.07.2004 15:44:44)
Дата 20.07.2004 01:09:52

Re: стати из...


>Согласен с Вами. Но сегодня Россия ни в экономическом ни в каком либо другом плане не представляет соперника даже для турции,так почему ей не пойти по пути германии франции и.т.п. >Погранец

Чего это не представляет?Еще как представляет,хотя бы вследствии наличия огромных природных ресурсов.Другое дело,что более половины экономики в тени сейчас,так что официальные цифры не очень убедительно звучат.А путь Германии и Франции..Интересно,а как на него свернуть?В НАТО вступить?Так не берут ведь,собаки.
От ПОГРАНЕЦ
К Uzel (20.07.2004 01:09:52)
Дата 20.07.2004 15:03:51

Re: стати из...

Всем здоровья и удачи

>>Согласен с Вами. Но сегодня Россия ни в экономическом ни в каком либо другом плане не представляет соперника даже для турции,так почему ей не пойти по пути германии франции и.т.п. >Погранец
>
>Чего это не представляет?Еще как представляет,хотя бы вследствии наличия огромных природных ресурсов.Другое дело,что более половины экономики в тени сейчас,так что официальные цифры не очень убедительно звучат.А путь Германии и Франции..Интересно,а как на него свернуть?В НАТО вступить?Так не берут ведь,собаки.
С огласен ,мы богатейшая ресурсами страна,в том наш огромный козырь,развитые страны очень даже заинтерисованы торговать но жаль только сырьем,хотя мы сами виноваты .не можем давать качественную продукцию ...
Что касаемо НАТО так мы тихим сапом уже наполовину вошли и с развитием демократических институтов и экономики ,войдем окончательно (и развалим их как троянский конь ,без единого выстрела)
C уважением Погранец
От mike
К ПОГРАНЕЦ (17.07.2004 15:08:49)
Дата 17.07.2004 15:41:45

А почему...

Доброго времени суток!

>А почему США смирились с сильной Германией,Японией,Италией? чем мы то хуже,неушто наш удел сидеть с голым з... на горах оружия и корчить из себя мессию для человечства

А потому, что США это и есть выходцы из Англии, Германии, Италии и т.п. А во-вторых, не очень то штаты церемонятся со своими союзниками, если их интересы пересекаются. Французы с немцами в этом недавно опять убедились.

>C уважением Погранец
С не меньшим, Михаил.
От ПОГРАНЕЦ
К mike (17.07.2004 15:41:45)
Дата 17.07.2004 16:10:41

Re: А почему...

Всем здоровья и удачи
>Доброго времени суток!

>>А почему США смирились с сильной Германией,Японией,Италией?

чем мы то хуже,неушто наш удел сидеть с голым з... на горах оружия и корчить из себя мессию для человечства
>
>А потому, что США это и есть выходцы из Англии, Германии, Италии и т.п.
И ИЗ РОССИИ ТОЖЕ( кстати в ВМВ США были с нами против своих"выходцев" в виде гитлера и муссолини)
А во-вторых, не очень то штаты церемонятся со своими союзниками, если их интересы пересекаются. Французы с немцами в этом недавно опять убедились.
АХ КАКИЕ ОНИ БЕДНЯГИ, УЖ ТАК ИХ АМЕРЫ ОБИДЕЛИ,пусть в Белоруссию едут ,мы им поможем

>>C уважением Погранец
От mike
К ПОГРАНЕЦ (17.07.2004 16:10:41)
Дата 17.07.2004 16:18:59

Re: А почему...


>И ИЗ РОССИИ ТОЖЕ( кстати в ВМВ США были с нами против своих"выходцев" в виде гитлера и муссолини)

В 18 веке не так уж много русских там было (если не считать Аляски). В войну штаты вступили последними, да и то после удара японцев. До этого согласны были помогать только оружием и продуктами (и ТОЛЬКО за деньги).

>АХ КАКИЕ ОНИ БЕДНЯГИ, УЖ ТАК ИХ АМЕРЫ ОБИДЕЛИ,пусть в Белоруссию едут ,мы им поможем

Они не бедняги. Просто они поняли, что надо вести свою внешнюю политику, а не смотреть на дядю. А вот реализовать это оказалось не просто - дядя обижается. Дальнейшее поведение зависит от самих немцев и французов.


С уважением, Михаил.
От ПОГРАНЕЦ
К mike (17.07.2004 16:18:59)
Дата 17.07.2004 16:30:20

Re: А почему...

Всем здоровья и удачи

>>И ИЗ РОССИИ ТОЖЕ( кстати в ВМВ США были с нами против своих"выходцев" в виде гитлера и муссолини)
>
>В 18 веке не так уж много русских там было (если не считать Аляски). В войну штаты вступили последними, да и то после удара японцев. До этого согласны были помогать только оружием и продуктами (и ТОЛЬКО за деньги).

>>АХ КАКИЕ ОНИ БЕДНЯГИ, УЖ ТАК ИХ АМЕРЫ ОБИДЕЛИ,пусть в Белоруссию едут ,мы им поможем
>
>Они не бедняги. Просто они поняли, что надо вести свою внешнюю политику, а не смотреть на дядю. А вот реализовать это оказалось не просто - дядя обижается. Дальнейшее поведение зависит от самих немцев и французов.
Ну вот и прекрасно,почему бы и нам не встать с ними за свои интересы(хотя за войну в ираке и за скачек цены на нефть нам надо США благодарить,а не Французов, им то как раз и не выгоден скачек)но для этого не обязательно хвататься за ядерную дубину

C уважением Погранец
От mike
К ПОГРАНЕЦ (17.07.2004 16:30:20)
Дата 17.07.2004 16:36:57

Все смешалось в доме...


>Ну вот и прекрасно,почему бы и нам не встать с ними за свои интересы(хотя за войну в ираке и за скачек цены на нефть нам надо США благодарить,а не Французов, им то как раз и не выгоден скачек)но для этого не обязательно хвататься за ядерную дубину

Докатились - штатам за войну в заливе спасибо говорить. Не дождетесь. В Ираке мы больше похоже потеряли, чем выиграли за счет высоких цен. А с Францией... Фирма "Нога" чья была? Чей папа отсудил ребенка у матери? Список можно продолжать. Повторюсь за Simmа - Западу никогда не нужна будет сильная экономически и в военном плане Россия.

С уважением, Михаил.
От ПОГРАНЕЦ
К mike (17.07.2004 16:36:57)
Дата 17.07.2004 16:57:55

Re: Все смешалось

>
>Докатились - штатам за войну в заливе спасибо говорить. Не дождетесь.
А чем, собственно говоря Вам садамовский режим был дорог?
-коммунистов порезал
-нашим фирмам под конец правления под зад дал
-чеченцам помогал
-поностроил себе и своим детям дворцов в нищей стране

C уважением Погранец
От mike
К ПОГРАНЕЦ (17.07.2004 16:57:55)
Дата 17.07.2004 17:03:11

Точно смешалось

Как раз тем и был дорог, что расплачивался живыми деньгами (в отличие от куда более развитых стран) за поставку материалов, оборудования, технологий и оружия. И выдавили нас оттуда не иракцы, а амеры со своими санкциями.

Удачи, Михаил.
От Simm
К ПОГРАНЕЦ (17.07.2004 15:08:49)
Дата 17.07.2004 15:32:27

Re: стати из...

Вы так и не въезжаете в тему...
Запад ВСЕГДА,в любое время стремился,если не уничтожить,то хотя бы ослабить Россию.
Историю не знаете,что-ли?
От ПОГРАНЕЦ
К Simm (17.07.2004 15:32:27)
Дата 17.07.2004 17:10:24

Re: стати из...

Всем здоровья и удачи
>Вы так и не въезжаете в тему...
>Запад ВСЕГДА,в любое время стремился,если не уничтожить,то хотя бы ослабить Россию.
>Историю не знаете,что-ли?
Так вот такие стратеги "и знатоки истории" как Вы ,со своими неуемными военными апетитами и помогли Западу измотать нас в гонке вооружений и развалить СССР БЕЗ ЕДИНОГО ВЫСТРЕЛА
C уважением Погранец
От Simm
К ПОГРАНЕЦ (17.07.2004 17:10:24)
Дата 17.07.2004 17:19:15

Re: стати из...

СССР развалила продавшаяся Западу верхушка во главе с Горбатым.Я лично хорошо делал свое дело,как и большинство.Когда надо было,служил и тоже,думаю,неплохо.Так что мы Америке ничего не проиграли.Нас всех сдали.
Ничего,Россия еще себя покажет.
От ПОГРАНЕЦ
К Simm (17.07.2004 14:44:56)
Дата 17.07.2004 15:03:17

Re: стати из...

Всем здоровья и удачи
>Верить то Вы можете.Да только Запад никогда не смирится с существованием сильной России.Как Вы это не понимаете?
а в чем ее сила,в ракетах,или в нищих колхозах?
C уважением Погранец
От Simm
К ПОГРАНЕЦ (17.07.2004 15:03:17)
Дата 17.07.2004 15:34:41

Re: стати из...

Колхозы,это советское изобретение.
Раньше Россия всегда сама себя кормила.
А сила ЛЮБОГО государства-в сильной армии и флоте.Чтоб не было у окружающих желания
отобрать чего.Я хотел бы жить в сильном государстве,например.
От ПОГРАНЕЦ
К Simm (17.07.2004 15:34:41)
Дата 17.07.2004 16:01:24

Re: стати из...

Всем здоровья и удачи
>Колхозы,это советское изобретение.
>Раньше Россия всегда сама себя кормила.
>А сила ЛЮБОГО государства-в сильной армии и флоте.
Сила государства в сильной экономике и в обеспеченных и достойных гражданах гордящихся своей страной которая заботится о них и ставит их благополучие выше всего.
Чтоб не было у окружающих желания
>отобрать чего.Я хотел бы жить в сильном государстве,например.
Скажите ,кто и что реально у Вас хочет отобрать? или ВЫ "новый русский"?
C уважением Погранец
От mike
К ПОГРАНЕЦ (17.07.2004 16:01:24)
Дата 17.07.2004 16:11:56

Сильная экономика - это хорошо (+)


>Сила государства в сильной экономике и в обеспеченных и достойных гражданах гордящихся своей страной которая заботится о них и ставит их благополучие выше всего.

Это конечно отчасти так. Но если у страны с сильной экономикой не будет сильной армии, то ее быстро приберут к рукам чужие. Примеров в истории множество.

>Скажите ,кто и что реально у Вас хочет отобрать? или ВЫ "новый русский"?

Слава Богу нет (это я про НР), а вот про отобрать - пожалуста. Уже несколько прецендентов, когда предприятия оборонки оказывались в руках у иностранцев. Это что - не отбор? Уничтожение самых свежих лодок - это тоже не отбор? Только не говорите мне, что это не лично мое. Мое, ибо в этих железках есть мои знания и труд. Да и построенны они на деньги с налогов.

С уважением, Михаил.
От mina
К mike (17.07.2004 16:11:56)
Дата 19.07.2004 10:41:04

Re: Сильная экономика...

Здравствуйте

>Это конечно отчасти так. Но если у страны с сильной экономикой не будет сильной армии, то ее быстро приберут к рукам чужие. Примеров в истории множество.

Вот тут Вы правы. но в первую очередь необходимо экономику поднимать, тогда и армия будет, и флот. И не надо будет, как тут кто-то предлагал, у пенсионеров копейки на линкоры отбирать. Сами знаете: не возможно на ёлку влезть и ж... не ободрать.
С уважением, mina
От ПОГРАНЕЦ
К mike (17.07.2004 16:11:56)
Дата 17.07.2004 16:20:56

Re: Сильная экономика...

Всем здоровья и удачи
Согласен с Вами, но только вначале создается сильная экономика ,а потом и соответсвующая ей армия (если наоборот .опять получим как в ссср)ПОЙМИТЕ НАКОНЕЦ , БЕДНЫЙ НАРОД НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ СИЛЬНУЮ АРМИЮ у бедного и забитого народа армии БУТОФОРСКИЕ и при первом серьезном испытании они разбегаются
C уважением Погранец
От mike
К ПОГРАНЕЦ (17.07.2004 16:20:56)
Дата 17.07.2004 16:30:21

Re: Сильная экономика...

>Всем здоровья и удачи
>Согласен с Вами, но только вначале создается сильная экономика ,а потом и соответсвующая ей армия (если наоборот .опять получим как в ссср)

Я бы не сказал, что в СССР была слабая экономика, по крайней мере в нынешней Росии она слабее.

>ПОЙМИТЕ НАКОНЕЦ , БЕДНЫЙ НАРОД НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ СИЛЬНУЮ АРМИЮ у бедного и забитого народа армии БУТОФОРСКИЕ и при первом серьезном испытании они разбегаются

Что то не упомню, чтобы русская армия саморазбегалась. Если только в начале 17-го. А уж БУТАФОРСКОЙ она никогда не была.

С уважением, Михаил.
От mike
К mike (17.07.2004 16:30:21)
Дата 17.07.2004 16:50:54

Ну и в заключении полемики

Я не против поднятия экономики. Но у нас и экономику не подымают и остатки армии уничтожают. И не стоит думать, что после получения бутафорской армии будет нормальная экономика. Это мы уже проходили, вспомните Гайдара "Не будем делать ракеты, будем иметь много колбасы". Что получилось? То что имеем.

Удачи, Михаил.
От ПОГРАНЕЦ
К mike (17.07.2004 16:50:54)
Дата 17.07.2004 17:02:35

Re: Ну и...

Всем здоровья и удачи
>Я не против поднятия экономики. Но у нас и экономику не подымают и остатки армии уничтожают. И не стоит думать, что после получения бутафорской армии будет нормальная экономика. Это мы уже проходили, вспомните Гайдара "Не будем делать ракеты, будем иметь много колбасы". Что получилось? То что имеем.
Хоть и медленно но положение с колбасой улучшается,пройдет время и капиталистическая РОССИЯ догонит запад и в экономике и в обороне

>Удачи, Михаил.
C уважением Погранец
От han
К ПОГРАНЕЦ (17.07.2004 17:02:35)
Дата 18.07.2004 01:26:45

Re: Ну и...

>Хоть и медленно но положение с колбасой улучшается,пройдет время и капиталистическая
>РОССИЯ догонит запад и в экономике и в обороне

Только жить в эту пору прекрасную... :(
От ПОГРАНЕЦ
К mike (17.07.2004 16:30:21)
Дата 17.07.2004 16:48:26

Re: Сильная экономика...

Всем здоровья и удачи
>>Всем здоровья и удачи
>>Согласен с Вами, но только вначале создается сильная экономика ,а потом и соответсвующая ей армия (если наоборот .опять получим как в ссср)
>
>Я бы не сказал, что в СССР была слабая экономика, по крайней мере в нынешней Росии она слабее.
А чем закончилась гонка вооружений для" не слабой экономикиСССР"Вы знаете?

>>ПОЙМИТЕ НАКОНЕЦ , БЕДНЫЙ НАРОД НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ СИЛЬНУЮ АРМИЮ у бедного и забитого народа армии БУТОФОРСКИЕ и при первом серьезном испытании они разбегаются
>
>Что то не упомню, чтобы русская армия саморазбегалась. Если только в начале 17-го. А уж БУТАФОРСКОЙ она никогда не была.
А Вы сами как думаете,когда моряк уходит в море ,ему лучше иметь на берегу обеспеченную и заботливо оберегаемую государством семью .или пусть в бараке ютится жена с грудным ребенком ,лиш бы РОДИНА БЫЛА ЦЕЛА?
Или реальные материальные блага ЗАЩИТНИКА отечества можно заменить бреднями и брехней политработников?
>C уважением Погранец